Рецензия на «Русь и Русские. О названиях» (Сергей Горохов 2)
Сергей, а может проще - как впервые появились в исторических документах названия " СЛАВЯНЕ" , " РУСЬ - РУССКИЙ " В начале первого тысячелетия Римская империя установила границы по Дунаю , но римские легионы продолжали ходить воевать и за левый берег Дуная и естественно приводили с тех мест пленных, превращая их в рабов. А как по латински раб - " SLAV " . И так проживающие там племена этого региона и местные и мигрирующие с востока получили название -" славянские ". Это четко описано у Тацита и в др. источниках. А ряд римских легионов доходили до мест современной Малороссии , а она в то время была покрыта густыми лесами, где водилось много медведей и соответственно там же в те времена проживали лесные племена - наши предки , одетые часто в медвежьи шкуры - да и воинственный клич у них ( сохранившийся до нашего времени) был " У Р Р Я ", похожий на медвежий рык, да и сами лесные жители были похожи на медведей. А как по латински - медведь - " URS ". Поэтому эти племена и получили названия "РУС", - это тоже описано у Тацита. А затем это название перешло к древрянам, полянам и другим соседним племенам. Михаил Палкин 28.10.2018 18:11 Заявить о нарушении
Из многих версий выбрано самое нелестное для славян, русских.
Такие мы, нам врагов не надо. Мы себя сами и обидим и изобьём. Валерий Слюньков 28.10.2018 19:35 Заявить о нарушении
Видно что вы Михаил имеете о речи, английской и русской и её происхождении очень смутное и представление.
Согласно английским правилам орфографии, пишется как вы написали. Но произноситься не слав или славе. А слейв. Так и в русской письменности, очень даже часто есть. Вот два три примера. Пишем вОда, говорим вАда, пишем парашЮт, говорим парашУт. Говорим жЫзнь. А пишем жИзнь. Если вы будете произносить как написано, над вами будут смеяться даже куры. А если не уйметесь, вам вызовут скорую, и ту-ту. По поводу такой лёгкой замены. Вот если я в вашей фамилии поменяю местами Л и К. То получится паКЛин. Ну и вы же наверное не будете возражать, что палка и пакля суть одно и тоже. В огне не горит, в воде не тонет. Признателен за отзыв.. Сергей Горохов 2 28.10.2018 21:38 Заявить о нарушении
Ну обидного здесь ничего нет В истории так часто бывает А только появление данных топонимов в исторической хронологи четко имеется
С уважением Михаил Михаил Палкин 30.10.2018 07:45 Заявить о нарушении
Да никто не обижается, думаю, Михаил. Столько сейчас вины на славян, особенно русских выливается со всех сторон. Сейчас "продвинутые" народы, которые от большого свободолюбия, приходили с вермахтом учить нас свободе, упрекают нас именно в том, что мы рабы, о чём и Вы извещаете нас. А нам обижаться - роскошь, мы должны, обязаны крепчАть. Просто встречал немало других ссылок на происхождение названий и народов, и мест их обитания. Вы настаиваете на своём. Ваше право, как и право других иметь другое мнение. С уважением!
Валерий Слюньков 30.10.2018 12:01 Заявить о нарушении
Валерию, по поводу мнений.
Мнение, это вариант базового значения мнить. Мнят, мнит, возомнил и т.д. это варианты одного значения мнить. Или возомнить, например себя, пупом земли. Кому как ндравится. Мнят что то, обычно с хорошего бодуна,, перепоя, когда микитка не в своей поре. А если вести серьёзные разговоры, по существу вопроса. То то, что кто то и как то там себе возомнил, особенно с бодуна. Вряд ли это вообще надо учитывать. Похмелье, оно пройдёт, и человек мнить перестанет. Вот в математике, есть такое понятие, мнимая единица, что можно назвать и так, воображаемая единица. Но она, так в школе и говорят, только воображаемая, мнимая, но на самом деле её нет. Это примерно сравнимо с продаваемой в секс шопах, резиновой мадам. Вроде мадам и есть, а вроде её и нет. Но это кому как ндравится. Сергей Горохов 2 30.10.2018 14:26 Заявить о нарушении
Как я понял, Михаил и не настаивает на своей версии, на своём мнении.
Если говорить о значении латинского УРС, медведь. То надо все это дело разваливаться до талого. Первое. До минимальных значимых единиц, которые как бы по импортному, что ещё бабушка надвое сказала. Именуются морфами и морфемами. Второе. Знать правила латинского словообразования, Какая значимая единица, в какой позиции, месте, что обозначает, значит. Потому как в былое время, потому что звуков мало, а обозначить надо много. В разных местах слова, обозначает не совсем, или совсем не одно и тоже. Третье. В паре с чем, какой значимой единицей является. Сергей Горохов 2 30.10.2018 14:41 Заявить о нарушении
Спасибо, Сергей, за экскурс насчёт "мнеть", с бодуна болеть и за Ваши приятные воспоминания о резиновых мадам. Да вряд ли мне всё это пригодится. А Вам, знатоку и практику и карты, и этих... в руки. Всех благ на поприще языкознания!
Валерий Слюньков 30.10.2018 14:46 Заявить о нарушении
Четвертое. Письменная форма, не всегда, и не во всем отражает как это произносится в речи. И это есть у всех народов. Примеры я вам приводил, и могу привести еще тысячи.Говорят только у финнов, письменная и устная форма совпадают. У всех остальных народов этого нет. И у нас в том числе.
Пятое. Очень часто бывает и есть так, что буквы, одни и теже, Обозначают несколько разные звуки, а смоотвестваенно и значения. Вот в этом, УРС, неизвестно какой это R.был в произношении. То что на слуху, и известно всем. В английской речи нет нашего звука Р-р, как собаки рычат. Этот английский как бы Р, и звучит по другому, чтобы его произнести, нужно язык подогнать к горлу. Типа крючком вверх сделать. И называется он не Р-р, а А. Типа с хрипотцой. Сергей Горохов 2 30.10.2018 14:52 Заявить о нарушении
Шестое. Надо знать имели ли значение у латингов так называемые звуки Еръ и Ерь, которые мы обозначаем буквами Ъ и Ь.
Вот у нас они наделены значениями, могу рассказать какими, но в письменном виде, например, звук Ъ, еръ, в подавляющем большинстве на письме не отображается. Говорим мы например, столЪ, комЪ, и т.д. Но на письме его, по реформе 1918 г. Не пишем. В общем надо знать, как это дело обстояло в письменности латинян, Римлян. Сергей Горохов 2 30.10.2018 15:00 Заявить о нарушении
Седьмое. Надо знать как это RUS, латинами, где и какие ударения ставились.
Вот например. Если произнести не пА*лкин, с ударением на А,а ПалкИ*н. С ударением на И. То собственно ни кто и не поймёт, Что речь идёт о фамилии ПА*лкин. Сергей Горохов 2 30.10.2018 15:06 Заявить о нарушении
Я отметил только несколько пунктов, которые надо учитывать, занимаясь языкеоведеним вообще и в частности с образованием каких то названий для чего -то. А надо бы ещё, как минимум с десяток.
Если есть к этому желание, можно потрындеть. Мне эта тема интересна сама по себе. А каждое общение, на какую нибудь мысль наводит, что то проясняется. А работы в этой теме, не початый край. Все эти доктора лингвистики, филологии, типичные профаны в этом деле. В общем доктора липовые. Как говорил персонаж известного фильма, Царь, не настоящий. Сергей Горохов 2 30.10.2018 15:49 Заявить о нарушении
Спасибо Валерий на добром слове.
С мадамами я пока в могуте, но дело медленно но верно клонится к закату золотого века. И подходит, как это удачно высказал классик. Унылая пора. Очей очарование. Я бы добавил. Только очей очарование. Главное же надо вовремя успевать, или поспевать. А то потом, как это удачно сказано - Близко локоток, да не укусишь. Сергей Горохов 2 30.10.2018 18:43 Заявить о нарушении
А по поводу названия славЯне.или славЯниН. Вообще все прозрачно. Учитывая что Звук Н, выстурпапет в качестве указателя принадлежности чего то к чему то. Точно также как и с таким же значением, как в папиН,, мамиН, РалкиН, ПушкиН, и т.д.
То базовое значение сидит на слав, что можно трактовать как, то что славяне, это славные парни. Надеюсь значение славный например, рарубок, из вестно. Также прозрачно и наличие этого Он, например, в ПалкиН. Была такая подстановка, и есть, что концовка вопроса, ставится в концовку отсчёта. Например. ЧьИХ буденшь, ГригоровскИХ. ЧьиН будешь. ПушкИн, ПалкИН, ЧъОВ,будешь по сути ЧоВъ, это Чо внутри. Скажем по генам. Гарох\ОВ, Слюньк/ОВ. И т.д. Очень было удобно и легко запомнить, концовку вопроса, например, ЧьИН, в концовку ответа. Палк/Ин. Сергей Горохов 2 30.10.2018 20:11 Заявить о нарушении
И ещё хотел бы добавить про вопросы и ответы.
Когда начало вопроса, а ранее сам вопрос, разворачивался, и ставился в концовке ответа. Например. И без вникания в тонкости. Чи или Чьи, или ЧьИх. Или ЧьИн. ЧиИн. Отмечу только про развернутый Чи, В виде ИЧ. ЧИ Ин, или ЧъИн. РусИЧ, ВалерьИЧ,. МихалЫЧ,КараджИЧ и т.д. И с появлением звука Ч, и именно со значением, так или иначе связанных с Ч/еловеком. Тоже все прозрачно, Раньше этот звук был взят от звука, появлявшегося когда, кремнием Ч/иркали по кресалу. Сейчас этот звук легко услышать, если ч/ирнуть спичкой по коробку. Ну и зажигалка с кремнием, издает тот же самый звук. Кстати. Тут я встрял, сказав что все эти исследования наших лингвистов с липовыми регалиями. Исходят из письменных источников, не зная правил орфографии, тысячелетней давности. Что по меньшей мере, наивно, а по большей глупо. Вот если мы сейчас возмемся судить о сотгоянии устной речи, по состоянию её письменного отображения. То мы получим полный аншлаг. Например. Пишем, кОрова,говорим кАрова, пишем сОбака, говорим сАбака, пишем жИзнь, так как есть правило, что произносимые Жы и Шы, пишутся с буквой И. В результате мы пишем жИзнь, но говорим то, жЫзнь, пишем женщина, но говорим то женщина. Ну и т.д. А во если опираться от того, у чего или кого был заимствован тот или иной звук. То мы его и сейчас можем прослушать. Если говорить о звуке Ч, то взял спичку, чиркнул о коробок, да и прослушал. Сергей Горохов 2 31.10.2018 15:43 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |