Фдрвч Дмтр - написанные рецензии

Рецензия на «Беседы на дороге Частный таксист-известные артисты» (Александр Смирнов 83)

Спасибо, Александр... не знаю, извините, по батюшке. Продолжайте писать ваши мемуары, пожалуйста.

Фдрвч Дмтр   10.08.2018 04:19     Заявить о нарушении
Благодарю Вас за оценку и пожелания, С уважением,

Александр Смирнов 83   11.08.2018 20:36   Заявить о нарушении
Рецензия на «Я не прощу тебя никогда» (Дорожная Пыль)

Прочитал несколько ваших миниатюр. Очень нравится, спасибо. Сила слова в действии. Эта миниатюра еще и подвигнула на вопрос. Вот действительно, что происходит с реинкарнацией абортированных. Путь прерван? Ведь когда Буда философствовал о перевоплощениях абортов еще не было, скорее всего.

Фдрвч Дмтр   06.08.2018 19:05     Заявить о нарушении
Да,малодушные решения людей нарушают пути Господа. Трудно сказать, как разрешается эта ситуация с пострадавшими душами. Наверное так же, как и в случае обычного убийства. И конечно же вина мужчины здесь не меньше, чем женщины. Знаете, в древнеарамейском (древнееврейском) письменном языке не было гласных. Огласовка (восстановление гласных) осуществлялась при чтении. Из-за этого многие места в библии можно трактовать по разному, что вызывает до сих пор массу споров. И всё же я рискну: Спасибо за отзыв, Дмитрий.))

Дорожная Пыль   06.08.2018 23:09   Заявить о нарушении
Мне просто увиделась именно реинкарнационная подоплека в вашем рассказе, хотя теперь я понимаю, что вы имели ввиду другое. Поскольку литература зерцало жизни, я решил посмотреть на практическую состовляющую вашего рассказа. Извиняюсь за занудство. Почитал, чтобы не опростоволоситься, о христианских взглядах на смерть некрещенных младенцев. Им дорога в ад. Именно поэтому, очевидно, аборты для христиан неприемлимы. Хотя остается вопрос о моменте появления души у неродившиегося. Подсмотрел у мусульман. В этой религии душа младенца отправится в рай. Это потому, что неразумный, но из мусульманской "правильной" семьи, не может принять ислам в принципе: выбор ислама - осознанный выбор. А таким место в раю. За них родители порадели. Сейчас посмотрим, что у евреев. У евреев... душа младенца отправляется, как и все души, транзитом в чистилище. Поскольку младенец ничего еще натворить не успел, то следующая остановка - царство небесное. Если младенцу было меньше 30-ти дней, то евреи по нему сильно не скорбят и криа не проводят. Криа - это ритуал скорби по безвозвратно ушедшему(ой). Интересно, за что христиане так суровы к младенцам. Вернемся к Будде. Во-первых, это учение, а не религия - требуется осознать и принять четыре истины, соблюдать 10-ть правил и т.п.. Это невозможно для младенца. Т.е. буддизм доступен только взрослым. Что подтверждается учением о реинкарнации. Человеческая душа, во-вторых, переходит из тела в тело до момента постижения истины, улучшения кармы и перехода в нирвану. Иначе говоря, хотя у просветленных могут быть другие взгляды, согласно буддийской логике, аборт не прерывает путь души, она перейдет в другое тело. Мне так видится. Хорошо, что я этим хотел сказать... Да, собственно, ответил на свой же вопрос, не вдаваясь в суть миниатюры. А в чем суть? Она в том, что тебя ставят на место неродившего человека. Переселяют твое сознание, со всеми твоими чувствами и опытом, понятиями о справедливости и жестокости, и, конечно, жалостью к себе в беспомощное маленькое тельце и спрашивают - ты этого бы хотел, человек? Ты готов убить? Ты понимаешь, что тебе также могли раздавить голову и щипцами вытаскивать твои окровавленные ошметки из утробы несостоявшейся матери? За что??? Непростой подтекст мне видится в этом рассказе. Ответственный выбор и ответственность...

Фдрвч Дмтр   07.08.2018 03:44   Заявить о нарушении
Очень интересное замечание. Спасибо за него. По поводу христианства. Наше православие заботится о бессмертной душе и ее отношении с Богом. По крайней мере, так они говорят. Ну, вот, казалось бы, прямое посягательство на душу, на божественное. При этом часто состояние посягающей души совсем тяжелое. А что происходит с душой технического исполнителя? Где наши божьи коровки? Почему они не пасутся в женских консультациях, не разговаривают с этими девчонками? Почему они при совсем не малом материальном достатке в том числе и государственном не могут поддержать хотя бы временно тех, кому кажется, что выхода нет? Здесь вопросов выше головы и не только в отношении этого вида убийства. Понятно, что божьи люди сосредоточены на исполнении обрядов, ибо именно за это платят деньги. Кому они служат на самом деле? Они жрецы или дельцы? Это я так, к слову, навеянному вашим замечанием.

Дорожная Пыль   07.08.2018 09:58   Заявить о нарушении
Я думаю, тут ответ на вторую часть ваших вопросов вытекает из ответа на первую. Я порассуждаю, если не возражаете. В любой религии, во всяком случае среди мне известных, есть ее хранители - жрецы, священники, шаманы, мудрецы и прочие. Это люди несущие некое сакральное знание, заботящиеся о его сохранении, передаче ученикам и обладающие навыками для общения с некими высшими силами или силой. Соответственно, такие люди стали обладать со временем особым положением в обществе, только они могли договариваться со стихией, духами, а позже с богами. Вот эти точно претендовали на души соплеменников, как и вообще на души. Прорывом стало появление монотеистической религии у евреев. Скорее не самой религии, а всего института храма. Собственно, это первая церковь, а не пантеон. Исключительному народу - исключительный бог в исключительном месте. А для таких отношений нужны исключительные люди - посредники, жрецы, мудрецы. По жизни народ хулиганил, священники направляли, народ искупал. Появление Христа нарушило гармонию. Во-первых, бог был объявлен для всех, а во-вторых, посредники оказались не нужны. Каждый человек, познав учение Христа, мог общаться с богом. Если посмотреть на историю раннехристианских общин, то это фактически объединения таких людей. Причем равноправных адептов, а сами общины открытые. Это люди не претендующие на исключительное право, или способность, общения с богом, но обладающие необходимыми для этого знаниями, следующие заветам. На этом этапе христианство еще даже не религия, а учение. Следующим шагом развития христианства стала ортодоксальная церковь, которая присвоила себе право на общение с богом, потом возник протестантизм, где право на общение с богом вернулось к каждом члену общины, в протестантизме сейчас происходит движение в сторону узурпации этого права, можно ждать очередного раскола. Это я к чему. Про душу уже забыли. Душа в христианстве остается за каждым ее носителем. Это его ответственность. Церковь только учит правильно ею распоряжаться и объяснет, что с ней происходит. Может отпустить грех, чтобы душу... ээээ... облегчить? просветлить? Но вот уже заклинать ее, заключать под стражу, вызывать - нет. Это наше достояние. Церковь только стремится спасать. Отсюда вытекает важный принцип отношения церкви к пастве - она заботится и пасет только добровольно пришедших в ее лоно. Что не исключает миссионерства, конечно. Получается, что не пришел - церковь не причем. Сейчас покажется, что я буду оправдывать православную церковь, но это как бы факты. Церковь и государство разделены. Это значит, что церковь не может присутствовать в государственных учреждениях. В том числе поликлиниках, больницах и школах. Пустить ее в управление государством неизбежно приведет к конфликту, что не раз уже было. Да и какую церковь допускать в России? Православных, католиков, вообще христиан, мусульман, иудеев? Что насчет сект? Их тоже пускаем или пусть сидят в подполье? В этой ситуации на Западе католическая церковь, которая тоже отделена от местных государств, просто строит свои больницы, центры помощи, школы и проч.. При этом забугорный опыт показывает, что проблема абортов все равно не решается, хотя и государство и церковь в этом случае действуют бок о бок. И вот мы приходим к вопросу - что же делать. Раздавать всем нуждающимся деньги, запретить аборты, привлекать общественность, расстреливать? Вы вот выбрали силу слова, как средство. Кто-то организует центры помощи, кто-то собирает и раздает деньги, кто-то проклинает. А какая-то малолетка пошла в пьяном угаре с мальчишками побалдеть и все. Да может и не в пьяном, а просто потусоваться. Есть только один способ избавиться от абортов - всем женщинам рожать. И вот тут мы упираемся в вопрос - как это сделать? Но это уже другая история.

Фдрвч Дмтр   07.08.2018 18:45   Заявить о нарушении
В целом я разделяю ваше мнение. Правда, с момента церковной реформы Петра1, наша церковь перестала быть независимой, ибо стала подчиненной. Она получает от государства землю, собственность, налоговые освобождения, права на торговлю золотыми изделиями и прочее. По этим и многим другим причинам она зависит от него и без такой поддержки вряд ли имела бы такую материальную (но не духовную) силу. Назначения иерархов, доносительство в ФСБ - всё это признаки несвободы. Тут можно долго говорить. Теперь конкретно. Любой врач в консультации может посоветовать женщине поговорить с духовником. В этом ничего плохого нет. Эти духовники должны быть хорошо подготовлены и иметь безупречную репутацию и опыт, а также возможности в определенных пределах использовать материальные ресурсы и возможности церкви (общины). И главное, они в любой момент должны быть готовы прийти на помощь. Иногда просто надо поговорить с родителями, учителями, отцом ребенка; иногда помочь материально, а иногда даже выделить какой-то кров. Аналогично церкви никто не мешает развивать институт крестных,повышать сакральность этого института. Иногда ребенку нужен просто совет, иногда возможность несколько дней пожить у крестного, пока он не поговорит с родителями по свойски. Крестных вполне можно было бы вызывать и в школу, но нужен другой статус для них. И ведь здесь тоже большого ума не надо. Нужно только желание сделать хотя бы что-нибудь для своего народа, а не для себя. Ведь даже в идеале церковь должна быть отделена от государства, но не от народа. А так получается, что одно является оправданием для другого.

Дорожная Пыль   07.08.2018 20:17   Заявить о нарушении
Церковь, если уж говорить о народе, служит народу маячком для определения свой-чужой, для возлагания своей ответственности на кого-то, для обрядов и традиций, для эталона своего поведения в конце концов. Церковь для народа - это такая же утопия, как коммунизм для всех. Вы же сами об этом писали в ваших дневниках. Другими словами, конечно. Вспомните как легко расправлялись с церквами в разных странах в разные времена. Кстати, так же легко расправились и с коммунизмом в СССР. Это потому, что такие надстройки либо отвечают моменту, либо с ними расправляются. Что-то меня торкнуло не туда. Возвращаясь к вашей идее крестных. Идея интересная, но работать не будет. Тут кроме требований к ответственности самих крестных, поддержки этого института обществом и уважения такой традиции государством, еще необходимо воспитание детей в определенном направлении. А современный мир направлен на развал воспитания вообще, исключения семьи, как базобразующего воспитательного элемента. Этому много причин, но тенденция такова. И крестные будут просто архаичным чужеродным никому не нужным моментом. Где-то это еще работает. В каких-то замкнутых сообществах, скорее всего. Но в мобильной среде...

Фдрвч Дмтр   09.08.2018 00:47   Заявить о нарушении
До совершеннолетия грехи ребенка ложатся на крестного. Это важнейшая сторона воспитания ребенка. Это может быть церковным воплощением, а может и административным. Все зависит от уровня развития этого института и его авторитета в обществе. Важно и то, что человек сам, по своей воле и публично принимает ответственность за духовное воспитание ребенка на себя. Возрождение этого института не решается просто какими-то актами. Это большой и длительный процесс работы церкви. И последнее. Без жрецов общество не может эффективно развиваться. Без них оно вырождается, что собственно мы и видим (http://www.proza.ru/2018/05/29/295).

Дорожная Пыль   09.08.2018 01:07   Заявить о нарушении
Хорошо. Договорились.

Фдрвч Дмтр   10.08.2018 04:09   Заявить о нарушении
Рецензия на «Коротко 116» (Евгений Кузьменко 2)

Евгений, можно вам посоветовать? Если вы поставите ссылки из одной миниатюры на следующую, то читателю не придется все время возвращаться по ветке вверх. Что неудобно для читателя, согласитесь. Вот тут есть такой Алпатов Валерий Лешничий, он здесь публикуется, и он так сделал. Вместо прыжков вперед-назад идешь по всем его миниатюрам в горизонтали. Обратитесь к нему за советом, как он это сделал. Человек он серьезный, хороший, основательный. Думаю, поможет.

Фдрвч Дмтр   13.05.2018 02:56     Заявить о нарушении
Рецензия на «Я» (Елена Медведева 040)

я это уже читал. И мне приятно это перечитать.

Фдрвч Дмтр   11.05.2018 22:49     Заявить о нарушении
Благодарю Вас. Соглашусь, что это было так давно, что в пору назвать мемуарами))) Извините, но стиль фэнтези или нечто подобное меня так не трогает.

Владимир Лыгин   08.05.2018 17:03   Заявить о нарушении
Еще раз благодарю Вас. Я исправил ошибку.

Владимир Лыгин   08.05.2018 17:11   Заявить о нарушении
Я имел ввиду - что это не миниатюра. Вы же описали действительное событие в котором участвовали. Т.е. да, это мемуары, воспоминания, но не миниатюра.

Фдрвч Дмтр   08.05.2018 18:23   Заявить о нарушении
Рецензия на «Темная завеса. Отрывок 1» (Елена Володина Фэнтези)

Мне кажется, здесь речь о влюбленности авторши. Или желании такой влюбленности. Новый жанр. Женский фэнтази, достойный приемник женского романа. Пошлем Анжелику в .... другой мир.

Фдрвч Дмтр   07.05.2018 23:36     Заявить о нарушении
Рецензия на «Развод» (Лена Июльская)

Да. Помню. Понравилось. Читал сссс... полгода назад. Очень хорошо. Философиия и речь. Такие узнавабельные. Спасибо.

Что еще посоветуете?

Фдрвч Дмтр   07.05.2018 23:30     Заявить о нарушении
Благодарю за отзыв. Приятно слышать, что рассказ запомнился.
К сожалению затрудняюсь что либо посоветовать.

Лена Июльская   16.05.2018 20:44   Заявить о нарушении
Рецензия на «Безумие» (Ольга Сергеевна Казакова)

Поток сознания. Это такая штука...

Фдрвч Дмтр   07.05.2018 23:26     Заявить о нарушении
Рецензия на «Отечества Защитник!» (Максим Новиков 3)

Извините. Это бред.

Фдрвч Дмтр   07.05.2018 23:22     Заявить о нарушении
Рецензия на «Посёлок Осцы» (Алпатов Валерий Лешничий)

Интересно, "курортный сбор" был легальным или выдумка на карман собрать?

Фдрвч Дмтр   16.03.2018 18:13     Заявить о нарушении
Курортный сбор утверждался, как мне помнится, районным советом исполкома. Тот, кто один раз заплатил, больше на протяжении всего сезона не платил ничего.
Туристы, которые заезжали только на выходные, вообще под такие "облавы" не попадали, потому ничего и не платили.
Не помню ни одного возмущения по этому поводу. Заплатил 2 рубля и никаких больше проблем с местной властью.
Деньги собирали и квитанции выдавали представители администрации района. Милиционер всегда около них крутился, больше никому из нашей большой бригады он не помогал.
Лесничеству, точнее, самому ГЛОХу, иногда из этих денег оплачивались некоторые работы по благоустройству стоянок.

Алпатов Валерий Лешничий   16.03.2018 20:56   Заявить о нарушении
Понятно, т.е. был легальным. Это интересный момент. Штрих к практике в СССР.

Фдрвч Дмтр   20.03.2018 04:46   Заявить о нарушении
Да, тем более, что в прошлом году услышал о введении курортного сбора в южных регионах России.
Спираль сделала виток.

Алпатов Валерий Лешничий   20.03.2018 08:59   Заявить о нарушении
Курортный сбор много где существует. Но, насколько я знаю, только в СССР его собирали напрямую с курортников. Или пытались собирать. Выглядит не очень, если честно. Все таки, когда опосредованно собирают деньги, нет ощущения несправедливости.

Фдрвч Дмтр   20.03.2018 17:02   Заявить о нарушении
Увы, не знаю другие варианты курортного сбора, не сталкивался. А ощущение несправедливости, это уже из дугой оперы, ИМХО.
Изначальный Ваш вопрос - был ли сбор официален, в советское время вызвал бы очень большое недоумение самой постановкой такого вопроса.
Это только у Остапа получалось делать сбор за природное явление, но на то он и книжный герой.

Алпатов Валерий Лешничий   20.03.2018 21:01   Заявить о нарушении
Мммм... Мне кажется, вы заблуждаетесь. Коррупция, взяточничество, мошенничество, вымогательство были и в СССР. Это, конечно, не доказывает, что кто-то мошенничал с курортными сборами. Я просто не сталкивался с такими сборами в бытность мою туристом, в СССР. На реках, на озерах мы стояли совершенно бесплатно, т.е. даром. Знаю только, что Крыму вроде был курортный сбор. Там даже надо было временно регистрироваться во время отдыха. Но это было общее правило. Другой вопрос, что в сезон "дикие" туристы этим не озабачивались, соответственно и сбор не платили. А при массовости отдыхающих было нереально заниматься отловом неучтенных, поэтому милиция смотрела на это сквозь пальцы. В общем, вы рассказали интересный факт, спасибо.

Фдрвч Дмтр   20.03.2018 22:07   Заявить о нарушении
Как проработавший, в том числе, на разных уровнях чиновничьей сферы, зная механизм изнутри, могу предположить, что при взимании данного сбора были злоупотребления. Видел я, что взамен денег раздают не нумерованные бумажки с печатью исполкома, а их наштамповать можно было в любом количестве. Потому и мент около них крутился, что два сбора уже бутылка водки за 3.62.
Помнится, что озвучивалась цифра всего приезжавших в район туристов - 600 000 человек. Пару процентов плюс к этому числу вполне могло пройти мимо кассы.
А коррупция была и есть всегда и везде. Почему-то упор делают только на СССР, а теперь на Россию. Я же периодически читаю любопытные факты практически о всех странах.
Сборы собирались только в курортных зонах, установленных Правительством, а их было мало, так что на всех остальных туристических местах никаких сборов нигде быть не могло, потому Вы и не попадали под такие поборы.

Удачи Вам!

Алпатов Валерий Лешничий   21.03.2018 09:10   Заявить о нарушении
Я уверен, что коррупция и мошенничество не уникально русское или советское изобретение. Просто вы написали, что остаповщина это литература, я и подумал, что вы с ней не сталкивались. Ведь некоторые, и их не мало, считают, что при советах таких преступлений не было, или почти не было (а уж при Сталине коррупции точно быть не могло вообще). Короче, я обратил ваше внимание на этот момент и рад, что вы припомнили некоторые детали. Мой вопрос был не так уж и глуп, согласитесь.

Фдрвч Дмтр   21.03.2018 18:15   Заявить о нарушении
На этих страницах я описываю некоторые подробности своих коррупционных поступков. У нас говорили, что в лесхозе живут три категории: "директор, лесничий и лесник".
Однако, если леснику чаще всего доставался магарыч, то лесничему нужно было закрывать многочисленные дыры в финансировании. Потому про лесничих у нас говорили: "Если за зиму не съедят, то весной посадят". Когда меня вынудили уйти, то ещё и посадить хотели.
Это к вопросу о моих впечатлениях о коррупции.
Будет время, прочитайте восемь частей Троицкого лесничества. Там многие подробности есть. Для лесников писал, потому как молодые сами набивали свои шишки, и никто соломку не подстилал.

Алпатов Валерий Лешничий   21.03.2018 19:05   Заявить о нарушении
Обязательно почитаю. Хоть я и не лесничий, но очень вам благодарен за ваши мемуары. Я возвращаюсь время от времени к вашим рассказам. Что касается вашей коррупционности, думаю вас хотели привлечь за воровство на производстве или присвоение денежных средств... или как оно там называлось, статью не знаю. В советское время можно было смело сажать практически любого материально ответственного, а уж тех кто наряды закрывал - сразу под расстрел. Приписки, дефицит. И ведь часто не от хорошей жизни, не ради обогащения. Такая система была - вынь да полож. Мне так кажется.

Фдрвч Дмтр   21.03.2018 21:57   Заявить о нарушении
Всё прозаичнее. Требовалось, например, выполнить план по той же посадке лесных культур. А денег на это ниже мизера, к тому же в девяностых они поступали потом, или вообще не поступали.
Не выполнишь план, слетишь с работы.
Брал у людей доллары, менял на рубли и обеспечивал работу. Потом брал из кассы деньги и менял на доллары, чтобы вернуть.
Кто понимает, тут за каждой фразой - статья УК.
А было ещё время, когда эквивалент трёх машин дров нужно было мимо кассы отдавать для Тулы. Это был прямой криминал, и тянулся не один месяц.
Потом из этой же самой Тулы же приезжали ловить, зная, что и где каждый из лесничих обычно нарушает. Каждый должен был быть на крючке, чтобы не срывался.
А потом против меня 15 моих же человек из 40 подписались, на трёх листах машинописи без интервалов, и ничего не нашли.
Я в те времена любого лесничего, проработавшего на одном месте хотя бы пару лет, на эти же пару лет легко нашёл бы за что посадить, а меня, после 12 лет работы, не смогли.
Так что передаю потомкам опыт, как не сесть, имея к этому все предпосылки.
А жившим в те времена рассказываю самыми простыми словами то, с чем не каждому пришлось иметь дело.
Сам люблю читать подобные описания из других отраслей, сравнивать. Из лесников, пишущих о своём производственном опыте я тут практически один, к сожалению.

Алпатов Валерий Лешничий   22.03.2018 00:07   Заявить о нарушении
Мы говорим разными словами об одном том же. Порочность плановой системы вынуждала людей идти на нарушения, которые не замечали до некоторых пор, пока это было выгодно. Ну как можно было, из вашего примера, требовать выполнения плана без обеспечения деньгами. Ну бред же.

Фдрвч Дмтр   22.03.2018 16:41   Заявить о нарушении
Вполне нормальный такой бред!
Когда экологом пришёл в районную администрацию, глава дал задание малька по принять и по району развести. Без денег вообще. Это в подборке "Не только лесник" описал.
Так что по большому счёту мало что изменилось, а для тех, кто в этом варится, думаю, вообще ничего не изменилось.
Лесного хозяйства как государственной отрасли сегодня просто нет. Уже нет, но, думаю, что пока нет. Лес выращивать никакой частник в России не будет, так что после этих передряг всё равно придётся восстанавливать отрасль. Хорошо бы без повторения старых проблем.

Алпатов Валерий Лешничий   22.03.2018 18:04   Заявить о нарушении
Ну если просто выращивать, то да, частники не будут, а если за деньги, то вполне. Вот в штатах, я знаю, есть такое своеобразное фермерство - выращивание древесины для промышленности. Точно знаю, что выращивают сосну, насчет остальных пород не в курсе. Как это работает - частник, обычный фермер, заключает договор с заводом, тоже частным, понятно, и часть своих земель засаживает сосной, точнее, засаживает завод, фермер предоставляет землю. Когда сосна становится промышленнопригодной, завод убирает урожай и, если фермер согласен, цикл повторяют. Один цикл - что-то около 20-ти лет. Усли у фермера земли много, то теоретически он может засадить в разные года разные делянки и вообще не работать, только раз в год урожай снимать.

Фдрвч Дмтр   22.03.2018 18:19   Заявить о нарушении
Это называется что-то типа "плантационное выращивание до целевых товарных диаметров".
Этого у нас, к сожалению, не было, и нет.
У нас растят преимущественно до "возраста спелости", потому на землях хорошего плодородия ель может вырастать диаметром более 60 см, а потом, когда до возраста спелости ещё далеко, сгнить на корню от корневой губки.

Но лес выращивается не только для товарной древесины. А самая большая проблема, которую не смогли решить ранее, и не решают сейчас - это затоваривание перестойной древесиной, так сказать отрицательного качества. Помню, в одном Подмосковье её запасы были огромны, не говоря о других регионах.
Между прочим, по слухам, которые до меня доходят, рубки "дохода" вместо рубок ухода сейчас ещё активнее. Иначе боятся, что частник с деньгами не будет брать участки в разработку, а других заготовителей теперь нет.

Алпатов Валерий Лешничий   22.03.2018 21:10   Заявить о нарушении
Как в штатах разруливают с качеством и болезнями я не знаю. Знаю только что очень много сосны идет в строительство и на бумажные фабрики. А как они лихо лес убирают... ни одного пня не оставляют. Перемалывают дробилками все пни с ветками прямо на поле, подсушивают и вывозят.

Фдрвч Дмтр   22.03.2018 22:18   Заявить о нарушении
Про такую заготовку я слышал о Дальнем Востоке, где лесосеки японцы скупали в те годы.

Алпатов Валерий Лешничий   22.03.2018 22:39   Заявить о нарушении