Бонс, привет. Развлекаешься? Пора созидать. Засиделись в короне. Чем дверь не понравилась? Открыл - уже в портале. Закрыл - в матрице. Депресняк - это и есть Матрица. Изменённое состояние. Вот про него и надо писать, но сначала нужно выйти из этого состояния, иначе не напишешь. Такая вот лабуда...

Тамара Пакулова   16.02.2021 04:34   Заявить о нарушении

Бонс, это не обезьяничанье, это то, что называется "пришла волна"))
У ВСМ , ты будешь смеяться или схватишься за голову, тоже про дверь http://proza.ru/2021/02/04/1686 , но с другого ракурса. Там просто про жизнь друзей, товарищей и соседей, без заморочек с образами и символикой.
И между прочим, у нас не только дверь предлагалась))
Но такой вот вселенской волной всех накрыло))

Чёрная Палочка   16.02.2021 07:16   Заявить о нарушении

Лина, это всех творческих людей одномоментно накрыла Итира - волна, которая проходит через все тонкие тела человека. Нас всех подсчитали - старый мультик. Мы все в общей Матрице, в Интернете. Стоит произнести слово, кликнуть в поисковике искомое, и оппа! нас отцифровали, и мой интерес, интерес нашего сообщества вынесли на прозару. Все варимся в одном вариве. Как страшно стало жить)))

Тамара Пакулова   16.02.2021 07:44   Заявить о нарушении

Тамара выше так хорошо о двери сказала. Вкусно так.
Я бы добавил, что депрессия - это когда человек сидит в комнате, где четыре окна и пять дверей и все открыты - но человек этого "в упор не видит".
Всем привет.

Удав Юзик   16.02.2021 07:56   Заявить о нарушении

О, Удав появился. Тут вот такая серьёзная, неподъёмная для женщин тема, а серьёзные люди где-то прячутся. Н-да. Двери перед тобой, а ты в упор их не видишь... Странно, перед моим мысленным взором, действительно, 5 дверей нарисовалось, когда я прочитала первое объявление Лины про Дверь... Я ж говорю: Итира - энергосистема, показывающая качество Света в голове отдельно взятого индивидума

Тамара Пакулова   16.02.2021 08:17   Заявить о нарушении

Плюсуюсь к тем, что не считает дверь просто вещью. Тема-то очень широкая. Как раз о том, чего хотел бы БК, но как-то за шорами не увидел.

Света Малышева   16.02.2021 08:17   Заявить о нарушении

доброе утро всем.
Ну может, и банально и витает в воздухе. Но-по-моему, шире темы не придумаешь.
Все наши конкурсы о двери.
Идея текста, если он есть - это дверь. Любая кульминация - это дверь, если не обязательно описывать физическую дверь. Простор здесь огромный - и в сюжетах, и в
жанрах.
Хотелось бы больше узнать о матрице в литературе(подглядела в ленте обсуждений), но это от отдельная песня.

Елизавета Григ   16.02.2021 08:18   Заявить о нарушении

Света, Лиза, здравствуйте. Мужчины обещали рассказать. Видать, конспекты пишут. У меня на уровне интуиции. Матрица - попутанное, необычное восприятие действительности. Это, когда 50 граммов хорошего коньяку выпьешь на радостях или с горя)))

Тамара Пакулова   16.02.2021 08:27   Заявить о нарушении

привет, Тамара.
Скорее - наоборот. Матрица - прочная конструкция из общеизвестного, на которую нанизывается податливое тело текста.

Елизавета Григ   16.02.2021 08:41   Заявить о нарушении

Всем-всем, здравствуйте!
Вот что скажите, по критериями оценки - нормально?

Чёрная Палочка   16.02.2021 08:54   Заявить о нарушении

Лина, привет
А не дублирует ли 2 пункт оценки 1?
если рассказ даёт что-то уму, сердцу, не есть ли это решение творческой задачи?
Это я к тому, что дверь в хорошем тексте всегда можно усмотреть, пусть даже символическую.

Елизавета Григ   16.02.2021 09:05   Заявить о нарушении

Лиза, привет!
Я из чего исходила.
Задача у нас написать интересную историю. История может быть интересной, но пустой, ни уму, ни сердцу. Герой геройствует, двери вышибает, интрига "выживет/не выживет" в напряжении держит, следить за ГГ интересно, но по большому счету, прои не уму ни сердцу ничего не даёт. А творческая задача выполнена.

Чёрная Палочка   16.02.2021 09:39   Заявить о нарушении

Лиза, значит, моя интуиция лишена главного - знаний на эту тему." Матрица - прочная конструкция из общеизвестного, на которую нанизывается податливое тело текста" - буду думать над вашим определением

Тамара Пакулова   16.02.2021 09:42   Заявить о нарушении

Лине:
т.е. чисто развлекательную литературу заранее ставим на ступень ниже?

Света Малышева   16.02.2021 09:44   Заявить о нарушении

А может получиться вещь глубокая, и подумать есть о чём, но не динамичная, и чтоб такое прочесть, необходимо сделать над собой усилие. И тогда творческая выходит выполнена как бы наполовину. Интересной истории нет.

Чёрная Палочка   16.02.2021 09:44   Заявить о нарушении

Свете, почему же сразу на ступень ниже? Развлекательная тоже может нечто дать. Отдых душе и сердцу, например, разрядку, поднять настроение.

Чёрная Палочка   16.02.2021 09:48   Заявить о нарушении

Ну, если это, конечно, не просто пиф-паф-ой-ой-ой.

Чёрная Палочка   16.02.2021 09:51   Заявить о нарушении

ну, я про оценки говорю.
а исходя из твоих следующих пояснений вижу, что и интеллектуальная проза может быть недооценена по причине отсутствия динамики, например.
чё-то я зависла как-то... два разных вида прозы - с одной стороны уравновешиваются, но с другой - это уже явная вкусовщина получается.

Света Малышева   16.02.2021 09:53   Заявить о нарушении

Света, каждый по-любому оценит выше то, что найдёт отклик лично в нём. Первые два пункта, кмк, как раз и дадут возможность уравнять шансы для различных подходов.

Чёрная Палочка   16.02.2021 09:58   Заявить о нарушении

да в любом случае "интересная проза" для всех своя.
Куда же без вкусовщины? И всегда так было.

Елизавета Григ   16.02.2021 10:10   Заявить о нарушении

тот, кто не принимает интеллектуальную прозу поставит минусы и в 1 пункте и во 2.
Тот, кто не принимает развлекаловку - аналогично.

Елизавета Григ   16.02.2021 10:14   Заявить о нарушении

Тамаре
Не, не думай над этим определением. )) это вообще-то только моё понимание и оно слишком примитивное. Будем ждать Андрея.

Елизавета Григ   16.02.2021 10:23   Заявить о нарушении

Всем привет:)

Лиза, а чего меня ждать? Я все, что хотел сказать в режиме общения, уже сказал.
Если есть интерес к обсуждения того, что понимается под матричной прозой, - давайте это как-то организуем. Либо здесь, либо на странице Дискуссионного Клуба (у Светы есть ключи:)).

Беспощадный Критик   16.02.2021 11:20   Заявить о нарушении

привет, Андрей.
Мне интересно. И мне хочется примеров и разборов. Всё равно где.

Елизавета Григ   16.02.2021 11:32   Заявить о нарушении

нет, не всё равно. Лучше здесь.
Напиши, пожалуйста, вводную статью, пока есть перерыв, поговорим.
Я видела, Виктор заглянул. Очень ему рада.

Елизавета Григ   16.02.2021 11:50   Заявить о нарушении

Да, БК, я тоже хочу узнать о матричной литературе.

Тамара Пакулова   16.02.2021 12:10   Заявить о нарушении

Правильно, наверное, матричной прозе?

Тамара Пакулова   16.02.2021 12:11   Заявить о нарушении

Лиза, а почему не в Клубе?
Я вот, все же, склоняюсь к такому варианту. Это. все-таки, должна быть дискуссия, а не "семинар":)))

Статью я могу попробовать написать, но на это уйдет неделя минимум, может больше. У меня сейчас просто жесткая нехватка времени, а тут нужно повспоминать всякое разное.

Беспощадный Критик   16.02.2021 13:20   Заявить о нарушении

А в самом деле, почему не в клубе?
Там давно не появлялось ничего новенького, пора бы немножко клуб реанимировать. А когда будет готова статья мы на К2 разместим обьявление, чтобы все желающие были в курсе. Чем плох такой подход?

Чёрная Палочка   16.02.2021 13:50   Заявить о нарушении

и будем такие осьминожки )) фигаро здесь, фигаро там.
Я за ДК смотрящая чисто номинально. Народу там не бывает, а если и приходят, то либо высказать свое фи, либо, наоборот, сказать спасибо.
Дискуссий там давно нет, если их искусственно не раскручивать, поэтому я не считаю нужным его реанимировать в качестве бабочки-однодневки.

Света Малышева   16.02.2021 14:16   Заявить о нарушении

Спасибо, Света. Опыт выделения, отделения на время чревато последствиями. Отделились на другую страницу и что? Потерялись друзья, жалко знакомых(хотя я всех знаю только по никам), "растворились" весёлые и позитивные... Почему на знакомой всем странице не устроить ликбез и обмен мнениями? БК важно мнение только конкретных лиц? Да я, например, пойму и постою в сторонке. Чаще всего в дискуссиях не участвую из-за разницы во времени. Потом с удовольствием читаю и учусь

Тамара Пакулова   16.02.2021 14:43   Заявить о нарушении

думаю, БК просто не хочет развивать к2, он же говорил об этом открыто фактически.
королевство маловато, развернуться негде. Как и тем, кто ушёл сейчас, и уходили прежде. Всегда кажется, что новое - это улучшенное старое. И на самом деле всё то же болотце, только с другого берега.

Света Малышева   16.02.2021 14:47   Заявить о нарушении

Света, что-то тебя колбасит не по-детски:)
Даже не знаю, нужно ли продолжать разговор после этого.

Беспощадный Критик   16.02.2021 15:05   Заявить о нарушении

может и колбасит, а может вижу, куда всё вырулит в итоге. у меня дежавю.

Света Малышева   16.02.2021 15:18   Заявить о нарушении

Мне всё равно, где читать, если интересно. Если БК удобней провести в клубе, в родных стенах, так сказать "на своей территории", то почему бы нет? Я хочу сказать о другом. ДК самостоятельный проект со своим лицом и направленностью. Если есть желание, силы и возможности его поднять и вдохнуть новую жизнь, почему нет? Поддержим рекламой новый старт. Если глобальной задачи не ставится, то конечно, рациональней разместить статью на К2. Ни на качество статьи, ни на ход и уровень дискуссии это абсолютно никак повлиять не может. На что может повлиять? На желание некоторых людей участвовать в дискуссии. Если человек зарёкся "на К2 ни ногой", разумеется он не прийдёт. Хотя исключительно ради БК возможно и сделает и сделает исключение. А возможно и нет.
Так что смотреть нужно со всех сторон и выбирать оптимальное решение. Но это БК решать.

Чёрная Палочка   16.02.2021 15:22   Заявить о нарушении

Лина, я смотрю на это под другим углом:)

У меня нет ни желания, ни возможности "перезапустить" ДК, но я не считаю площадку мертвой. Я, например, иногда захожу туда освежить в памяти какие-то тезисы по обсуждавшимся темам.

Разница между К2 и ДК в том, что на К2 события идут по принципу вытеснения: событие прошло - в архив или вообще в мусор, а на ДК все хранится в сборниках. Вот последняя дискуссия была - Интеллектуальная проза. Очень логично будет продолжить дискуссией про прозу матричную:) Мне было бы удобно, чтобы это все лежало рядом. Вот и все:)

Беспощадный Критик   16.02.2021 16:25   Заявить о нарушении