Альберт, Вы правы: исчезла негативная, даже правильнее сказать, злобная рецензия Роя Рябинкина от 27.11.2019 19:04, где он очень надеялся, что ГУЛАГ возродится и обещал меня отправит на валку леса в Карелию. Сам удалил, но я успела ее себе скопировать. А две других - остались. (Павел Маслобойников 04.11.2019 22:02 Александр Мальчуков 2 14.11.2019 17:47)

Теперь по поводу признания ошибки Солженицына в авторстве Шолохова. А если он не считал это ошибкой? Все доводы в пользу авторства и против очень зыбкие. Почитайте их в Википедии "Проблема авторства текстов М.А. Шолохова". Быстрицкая верит в его авторство, ей достаточно того, что показали листочек от рукописи романа. (Видео "Вид Шолохова меня поразил: заплывшие глаза, красное лицо..." и "Я абсолютно уверена, что "Тихий Дон" написал Шолохов"). Солженицын не столь доверчив, вряд ли его убедила рукопись, вдруг обнаруженная только в 1999 году, тогда как споры об авторстве шли со дня появления книги в печати - 1928 года.

Он столкнулся с фальшивками, выпускаемыми против него КГБ. Западные литераторами в погоне за сенсацией тоже делали его участником своих творений. Он даже судился и выиграл шестилетнюю судебную тяжбу у писателя, представившего его героем своего порнографического романа (“Угодило зернышко промеж двух жерновов” гл. 11 Испытание пошлостью). Все-таки правосудие есть, привожу часть заключения судьи: "Да, книга Флегона есть клевета на Солженицына, она порочит и честность его как писателя, и его литературное умение, и его личную нравственность. Книга есть гамма от вульгарной брани до безобразия. Техникой коллажа вставляет лицо Солженицына в оскорбительные и непристойные позиции. «В общем, я затрудняюсь представить себе более обширные и оскорбительные нападки на человеческий характер и поведение. Серия грубых клевет». Кроме того, книга атакует в общем виде характер русского народа в целом".

Ржезач тоже изобразил себя близким знакомым Солженицына. ("Зернышко" гл.5 СКВОЗЬ ЧАД).

Швейцарский журналист сообщил Солженицыну, что "ему доставили документы большого интереса" и выслал ему копию " доноса Ветрова", потому что прежде чем опубликовать, захотел узнать мнение писателя.

Солженицын передал ксерокопию этого этой фальшивки всем желающим телеграфным агентствам в Калифорнии, и к ней — заявление. И то и другое было тогда же напечатано в “Лос–Анджелес таймс”.

Сделал графологическую экспертизу и приготовился отражать атаку КГБ в суде. Но атаки не последовало. ("Зернышко" глава 4 В пяти ручьях)

Вы поверили статье в "Комсомольской правде", а я прочитала про женитьбу писателя на сестре невесты и убедилась в его полной непорядочности. Приехал сватать невесту, но тут же согласился на предложение будущего тестя и женился на сестре невесты. Почему он предал любовь и пошел на сделку? (Википедия М.А. Шолохов)

А теперь мои соображения про недобитых бандеровцев-земляков.

Альберт, а что он должен был предложить Вождям? Обнести Западную Украину колючей проволокой? Всех расстрелять? Солженицын был не сторонник насильственного воспитания народа в духе преданности и любви к социалистическому строю и КПСС. Он о себе писал в ГУЛАГе, что если бы не лагерь, то из него получился бы вполне советский чванливый функционер, а лагерь сбил с него командирскую спесь и открыл глаза на советскую действительность.

Он предлагал, его не слышали. В 1968 году КГБ арестовал рукопись "АХИПЕЛАГ". С тех пор наши вожди знали мнение Солженицына. Уже там он писал о том, что Прибалтику надо отпустить сразу, в остальных провести референдум по объединению в Союз, а в Казахстане и на Украине проводить референдум по областям.

У меня в главе 3 "Письма писателя" есть его обращение к Брежневу "Письмо вождям Советского Союза", 1973 г. Солженицын пытается посоветовать, как сохранить СССР. Вожди перепугались, долго думали, как заткнуть рот писателю.

Посмотрите документ № 97

ПИСЬМО А.СОЛЖЕНИЦЫНА Л.БРЕЖНЕВУ1

5 сентября 1973 г.

(Кремлевский самосуд: Секретные документы Политбюро о писателе А. Солженицыне Год выпуска: 1994. ISBN: 5-733-00044-9. Место издания: Москва. Издатель: Родина).

Я написала о реакции Горбачева на статью писателя в "Комсомольской правде" в 1990 году в той же главе 3. В 12 главе - Речь в Госдуме в 1994 году. О своем сохранении у власти пеклись вожди, а не о Союзе.

Когда начались бомбежки Донбасса, со мной заговорила незнакомая старушка. Я потом поняла, что близким она это рассказать не могла, а поделиться хотелось. После окончания техникума ее отправили по распределению на север Якутии. Там она вышла замуж за переселенца с Западной Украины. Обжились, детьми обзавелись и поехали на родину мужа в гости, под Львов. Там их пригласили на собрание. Большая комната, длинный стол, за столом мордовороты - бандеровцы. Предлагают мужу быстро решать: или вступаешь в организацию, или помалкиваешь и здесь больше не появляешься. Муж выбрал второй вариант. И еще вспомнила. Приемная дочь Евгении Гинсбург рассказывала, что мать написала более жесткий вариант своей книги, но, когда в 1968 году на Львовщине вспыхнуло восстание бандеровцев, она испугалась репрессий и бросила рукопись в костер. И еще - "Фаворит" В. Пикуля. Потемкин докладывает Екатерине о том, что украинцы требуют конфедерацию. Роман-газету читала в 80-тых годах, обратила на это внимание, хотя особо и не представляла, что такое конфедерация. Нам ведь об этом не говорили. Мы верили в дружбу народов СССР. Лично я.

Последствия политики большевиков. С одной стороны хватали, что не положено, с другой раздарили Российские земли (Северный Казахстан, Малороссия). Произвольно нарезали границы в Средней Азии, там конфликты. А ведь при царях там было Бухарская область. Кто знает, как лучше?

Надежда Дьяченко   01.12.2019 13:31   Заявить о нарушении

Уважаемая Надежда, Спасибо за развернутый ответ. Попробую прокомментировать его по пунктам.
1. Вы многое сказали о вероятности фальсификации авторства романа "Тихий Дон". В том числе в мой адрес : "Вы поверили статье в "Комсомольской правде". Ну, во-первых, я говорил не о "Комсомольской правде", а о "Московском Комсомольце". Во-вторых, предполагал возможность того, что Вы, будучи знатоком этого вопроса, туда заглянете. Потому и сослался. Но поверил я не "МК" и не статье в нем. Поверил бывшим работникам редакции, которые поделились воспоминаниями, как молодой Михаил Шолохов приносил им в редакцию свои ранние рассказы и повести, и какие восторженные оценки они вызвали и у них и у читателей газеты. И как Шолохов работал над романом. Потому у меня всякие сомнения в том, что он способен был написать такой роман окончательно исчезли. А какие-то отрицательные черты у Шолохова, как человека могли быть, конечно. Ничего нового или удивительного в том нет.
Вот как-то так.
2. "А теперь мои соображения про недобитых бандеровцев-земляков. ...а что он должен был предложить Вождям? Обнести Западную Украину колючей проволокой? Всех расстрелять?".
Признаться, я был удивлен: мои слова о бандеровцах МОИХ земляках (я украинец, только из Донбасса) я ни в коем случае не адресовал Солженицыну. Они были отнесены к Хрущеву. (Он тоже родом из Украины, сделал "доброе дело" землякам). Он-то знал, что с такими следовало делать. Так что хвалить его основания некоторые есть, (например уже не было расстрелов), но не за все.
Что касается предложений Солженицына вождям, здесь я на его стороне. И с Вами абсолютно согласен: "О своем сохранении у власти пеклись вожди, а не о Союзе";
3. С тем, что сказано у Вас в конечном абзаце, согласен полностью. А кто знает, как лучше - сегодня знают многие вполне благополучные страны с федеративным и конфедеративным устройством. Перечислять не буду, Вы знаете их лучше меня.
С уважением и благодарностью,

Альберт Иванович Храптович   01.12.2019 18:14   Заявить о нарушении

Альберт, я все вчитываюсь в Ваши возражения. Я Вам отвечала про бандеровцев на Ваше замечание от 30. 11 2019, где Вы пишете "У Солженицына, к сожалению, о том ни слова". Вы упрекаете Солженицына, я привожу примеры того, что он не был безучастным к этой проблеме. За то, что Хрущев выпустил политзаключенных он действительно был какое-то время ему благодарен.

А в Замечании от 01.12.2019 18:14
Вы пишете, что Ваши слова отнесены к Хрущеву и не адресованы Солженицыну. Не берусь комментировать.

Надежда Дьяченко   02.12.2019 08:55   Заявить о нарушении

Альберт, Я совсем не знаток авторства Шолохова. Я просто не согласилась с утверждением Полякова - раз не признает авторство Шолохова, значит - лжец. Вроде мнение Полякова - эталон, на который надо равняться. Споры идут до сих пор и конца им не будет. Я не собираюсь подключаться к этому бесконечному процессу.

Вы вольны верить бывшим работницам редакции. А меня в авторстве не убеждает тот факт, что он сам приносил свои рукописи. Они видели, как Шолохов писал роман у себя в станице?

Быстрицкая верит в его авторство, потому что на съемках фильма он сказал: "Как у меня в романе". Не очень убедительный довод.

Вы считаете, что отрицательные черты характера не важны, но сотрудники КГБ и прочих подобных органов не только у нас, но и в других странах с Вами не согласны. Вспомните, как вербуются шпионы, предатели. А в этом фильме о Солженицыне, участники только тем и занимаются, что ищут пороки у писателя, придумывают ему биографию. Все для того, чтобы доказать, чтобы он никудышный писатель, привыкший врать. Пройтись по произведениям писателя и доказать таким путем - у них не получается, потому что он писал правду.

В сборнике "Кремлевский самосуд" приводится документ № 21 ИНФОРМАЦИЯ КОМИТЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ при СОВЕТЕ МИНИСТРОВ СССР1 № 218-А 31 января 1968 г. Секретно
Андропов сообщает ЦК КПСС, что уследили его чекисты и имеют письмо Твадовского к Федину, в котором призывает принять меры к поддержке А. СОЛЖЕНИЦЫНА и опубликованию его нового произведения “Раковый корпус”. В письме Твардовский пишет:"Литературная жизнь с появлением СОЛЖЕНИЦЫНА очень осложнилась. Я принимаю СОЛЖЕНИЦЫНА вовсе не целиком, без изъянов. Но СОЛЖЕНИЦЫН сейчас уже стал не сам по себе, а предвестием тенденции — назад или вперед... Форма письма СОЛЖЕНИЦЫНА, действительно, заслуживает осуждения. Но содержание его — такое четкое, пунктуальное; я не помню вот в длительной цепи обсуждений ни одной попытки опровергнуть содержание. ...потому, что неопровержимое содержание. Я подписался бы под ним обеими руками. И я не исключение"

Поэтому я просмотрела его биографию в Википедии. Некоторые не верят в эту официальную версию биографии, но я приму за правду. Привожу отрывки из биографии.

Родился в мае 1905 на хуторе Кружилинский,
станица Вёшенская, Донецкий округ
В 1918—1919 годах Михаил Шолохов окончил четвёртый класс Вёшенской гимназии. (13-14 лет)
В 1920 году семья переехала снова в станицу Каргинскую. Его отец получил должность заведующего Заготовительной конторы № 32, а Михаил стал учителем по ликвидации неграмотности среди взрослого населения в хуторе Латышове, затем — делопроизводителем Каргинского станичного ревкома.

В 1920—1921 годах живет в станице Каргинской. В свои 15-16 лет он после окончания ростовских налоговых курсов получил назначение на должность продовольственного инспектора, затем вступил в продотряд, участвовал в продразвёрстке.

2 декабря 1921 года Михаил был принят на должность помощник бухгалтера Заготовительной конторы № 32 Донпродкома, где до этого работал его отец Александр Михайлович Шолохов.

31 августа 1922 года, во время работы станичным налогоинспектором, М. А. Шолохов был арестован и находился в районном центре под следствием. Он был приговорён к расстрелу. «Я вёл крутую линию, да и время было крутое; шибко я комиссарил, был судим ревтрибуналом за превышение власти… — рассказывал позже писатель. — Два дня ждал смерти… А потом пришли и выпустили…»". Верю на слово, что за превышение был арестован. Родители подделали метрику и выкупили. Отсидел только год в колонии.

Потом пытался устроиться в Москве. Помощь в устройстве и в "продвижении в свет первых литературных произведений с его автографом оказал кадровый сотрудник ЭКУ ГПУ, большевик с дореволюционным стажем — Леон Галустович Мирумов (Мирумян)", знакомый ему еще по станице.

В декабре 1923 года М. А. Шолохов вернулся домой, а затем — в станицу Букановскую, где и посватался к Лидии Громославской — одной из дочерей бывшего станичного атамана Петра Яковлевича Громославского. Но бывший атаман сказал: «Бери Марию, и я сделаю из тебя человека». 11 января 1924 года М. А. Шолохов женился на старшей дочери — Марии Петровне Громославской.

В своих интервью и автобиографиях Михаил Александрович Шолохов сообщал, что начал писать «Тихий Дон» в октябре 1925 года.

В середине 1925 года Михаил Шолохов познакомился с Александром Серафимовичем. Автор «Железного потока» высоко оценил талант молодого автора — первая книга рассказов Шолохова вышла с предисловием Серафимовича.

В 1926 Михаил решил обзаводиться своим домом. Для постоянного жительства была выбрана станица Вёшенская. "Это было связано с моей работой", — пояснит впоследствии М.А. Шолохов. На первых порах молодая семья снимала под квартиру две комнаты, а в 1928 году купили дом на три комнаты с низами и небольшим подворьем. В этом доме на улице Большой (теперь Шолоховской) Михаил Александрович написал почти весь «Тихий Дон».

Как он получал сведения о Первой мировой войне? Работал с документами в архивах? Вряд ли по тому времени они были. А что он мог знать про бои гражданской войны. Ведь участвовал , участвовал в продразвёрстке, т.е. ходил по амбарам и вытряхивал зерно, муку и пр. продукты.
Но такое, мало героическое его революционное прошлое, не помешало ему высказаться в 1966 на XXIII съезде КПСС о процессе Синявского и Даниэля: «Попадись эти молодчики с чёрной совестью в памятные 1920-годы, когда судили не опираясь на строго разграниченные статьи уголовного кодекса, а руководствуясь революционным правосознанием… Ох, не ту бы меру наказания получили бы эти оборотни! А тут, видите ли, ещё рассуждают о суровости приговора!»

Писатели в большинстве своем осудили его за это выступление. Андропов в том же документе № 21 Андропов сообщает: "А ШОЛОХОВ? Сейчас написал — не допускать СОЛЖЕНИЦЫНА к перу. Не допускать к перу! Ни к печати! То есть как ШЕВЧЕНКО на каторге было запрещено писать, рисовать... Особенно печально это после известных литературно-политических выступлений автора “Тихого Дона”, который так уронил себя в глазах читателей... Дать отповедь! Отмежеваться!”.

Нобелевскую премию ему дали не без хлопот наших властей. Поспособствовал этому и французский писатель и философ Жан-Поль Сартр -
и защитник СССР и советского строя.

Вот по всему- поэтому, Альберт, я не за "белых", не за "красных". Пусть спорят.

Надежда Дьяченко   02.12.2019 22:45   Заявить о нарушении

Прекрасно, Надежда! Умеете отстоять свою точку зрения. Убедили в отношении Солженицына. Впрочем, насколько помню, я никогда, ни в прошлом, когда читал его книги, ни сейчас, когда пришлось читать о нём у Вас и некоторых других писателей и критиков, не высказывал в его адрес критики или неприятия.

"У Солженицына о том ни слова" - это я так неуклюже выразил свою мысль, что он одобрял Хрущева, но ни словом не обмолвился о том, что тот освободил и бандеровцев как репрессированных невинно, и к чему это привело.

О Шолохове. Я вообще улыбнулся читая Ваше: "Вы вольны верить бывшим работницам редакции. А меня в авторстве не убеждает тот факт, что он сам приносил свои рукописи. Они видели, как Шолохов писал роман у себя в станице?" Согласитесь, мало кто видел, как писал свои книги, письма и статьи Солженицын, Куприн или Чехов.
Ну подумайте, Надежда - в "МК" (кстати, я газету критикую за публикацию абсолютно недопустимых с моей точки зрения статей, так что считать, что я верю ей безоглядно нельзя) сейчас публикуются воспоминания членов редколлегии и просто журналистов к 100-летию газеты. В их числе люди, мягко говоря, пожилые, которые помнят молодого Шолохова, некоторые были с ним близко знакомы. Знали что и как он писал. Мне не приходит в голову, чтобы они врали. Зачем им сейчас о нем врать? Потому и поверил. Но, возможно, Вы правы, может быть всякое.
"Вы считаете, что отрицательные черты характера не важны".
Да нет, Надежда, я так не считаю. (Вы читали мою статью о Бунине). Я сказал, что многие талантливые и даже гениальные писатели в жизни были не идеальными, обладали некоторыми отрицательными чертами, совершали некие проступки, как и любой другой человек.
По-моему, я приводил Вам четверостишье Пушкина:
"И с отвращением читая жизнь свою// я трепещу и проклинаю// и тихо жалуюсь и горько слёзы лью// но строк печальных не смываю". И говорил, что эти строки Лев Толстой считал лучшим из всего, что создал Пушкин. Только он добавлял, что слово "печальных" в последней строке заменил бы на слово "постыдных".

Вот, собственно и всё, что я хотел сказать. Извините, если повторился.
А что касается "За красных или за белых", то я тоже не за тех или других. У каждого своя правда.
Но я категорически против тех, кто коверкает историю, кто не просто критикует (это полезно), а обливает грязью Россию и Путина. Какими бы недостатками фактически, или по их мнению они, ни обладали. Это так, к слову.
Прощайте и не поминайте лихом. С уважением,

Альберт Иванович Храптович   03.12.2019 05:50   Заявить о нарушении

Однако,какая острая дискуссия развернулась. Умная, аргументированная, а не по принципу "одна баба сказала!"
С Наступившим на нас. Пусть нам будет хорошо. И всем. Еще повоюем.

Валентина Телухова   04.01.2020 02:42   Заявить о нарушении

Валя, а что делать? В рукопашную схватиться Интернет возможности не дает, приходиться перебрасываться словами. В новом году будем надеяться, что дальше словесных баталий дело не пойдет.
Всего тебе хорошего.

Надежда Дьяченко   04.01.2020 05:03   Заявить о нарушении

Улыбнулась, Надя. Когда я горячилась, папа всегда смеялся и говорил мне такие слова: "Привет тебе от твоей персидской бабушки." Хотя вот он тоже был спорщик.И когда я однажды высказалась в пользу частной собственности на землю,он посмотрел на мен внимательно и спросил, а не приходилось ли мне видеть спор на меже?

-Не приходилось.

Вот и не говори того, чего ты не знаешь. Только сейчас люди спят спокойно и не переживают по поводу того, что кто-то там в ночи межевые знаки переносит.
Ну, вот такие мы.Я тебе писала, как я в драку встряла. Сосед работал рабочим в гастрономе и колбасы было у него много. Вот он и вытащил палку и понес обменять на самогон. А жена - отнимать. А двор у нас общий. Он её колбасой так ударил, что она завизжала, а я тут как тут. Выхватила у него эту колбасу и его - на - от всей души и за всех нас. Так он даже штаны намочил. А: потом пошел на меня, а я кирпич схватила, но муж меня схватил и стал оттаскивать, а кричала - отпусти меня, я его еще не победила.

Потом он ко мне подчеркнуто уважительно относился, но говорил, что оправляться со мной даже на одном гектаре не будет.

-И хорошо. Воздух будет чище.

Потом муж часто припоминал этот случай мне. Особенно эту конечную фразу.

Мне симпатична твоя доскональность и безупречная логика. И владение словом безупречное.

А: я пестую книгу Захарка. Уже в печати. Теперь последняя читка перед выпуском и возьму в руки. И жду прямо с волнением. Многолетний труд Через какие дебри пробиралась. В какие только архивы не ходила. Надеюсь побороться с нашим невежеством. и ЖДУ НАПАДОК. еСТЬ У МЕНЯ ОДНА ДАМА КОТОРАЯ ТОЛЬКО С ОДНИМ лозунгом - исторически недостоверно. Так я просто не обращаю внимания. Ветер относит.
Будь здорова. С теплом.
подчеркнуто уважительно относился. почему-то.

Валентина Телухова   04.01.2020 10:40   Заявить о нарушении

Мне выпала честь поучаствовать в разговоре двух умных женщин, (даже больше, включая мою жену и еще кое-кого на "Прозе"), что, согласитесь, бывает не так часто.
Нельзя ли узнать, есть ли или будет эл. вариант здесь? Ссылочку не изволите?

Альберт Иванович Храптович   04.01.2020 11:00   Заявить о нарушении

Альберт, вы поучаствовали в семейных разборках. Мы с Валентиной - троюродные сестры. Она мне написала в Одноклассники, что ищет родню среди Дьяченко. Я ей о том - кто я и откуда. Оказалось, что у нас общий прадед Андрей Дьяченко, женатый на турчанке. С ее подачи я выложила свою "Семейную историю" на Проза. Ру. И вообще стала писать. Вот такие бывают чудеса.



Надежда Дьяченко   04.01.2020 11:17   Заявить о нарушении

Смешнее еще и то, что мы внешне похожи и по духу близки. Кровное родство дает о себе знать. Мне так нравится все, что Надежда пишет, что я читаю с интересом огромным. Мне "вкусно".
С уважением.

Валентина Телухова   04.01.2020 11:44   Заявить о нарушении

Рад за вас, замечательные сестры!

Альберт Иванович Храптович   04.01.2020 15:43   Заявить о нарушении

Альберт, а книгу вчера доставили. Текст есть на Прозе.ру Валентина Телухова Захарка. Найти легко. Читайте и получайте радость от прочтения. Повесть для детей, но и взрослым поможет прояснить некоторые детали.
Будьте здоровы.

Валентина Телухова   18.02.2020 12:12   Заявить о нарушении