> Бетон заливали и не парились. Доказано уже давно

Кем и когда?

Александр Захваткин   03.10.2018 23:07   Заявить о нарушении

В интернете поищите, а так же побывайте у этих самых пирамид и сами посмотрите чтобы убедиться

Валера Алматинский   04.10.2018 06:48   Заявить о нарушении

> сами посмотрите чтобы убедиться

Доехать до самих пирамид не получилось, но изучал фотографии практически всех серьёзных экспедиций, на них пирамиды сложены из блоков. Ещё ни один египтолог не выступил с сообщением, что эти блоки изготовлены из бетона. О том, что кто либо, когда-нибудь проводил подобный материаловедческий анализ мне тоже не известно. Так что если Вы в Интернете столкнулись какой-то уникальной информацией по этому вопросу был бы признателен, если бы Вы поделились соответствующей ссылкой.

Александр Захваткин   04.10.2018 08:26   Заявить о нарушении

Интересно написано. Похоже на правду.

Ева София Байрон   04.10.2018 11:36   Заявить о нарушении

Еве София Байрон
Спасибо за комментарий.

Александр Захваткин   04.10.2018 15:30   Заявить о нарушении

Посмотрите Фоменко Носовский Пирамиды из бетона. Ну а когда сами их увидите то развеете последние сомнения. Когда то секрет производства цемента был тем что мы называем тайными знаниями.

Валера Алматинский   05.10.2018 17:02   Заявить о нарушении

> Посмотрите Фоменко Носовский Пирамиды из бетона

Прямо скажем не удачный источник.
Ещё раз хочу повториться, пока не будет публикации заслуживающего доверия источника материаловедческого анализа материалов блоков из которых сложены Великие пирамиды мы будем находится на уровне догадок.
О возможности применения бетона при строительстве Великих пирамид см. http://www.proza.ru/2016/09/01/349

Александр Захваткин   05.10.2018 19:28   Заявить о нарушении

Источник можно назвать неудачным если сравнивать. Самое забавное что так заявляет человек, который ни разу не был в Египте и видел фотографии только по интернету. Возможно и отсутствие строительного образования. Как вы думаете, удачное сравнение?

Валера Алматинский   06.10.2018 06:34   Заявить о нарушении

Как-то не верится про бетон. Неубедительно. И ещё: в наше время нет необходимости непосредственно тыкать себя носом в физику предмета, так как есть много иных более доступных и более надёжных альтернатив.

Ева София Байрон   06.10.2018 06:39   Заявить о нарушении

Неубедительно? Наверно вы в курсе технологии цемента и строительства в деталях? Раз так то растолкуйте нам что и как.

Валера Алматинский   06.10.2018 09:17   Заявить о нарушении

Эти глыбы не похожи на бетонные блоки. И это элементарно проверяется соответствующим анализом. Если нет официального утверждения что это бетон, то это не бетон... Логично? Думаю, да.

Ева София Байрон   06.10.2018 10:07   Заявить о нарушении

> ни разу не был в Египте и видел фотографии только по интернету. Возможно и отсутствие строительного образования.

С первым не поспоришь, но надеюсь профессиональные египтологи все-таки смогли доехать до пирамид и внимательно рассмотреть то из чего они сделаны.

По поводу второго - материаловедение изучают не только в строительных институтах но и практически во всех технических вузах. Я не просто изучал материаловедение, но и постоянно стакивался с ним по роду своей работы, в том числе и изучал технологию производства бетона. Так вот отсутствие сведений о египетском бетоне, как раз и связано с тем, что специалисту достаточно одного взгляда, даже без какого либо специального исследования, чтобы определить - перед ним бетон или природный камень.

Полагаю что до пирамид доехали не только профессиональные археологи, которые просто не могли обойти эту тему стороной, но и профессиональные материаловеды, и если бы у них возникла хоть тень сомнения, то поверьте мне в Интернете бы уже кипели страсти по этому поводу. Но дело в том, что сомнений то кроме Фоменко и Носовского, ни у кого нет.

Что касается основателей "Новой хронологи", то они настолько себя дискредитировали своими опусами, что в приличном обществе их фамилии не принято поминать. Достаточно того что они татаро-монгольское иго превратили в казачий бунт, и это не самый их крутой кульбит. Мне больше нравится их заявление что Карл 5 и Дмитрий Донской это одно и тоже лицо! Вот это реальная сенсация.

Возвращаясь к египетскому бетону. Первый исторически известный бетон стали производить в Древнем Риме, благодаря тому, что в округе был избыток тефры. Технология включает в себя обжиг.
Вот мне интересно, где в пустыне египтяне смогли найти дрова в таком количестве. Если пересчитать их на весь объём возведенных пирамид, то им бы пришлось зачистить Африку как минимум до экватора. Но проблема не только в обжиге, но и в условиях затвердевания, которые требуют максимальной влажности, это в Египте, где влажность даже ночью не поднимается выше 40%. Конечно эту проблему можно было бы решить если выдерживать сформованные блоки в воде, но воды тогда нужно очень, очень много, а до канала от Нила до Гизы египтяне почему-то не додумались и, по версии Фоменко-Носовского, они надо полагать воду таскали на верблюдах.
Но самое поразительное во всём этом бреду то, что египтянам, чтобы скрыть следы своего ноу-хау, потребовалось имитировать поверхности блоков под природный камень так искусно, что сегодня ни один специалист не может их заподозрить в использовании бетона.

Так что по поводу того, что версия с бетоном давно доказана Вы явно погорячились.

Александр Захваткин   06.10.2018 10:34   Заявить о нарушении

> Логично? Думаю, да

Полностью с Вами согласен. Окончательный вердикт должны вынести специалисты в области материаловедения. И пока такого заключения нет, любые утверждения об использовании египтянами бетона это всего лишь голословное заявление.

Александр Захваткин   06.10.2018 10:38   Заявить о нарушении

Александр, вы про Фоменко узнали всего пару часов назад, но уже утверждаете, что он в чём то там не прав. Может быть и так. Далее вы требуете авторитетного источника для доказательств. Получается что своими мозгами вы не думаете. Ваше мнение основывается на авторитетах, так получается? А раз так то какой смысл спорить? Просто так, погонять друг друга по малоизвестным фактам? Вы в своей статье, если я правильно понял, излагали свои мысли, но в дискуссии вы развернулись на 180 градусов. И это печально.

Валера Алматинский   06.10.2018 18:02   Заявить о нарушении

> Александр, вы про Фоменко узнали всего пару часов назад

Если быть точным, то пару десятков лет назад, когда об Интернете мы даже не слышали.

> Далее вы требуете авторитетного источника для доказательств. Получается что своими мозгами вы не думаете.

Мои собственные мозги и знания которые в них хранятся подсказывают мне, что египтяне не могли строить пирамиды из бетона, и я привёл Вам свои аргументы, на которые Вы почему-то ни них как не прореагировали. Причина я думаю Вам известна.

> Ваше мнение основывается на авторитетах, так получается?

Моё мнение основывается не на авторитетах, а на источниках заслуживающих доверие, это не одно и тоже. Авторитеты не всегда являются специалистами в своей области, профи далеко не всегда становятся авторитетами. Понять разницу между авторитетом и профессионалом помогает только опыт, которого как мне кажется у Вас ещё недостаточно, раз Вы сослались на Фоменко.

> Вы в своей статье, если я правильно понял, излагали свои мысли, но в дискуссии вы развернулись на 180 градусов.

Если Вы внимательно перечитаете нашу дискуссию, я говорил об источнике заслуживающими доверие только в отношении материаловедческого анализа, так как если мы с Вами начнём приводить свои аргументы на уровне я вижу здесь природный камень, а Вы – нет, это точно бетон, то согласитесь подобная дискуссия станет ещё более бессмыслена чем сейчас.

> И это печально

Печально то, что оппоненты не хотят слушать друг друга. А самое главное проблема аргументации своей позиции. Если я её аргументировал и материалом изложенным в статье, и во время дискуссии, то Вы, к сожалению, и саму дискуссию начали мягко говоря не корректно и во время дискуссии не привели ни одного собственного аргумента. Вот это действительно печально.

Александр Захваткин   06.10.2018 19:29   Заявить о нарушении