Рецензия на «Это безобразное слово Бог» (Андрей Староверов)

Уважаемый Андрей, в своём ответе на вопрос "Что есть Бог" вы не правы. Странность в том, что вы в этом не виноваты, потому- что вашего жизненного опыта ещё не достаёт для вывода определения в этом вопросе... Нет, нет, уважаемый Андрей, я ни в коей мере не порицаю вас, хотя уже считаю себя верующим человеком. Да, я православный (от значения Право Славить Бога своей жизнью)верующий... но человек, а уже не христианин, хотя в понимании некоторых принципов именно веры в Бога мне и пришлось пройти ступень православного христианина (кстати когда я обращался к православным священникам, веря именно в жизненную честность священников, меня с моими взглядами на Бога и Мир как бы отлучили от церкви признав во мне еретика). Бог - слово не безОбразное, это ваше неправда вашего понимания, за это - такой вывод говорит само слово "Бог", смыслы, как точное знание, говорят - (Б)- ОН сущий суть Единый (о)- Небесного (г)- пространства и движения, что есть точное знание образа и места существования Бога, как физической сущности. Слова о Боге "Боже" и "Блаже" так же несут свои физические понимания образа Бога. Я постараюсь ответить ещё на два поднятых вами, уважаемый Андрей, вопроса..., даже наверное на три вопроса. Первое то, что вы атеист (то есть неверующий человек). Смею вас уверить, что вы, уважаемый Андрей, верующий человек, но человек, а не христианин. Разница лишь в том, что ваше понимание значения "вера" неполное - недостаточное. Вы, уважаемый Андрей, подразумеваете значение веры только как значение религиозной принадлежности, а настоящее понимание Веры в миропонимании и мироотношении. Я ознакомился с некоторыми вашими прозведениями (которые конечно же вызвали у меня не согласие с вашим мнением), одно из ваших публикаций видно определённо - вы, уважаемый Андрей, честный человек и честно пишете об этом в ваших произведениях, в этом вам не откажешь. Так вот человек не достаточно понимает, что такое Бог, а Бог имеет одним из своих имён Честь и Справедливость, а высшая Справедливость есть лицо - одно из лиц Бога. Вы, уважаемый Андрей, честно отражаете своё такое миропонимание в своих произведениях, а значит вы честно утверждаете своё понимание веры в Бога. Вы уже имеете какую то часть веры, как своё миропонимание, вам осталось добавить другие части веры, как ваш жизненный опыт. И второе, да, я с вами согласен, часто для людей, проповедующих Бога такое проповедывание есть духовный стриптиз..., но не для всех, как вы написали охватывая всех верующих людей. Это не так, далеко не так, что, наши с вами матери, бабушки с дедушками тоже творили сие безобразие, напутствуя на пример в дорогу своих сыновей и внуков помощью Бога, нет, и ещё раз нет. А вот те люди, которые делают на Боге какой то капитал (и не только материальный), эти люди и правда (ваша правда) творят безобразие с именем и образом Бога. И на счёт общения с Богом..., я себе в жизни доказал, что прямое обращение к Богу и общение с Богом через свою Душу для человека возможно. И теперь своей жизнью и своими публикациями я буду доказывать эти понимания человеку и всему миру... Как то так... Я оставил прочтение ваших произведений без оценки не потому, что понравились или не понравились, но они определённо заставили задуматься, за это вам спасибо. С уважением к вам и к вашему творчеству, Толька ветер... или Анатолий, как вам больше понравится.

Анатолий Боков   06.07.2014 18:54     Заявить о нарушении
Первое, Анатолий. Я различаю веру и религию – это два разных понятия. Причём одно наше русское, второе – латинское. Безусловно, я человек верующий, я верю в Добро и справедливость, верю что у всех русских людей есть совесть и у Вас, безусловно тоже. Даже более того я в этом уверен. Русских понятий совесть и связанной с ней справедливости совершенно достаточно для жизни как верующих в бога, так и верующих в справедливость. Однако, чаще всего верующим в бога не позволяет договориться с верующими в справедливость именно лукавые установки религии. Почему-то, нам навязывают идею, что верующие в бога, они ближе к Правде, чем верующие в справедливость. В общем, я уверен, что безОбразное (не имеющее образа) словечко только мешает объединению, сомыслию людей. Хотя многие и соглашаются, вериш или не веришь в бога вопрос вторичный, а первичный это наличие совести у человека, ведь если в бога верить, то совесть это ведь и есть самый что ни наесть инструмент общения с богом. Мне для моей совести совершенно не нужно быть уверенным, что она говорит со мной языком бога, главное, что она требует и ослушаться её весьма проблематично… Второе, Анатолий, как так у Вас получился перевод сложно составного слова православный, слова состоящего из двух корней – в пять слов. Право и славить – это безусловно правильно, но добавленные Вами три слова «Бога своей жизнью» это надуманно и бездоказательно. Мне понятны эти корни, Славить Право, Из права вытекает в русском языке следующие понятия Правда, Справедливость… А Русская пословица говорит: Правда ярче солнца, Коль нет Правды, так нет и ничего… Религиозные люди и здесь добавляют, де Божьей Правды. На что я спрашиваю, а что есть какие то другие Правды!? Других нет, а значит добавление к Правде слова Божья не нужно и говрит только об одном, что говорящий не понимает сути понятия Правда. Посему, я верующий и православный, ибо всеми силами стараюсь славить Правду.
Последнее, Вы доказали себе что общаетесь с Богом через душу. Я же себе доказал значительно меньше, что я прислушиваюсь к голосу совести. Однако, это мы себе доказали, но ведь мы в обществе живём и общество формирует или тёмную или светлую личность. К росе стыда, совесть в обществе вызывает и срам. Без срама никогда не воспитать светлую личность. Так вот, значительно больше людей примут призыв жить по совести, чем жить по требованиям Бога. Особенно если учесть детишек, с ними люди пока ещё о совести говорят, а не о Боге. Хотя в современном мире всё меньше о совести и всё больше о Боге. Хотя те кто о Боге, мы уже обсуждали – занимаются для себя духовным стриптизом, а детишек просто зомбируют. Ну и последнее, Ваша оценка, что мои тексты хоть изредка, хоть кого-то подвигают к размышлениям, заставляют задуматься – это для меня очень высокая оценка. Значит, я свою задачу выполняю, мне большего и не надо. Я не намерен, доказывать, что моими устами говорит Бог ибо такая уверенность меня как автора вела бы не процессу мышления читателей, а к процессу их зомбирования. Ведь, согласитесь, если моими устами говорит Бог, кто осмелится усомнится в моей стопроцентной правоте, кто попытается мои идеи дополнить, усовершенствовать, а может и опровергнуть!? Хотя мне интересны именно критики, интересны сомнения в моих мыслях... А меня такого нужно было бы только цитировать… Совесть мне подсказывает, что для меня это совершенно не приемлемо… Для тех кто верит в Бога (я уж не говорю о религиозных това...ищах), мои рассуждения и сомнения, полнейшая чушь, ересь как говорится. Но на любой аудитории людей ищущих и честных, я всё же попробовал бы доказать обратное…
С благодарностью,

Андрей Староверов   08.07.2014 00:17   Заявить о нарушении
Уважаемый Андрей, то, что вы честный человек, я сказал это сразу, как прочитал некоторые ваши публикации. То, что вы не соглашаетесь с некоторыми моими выводами и с тем, что знание Буковицы от Бога, это тоже понимаемая грань (я и сам прошёл через эти - такие понимания), но..., я так думаю, жизнь это противоречие исправит (единственное чего не хочется, так это пути к Богу через страдания). И ещё одна странность, человек не доказал существование Бога не потому, что Бога нет, а потому, что человек не знает, что такое Бог и что человеку надо доказывать. На счёт совести я с вами, уважаемый Андрей, согласен..., вот только на сколько вы, как человек точно знаете, что такое голос совести. На моё понимание голос совести и есть голос вашей Души, ведь даже из ваших высказываний видно, что вы часто спорите со своей совестью..., как со своей совестью или ... с кем. С уважением, Анатолий.

Анатолий Боков   08.07.2014 05:24   Заявить о нарушении
Здравия, Анатолий. Получается, что всё что мы знаем о языке русском, то как мы его чувствуем, какие эмоции вызывают некоторые тексты на русском, вся великая русская литература - это всё не от Бога, видимо и сам язык, тогда - от лукавого. Только знание Буковицы полученные Вами - это от Бога. Так разделять, мягко говоря не очень правильно. Но если всё же принять Вашу позицию, то я скорее приму строну, что великая русская литература - это от Бога... Вы не первый кто не принимает великую русскую литературу, в религиозной среде это встречалось довольно часто, писатели относились ими к людям обуянным безумной страстью графоманства. Единственными текстами приемлемыми для религиозного сознания были тексты, которые считались ими текстами от Бога - священные писания. Смешно, но и сегодня есть люди уверенные, что Библию написал Бог, есть люди считающие - что он Библию продиктовал, а есть - что божественная ОНА, а как дана людям - это совершенно не важно и должно оставаться вне нашего понимания. Да, жизнь часто заставляет изменить свои взгляды через процесс наступания на грабли, согласен. Но выбор наступать на них или нет - это процесс добровольный, хочешь учишься, хочешь упорствуешь...

Андрей Староверов   20.07.2014 13:11   Заявить о нарушении
Уважаемый Андрей, вы правы и несколько неправы одновременно, но это не упрёк вам, нет, нет, и ещё раз нет. Я не пытаюсь поставить это знание, как противоборствующее чему то. Знание Буковицы - это соотношение понимания слова, как утверждения одного смысла, к пониманию слова, как картинки, как объёмного пространства точного знания, как понимание электрической гирлянды огней к пониманию вида праздничного феерверка. Я не говорю о понимании существования двух разных языков - Божьего языка общения и приниженного языка общения человека, я стараюсь понять, насколько язык общения человека приемлет и вмещает язык Бога сейчас и здесь, для меня это знание более важно. Я ставлю для себя задачей объяснить человеку, что любое произнесённое человеком слово жёстко контролируется Богом. Но опять это не желание мнгновенности понимания использования, а понимание человека, что произнесённое им слово имеет вес влияния на сам мир и на человека, как мир. Я... я понимаю, что у вас, уважаемый Андрей, достаточно вопросов ко мне, как к непонимаемому пока для вас оппоненту, это норма понимания человека (сам через это прошёл). Я предлагаю или здесь на сайте или ещё где то создать страничку диалога и сравнить наше миропонимание. И... я не говорю, что ваше миропонимание абсурдно, неправильно, ..., нет, и ещё раз нет, человек как познание мира всегда интересен Богу, как Личности. Просто человек в своём познании мира проходит (должен проходить) определённость ступеней познания мира, а вот чем человек руководствуется в таком познании мира, и есть выбор человека... Как то так. С уважением, Анатолий.

Анатолий Боков   20.07.2014 14:35   Заявить о нарушении
Дорогой мой Анатолий! Конечно, Вы не пытаетесь знания свои противопоставить «чему то», конечно! Это происходит не осознанно. И всегда будет происходить именно так. А причина в том, что Вы не осознали смысл статьи, которую прокомментировали. Смысл прост – почитать Бога нужно в молчании. Как только это принцип нарушается (в разговоре используется это слово), происходит не только противопоставление своих знаний другим званиям, более того, происходит возвеличивание своих знаний, да и себя, над другими людьми, быть может обладающими и большими знаниями. Если говорить о диалоге и поиске правильных взглядов, то такой диалог становиться просто не возможен – один то ведь вещает «языком Бога», мысли Бога излагает, а другой, не способный на такие заявления, видимо несёт «тьму низких истин». Сразу один становится профессором, а другой первоклассником. Вот Вы, например, пытаетесь «объяснить человеку, что любое произнесённое человеком слово жёстко контролируется Богом». Если Вам дано понять такие высокие смыслы от имени Бога то, как же я осмелюсь заявить Вам, что Вы неправы!? Видимо я должен внимать и конспектировать Ваши мысли, они ведь от Бога, а мои из моей простой человеческой головы или души… Хотя при этом, сами написали, что я в чём то прав, но в чём не пояснили… В смысле последствий использования, всё таки безобразного слова Бог, Вы для меня очень даже «понимаемый оппонент». Сам бывал в этой шкуре, весьма удобно было просвещать тех, кто пока ещё «низенько плавает». Однако, в последствии я осознал, что вещать от имени Бога – это позиция неконструктивная, а если уж совсем прямо – то безчестная. Что и отразил, как смог в статье. Понимаю, что согласиться со мной весьма тяжело, ведь зачастую без этого слова вся система мировоззрения и миропонимания просто рассыпается, ничего не возможно сказать более или менее высокого без этого слова. Но, увы, противоречивость мышления с помощью этого слова на лицо, а противоречивость желательно устранять. Так, что чем могу помогаю, извините если что не так…
С уважением,

Андрей Староверов   22.07.2014 12:51   Заявить о нарушении
Уважаемый Андрей, Я именно пытаюсь поставить свои (яко- бы) знания имеющимся у..., и это происходит осознанно... с моей стороны. Я нормален и понимаю, данное знание во многом противоречит уже имеющемуся у человека знанию... Когда то я на себе испытал восприятие нового знание. 82 год, вы, как я понимаю, мне почти ровесник (в ту или иную сторону). Я раздолбай демобилизуюсь из строительной части, при всей расхлябанности культуры я попадаю в поезд Москва - Афины, хотя этот поезд и назывался "Болгария". Меня поразило то, что я раздолбай, но в такой чистоте мне стыдно бросить бумажку или плюнуть (а в то молодое время я гордился, что умею красиво (как я сам считал) и смачно плюнуть). То есть внешняя чистота и благоустроенность повлияли даже на меня - молодого раздолбая. Я не желал вас обидеть ни в коем случае, просто для меня слово "Бог" имеет определяющую жизненную позицию человека, и я чувствую, что вы о слове "Бог" отзываетесь так не от того, что имеете такое миропредставление, а от некоторого непонимания объёма и объемлемости слова "Бог". Если брать слово "Бог" как некую Личность, сидящую где то за горизонтом, то я с вами согласен. А если понимать о Боге, как о всегда рядом присутствующей Личности, то вполне можно с вами поспорить. Вы не правы, уважаемый Андрей на счёт диалога между... Если между людьми, я с вами согласен, а вот в отношении человека и Бога (а светлая личность нашей Души - Светлая Личность седьмого порядка по отношению к человеку - личности третьего порядка) так сказать нельзя. Ведь даже вы сами говорите, что хотя и спорите со своей совестью (для вас голос вашей Души), но всё равно соглашаетесь со своей совестью. И на счёт слова вы не правы, уважаемый Андрей,Бог, как Личность и Мир не именно жёстко контролирует произнесённое человеком слово, Бог старается следить и отслеживать правомерность и неправомерность применяемого человеком слова, а когда и какое наказание такому неправомерному человеку будет, может решить только Бог. И ещё одно, которое я буду нести всегда, я не ставлю себя выше какого то любого другого человека (как можно быть выше среди равных тебе), я просто первый, понявший прямую возможность такого разговора со своей Душой... и только, ничего гениального и из ряда вон выходящего я в этом не вижу. По этому для задирания носа и своей какой то особенности причины у меня нет. А знание..., знания накопилось столько, что не делиться с людьми, которые этого желают, я не могу... А то, что такие люди есть, я убедился, разговаривая с людьми часто просто на улице. По этому я не собираюсь с пеной у рта отстаивать правость и правильность (как вы, уважаемый Андрей считаете) своего знания. Я убедился, что эти знания работают в человеке и его жизни, что эти знания нужны простому человеку, а значит востребованность будет (а для меня именно это важно). Что до миропонимания..., так это и есть одна из задач жизни человека - воспитание каждого человека ИН-ДИ-ВИ-ДУ-АЛЬ-НОС-ТЬЮ. И вы, уважаемый Андрей, уже сдали экзамен и имеете уважение Бога (я не считаю себя Богом, я это уже говорил), раз вы имеете на такие вопросы своё мнение. Для меня одна из задач показать человеку, насколько произносимое человеком слово есть и язык общения и сознательно - воспитываемая разумность в человеке и Божье слово одновременно... Так что взятый мною вес большой..., как бы не надорваться... Как тот так... С уважением, Анатолий.

Анатолий Боков   22.07.2014 16:25   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Андрей Староверов
Перейти к списку рецензий, написанных автором Анатолий Боков
Перейти к списку рецензий по разделу за 06.07.2014