Спасибо, Валерий. С работами Поварницына, Калашникова и Бощенко не знаком, давно уже по теории систем ничего не читал. Эта статья писалась в 1982 г. как реферат по философии для сдачи кандидатского минимума. Приложение к ней - статья в отчёте по хоздоговорной работе "Проблемы управления здоровьем", была написана тоже в 1982г., по ней я делал доклад на всесоюзной конференции в 1984г.

Николай Нефёдов   07.02.2010 16:59   Заявить о нарушении

Прочёл и сам текст "реферата" и дискуссионную полемику. Восторг: до чего же мудрые мужики! И как спорят все убедительно.

И вспомнилось из "гариков":

Пришёл я к горестному мнению
на протяженье долгих лет:
Вся сволочь склонна к единению,
а все порядочные - нет.



Евгений Жироухов   17.05.2018 21:23   Заявить о нарушении

Да, я тоже заметил, что чем принципиальнее для человека иметь свою точку зрения, тем сложнее ему пойти на компромисс.

Николай Нефёдов   17.05.2018 22:24   Заявить о нарушении

Перефразируя, Николай, Ваш афоризм - "Бескорыстный компромисс - признак слабоволия", я бы (в данную тему) сформулировал так: Бескорыстный компромисс - признак мудрости.

Характерно, что мыслящим особям трудней придти к единому мнению, чем тем, у которых минимум мыслей в голове.

Имею ввиду,особенно, политических деятелей нашего политического пространства левого фронта. Ну почему бы им не объединиться на одной платформе, имея одну цель? Но, думаю, какая-то корысть карьерная им мешает, принципиальность надуманная, амбиции "кто самый умный". И от недостижения мудрого компромисса страдает общая цель.

А вот всякие недоумки легко объединяются, единогласно избирают лидера и теоретическими нюансами не ослабляют направление главного удара.

И, получается, с позиции эволюционного процесса: простейшие особи более жизнестойки.
Странно это как-то: противоречит общему Закону гармонии, стремящемуся к идеальной модели.
Вот как-то так подумалось вскользь.

Евгений Жироухов   18.05.2018 07:26   Заявить о нарушении

Евгений. В данном высказывании, слово корысть мной использовано в изначальном смысле, как доход, выгода, прибыль. Спасибо, что обратили внимание, что в современном значении корысть понимается сугубо как жадность к деньгам, материальному богатству; страсть к наживе, личной выгоде. Внесу изменения.
"Характерно, что мыслящим особям трудней придти к единому мнению, чем тем, у которых минимум мыслей в голове." - А по мне разумность проявляется, прежде всего, в способности к согласованию действий по достижению общих целей. Есть мыслители, а есть красиво говорящие актёры.
"Имею ввиду,особенно, политических деятелей нашего политического пространства левого фронта. Ну почему бы им не объединиться на одной платформе, имея одну цель? Но, думаю, какая-то корысть карьерная им мешает, принципиальность надуманная, амбиции "кто самый умный". И от недостижения мудрого компромисса страдает общая цель." - Система политических партий придумана не для объединения, а для разъединения населения, дабы не дать человеческому стаду преобразоваться в народ. Все нынешние политические партии в РФ, прежде всего, корыстные бизнес-проекты лидеров. В руководстве всех партий есть засланцы текущей власти, стучащие в ФСБ и исполняющие инструкции из ФСБ. Все лидеры партий - артисты одного театра, играющие роли по чужим сценариям и под чужой режиссурой. Так, что они никогда не придут к согласию, если это не предписано сценарием.
"А вот всякие недоумки легко объединяются, единогласно избирают лидера и теоретическими нюансами не ослабляют направление главного удара." - Я бы не стал всех власть имущих и прислуживающих им причислять к недоумкам. Скорее наоборот, недоумки им подвластные. Ум разный бывает, в данном случае, речь о социальном уме. Если политик добился власти, значит, у него более истинные представления о человеке и человеческом обществе, чем у тех, кто не у власти, а под властью. Беда "мыслителей" в том, что они оценивают происходящее по воображаемому, а не по действительному, лишь на том основании, что воображаемое им видится прекрасным, а действительное безобразным. Если хочешь изменить действительность, её надо принимать такой какая есть, с недостатками и безобразиями. Это аксиома.

Николай Нефёдов   18.05.2018 17:26   Заявить о нарушении

Да, конечно, Николай! И я об том же. "Мыслители" стремятся к идеалу (недостижимому). А идеалистов сложно завербовать. На них держится Мир! И "материалисты" конкретной корысти в общем антагонизме к таким лирикам стремятся внести ещё больший раздрай в их позициях.

И я свою реплику представил к тому - а почему бы нам не стремится к осмеиваемой у нас толерантности, веротерпимости, признанию возможности чужой правоты.
И сам пос себе - совсем не христосик какой-то, атеист и пофигист... но думающий в том направлении.

Извините, если что, за возможный дилетантизм художественного образа.

Как было сказано когда-то у классика: "Чёрт бы побрал, сударь, вас... И всех странствующих рыцарей вместе с вами..."

С искренним уважением.

Евгений Жироухов   18.05.2018 18:30   Заявить о нарушении

""Мыслители" стремятся к идеалу (недостижимому)." - Поправлю - достигаемому, но недостижимому. "А идеалистов сложно завербовать. На них держится Мир!" - Мир держится на производителях, не на мечтах, а на их воплощениях.
Евгений, вас не смущает, что автор страницы, на которой мы беседуем не посещал её уже 8 лет?

Николай Нефёдов   18.05.2018 20:22   Заявить о нарушении

На вопрос отвечаю: даже не обратил внимания.
А по существу: наверное, я - слабовольный, стремящийся к бескорыстному компромиссу. Идеалист.

Евгений Жироухов   18.05.2018 20:25   Заявить о нарушении

"А по существу: наверное, я - слабовольный, стремящийся к бескорыстному компромиссу." - Слабовольность, это боязнь высказаться в собственном отклике под собственным ником, а не под чужой рецензией? А бескорыстность в отказе от баллов за рецензию?)))

Николай Нефёдов   18.05.2018 22:19   Заявить о нарушении

Евгений, прочитал несколько ваших рецензий и слабовольность не подтвердилась)))

Николай Нефёдов   19.05.2018 00:19   Заявить о нарушении