Mary Poppins - написанные рецензии
На странице отображаются рецензии, опубликованные 04.2024 в обратном порядке с 588 по 579
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Вор, Калека, Ласточка и Папаша» (Юлия Алехина)
Юля, здравствуйте! :)
Вы, наверное, уже меня не помните, но это малосущественно, потому что я у вас особых восторгов не вызывала, если я правильно помню. :)
ВАш рассказ - сущий перл, я с удовольствием прочла и даже решила вам написать. Моя подруга мне его переслала, и я решила зайти на старую добрую прозу, где я давно не появлялась.
Красота, да и только. Самая прелесть - это папанечка. Чиновник-дуся, собирающий кабачки-помидорки, чтоб добро не пропадало. Прекрасно написанный тип.
Сука-карманник, одноклеточный мужичонка, прищемленный Катькой и в конце получающий *** - это тоже то, что надо. И напрасно жаловались некие нежноухие рецензенты на "плохие слова". Слова "пенис" такой прямоходячий человекообразный не знает вообще, а "фаллос" - и для многих рецензентов слишком научно. Хуй - ему в самый раз. "Здоровый, как у коня!" - немаловажное добавление. :)
Кстати, тип получился очень жизненный. ТАких полно, может они не обязательно по карманам лазят. Могут вполне благообразно сидеть перед компом и девелопить че-нить. Просто именно так они думают о женщинах. Да, такого человеческого мусора навалом.
Что напрявляет на мысль - так ли уж безумна девочка, пользующаяся искусственными членами? По-моему, она вполне адекватна печальной ситуации. :)
Ну и скажите, у кого в наши дни нет искусственного члена? РАзве только у того, у кого есть настоящий... (да и то, оные иногда одним своим не ограничиваются, не терпя пустоты).
Так что деваха не потому не в себе, что у нее "Сережа" как родной, я бы сказала, а потому, скорее, что все забывает, проливает, утюги и пр. Я надеюсь, что наивный читатель не сделает вывода, что наличие "дилды" - это признак нездоровья, душевного и физического. Наоборот!
Резвый инвалид сначала вызвал у меня некоторое этическое отторжение: я не верю рассказам о том, что просящие милостыню - на самом деле богачи, на вольвах ездят и обдирают сердобольных болванов вроде нас. Но вполне возможно, что мне просто не нравится цинизм обывателя, который сторонится несчастья других и сам, своей горошинкой-мозгой, думает: сами виноваты, раз бедные, значит глупые и ленивые, а умный всегда заработает. Меня от таких чистеньких мещан тошнит, и они так обычно и думают про нищих. Но: вполне возможно, что есть всякие обманы и злоупотребления, я просто не знаю об этом, а газет не читаю, потому что мне противно. Вполне могу поверить, что ситуация в стране настолько дика, что люди изворачиваются, чтобы выжить, как угодно. ДАже и так, как ваш хохол-бегун.
Но от самого предположения, что такое возможно, мне не по себе.
Еще что понравилось: такой милый, почти голливудский, хэппи-энд. И не столько потому, что вор получил *** (атакуй - не атакуй!), а что девочка отреклась (да, именно такое громкое слово тут подходит) от резиновых в пользу настоящего! Живого, да еще и впридачу с хохлом-владельцем, голубоглазым таким, честным к тому же на базаре!!
Прямо действительно: кто скромный и хочет мало, получает целую кучу, и хорошего!
И хохлу-спринтеру повезло: ведь у девки квартира, и папанька запасливый (голодать не будут, лечо уже заготовлено). :) Более оптимистичной вещи, где так жестоко карается зло, и так божественно побеждает Добро, я давно не читывала.
Спасибо вам, Юля, колоссальное,
вся в восторге,
Мэри
Mary Poppins 05.08.2003 16:29 • Заявить о нарушении
Юля, здравствуйте! :)
Вы, наверное, уже меня не помните, но это малосущественно, потому что я у вас особых восторгов не вызывала, если я правильно помню. :)
ВАш рассказ - сущий перл, я с удовольствием прочла и даже решила вам написать. Моя подруга мне его переслала, и я решила зайти на старую добрую прозу, где я давно не появлялась.
Красота, да и только. Самая прелесть - это папанечка. Чиновник-дуся, собирающий кабачки-помидорки, чтоб добро не пропадало. Прекрасно написанный тип.
Сука-карманник, одноклеточный мужичонка, прищемленный Катькой и в конце получающий *** - это тоже то, что надо. И напрасно жаловались некие нежноухие рецензенты на "плохие слова". Слова "пенис" такой прямоходячий человекообразный не знает вообще, а "фаллос" - и для многих рецензентов слишком научно. Хуй - ему в самый раз. "Здоровый, как у коня!" - немаловажное добавление. :)
Кстати, тип получился очень жизненный. ТАких полно, может они не обязательно по карманам лазят. Могут вполне благообразно сидеть перед компом и девелопить че-нить. Просто именно так они думают о женщинах. Да, такого человеческого мусора навалом.
Что напрявляет на мысль - так ли уж безумна девочка, пользующаяся искусственными членами? По-моему, она вполне адекватна печальной ситуации. :)
Ну и скажите, у кого в наши дни нет искусственного члена? РАзве только у того, у кого есть настоящий... (да и то, оные иногда одним своим не ограничиваются, не терпя пустоты).
Так что деваха не потому не в себе, что у нее "Сережа" как родной, я бы сказала, а потому, скорее, что все забывает, проливает, утюги и пр. Я надеюсь, что наивный читатель не сделает вывода, что наличие "дилды" - это признак нездоровья, душевного и физического. Наоборот!
Резвый инвалид сначала вызвал у меня некоторое этическое отторжение: я не верю рассказам о том, что просящие милостыню - на самом деле богачи, на вольвах ездят и обдирают сердобольных болванов вроде нас. Но вполне возможно, что мне просто не нравится цинизм обывателя, который сторонится несчастья других и сам, своей горошинкой-мозгой, думает: сами виноваты, раз бедные, значит глупые и ленивые, а умный всегда заработает. Меня от таких чистеньких мещан тошнит, и они так обычно и думают про нищих. Но: вполне возможно, что есть всякие обманы и злоупотребления, я просто не знаю об этом, а газет не читаю, потому что мне противно. Вполне могу поверить, что ситуация в стране настолько дика, что люди изворачиваются, чтобы выжить, как угодно. ДАже и так, как ваш хохол-бегун.
Но от самого предположения, что такое возможно, мне не по себе.
Еще что понравилось: такой милый, почти голливудский, хэппи-энд. И не столько потому, что вор получил *** (атакуй - не атакуй!), а что девочка отреклась (да, именно такое громкое слово тут подходит) от резиновых в пользу настоящего! Живого, да еще и впридачу с хохлом-владельцем, голубоглазым таким, честным к тому же на базаре!!
Прямо действительно: кто скромный и хочет мало, получает целую кучу, и хорошего!
И хохлу-спринтеру повезло: ведь у девки квартира, и папанька запасливый (голодать не будут, лечо уже заготовлено). :) Более оптимистичной вещи, где так жестоко карается зло, и так божественно побеждает Добро, я давно не читывала.
Спасибо вам, Юля, колоссальное,
вся в восторге,
Мэри
Mary Poppins 05.08.2003 16:29 • Заявить о нарушении
Спасибо большое, Ирина. Я очень рада, что Вам хоть что-то мое понравилось.
Вор на самом деле не такой уж одноклеточный.
А девушка, да, немного с приветом. Она ведь Сережу "по прямому назначению" не использует. Он ей заместо друга.
В общем, я этих героев ужасно полюбила, хотя они и не без недостатков. :)
Очень рада получить от Вас отзыв.
Юлия Алехина 07.08.2003 11:08 Заявить о нарушении
Вор на самом деле не такой уж одноклеточный.
А девушка, да, немного с приветом. Она ведь Сережу "по прямому назначению" не использует. Он ей заместо друга.
В общем, я этих героев ужасно полюбила, хотя они и не без недостатков. :)
Очень рада получить от Вас отзыв.
Юлия Алехина 07.08.2003 11:08 Заявить о нарушении
Рецензия на «Чудовище нянины записки» (Наталья Воронцова-Юрьева)
Наташа, дорогая и уважаемая :)))
я так редко сюда теперь захожу, но всякий раз лезу посмотреть, не написали ли вы чего. Вот в данный момент подсаживаю офисный принтер распечатывая продолжение второй главы романа и сейчас подвешу, пожалуй, по старой доброй традиции всю прозу своей длинной рецензией на этот ваш чудесный рассказ.
Я, правда, думала, куда вам писать - на сайт или по мылу, думала, думала, но никуда, как обычно не написала. Потому я и торчу в списке ваших читателей с января, а пишу только сейчас.
нНу вот. Самое главное, что я хочу сказать, что в отношении с девочкой я на стороне няни. Я не считаю, как предыдущие рецензенты, что няня полна ненависти или что ей наплевать на Ирочку. Люди часто, к сожалению, склонны понимать любовь, особенно к ребенку, как сплошное сюсюканье и слащавость, которые, на самом деле, лишь говорят о том, что человек не воспринимает ребенка всерьез. Любовь же - это внимание и неравнодушие, и няня здесь проявляет именно эти качества. Именно потому что ей не наплевать на девочку, она делает ей замечания и даже борется с ней, понимая, что, в общем, это не вина самого ребенка, а скорее влияние среды - псевдоблагополучной семьи, где людям нет дела друг до друга.
Именно потому что она боится, что Ира верастет черствой, эгоистичной, она и .. бросает ей вызов, провоцирует ее на размышления о себе и людях.
Няня, которой бы все было до лампочки, воспринимала порученную девочку как способ подработать: покормил супиком, вытер сопли - и пока. И такая бы няня не вдавалась бы в разные "психологизмы", а потакала бы девчонке, лишь бы та заткнулась и не действовала на нервы; хвалила бы не замечая, о чем вообще идет речь, машинально.
Ага, кстати, вспомнила забавный случай по поводу сцены, за которую вас ругали - где няня говорит, что бабочка - какашка, и плохо нарисована. Вот когда дочь Марины Цветаевой, Аля, нарисовала первого в жизни человечка и радостно позвала мать, Марина посмотрела-посмотрела, да и сказала ото всей своей рвущейся к правде и непоколебимой души:
~ Да разве ж это человечек, Алечка? Это же уродец! Смотри, голова какая большая, пальцы длиннее рук, пуговицы шире живота... Нет, это не человечек, надо тебе много-много человечков еще рисовать, чтобы наконец получилось что-то похожее.
Ребенок, конечно, скис. Но вот люди.. умиляют меня, в такой ситуации они сразу загалдят типа "гений - он такой, эксцентричный, он суров, с ним тяжело, потому что он гений, он ото всех требует многого". И благоговейно смирятся с суровостью, потому что "гению - все можно". А когда обычный человек то же самое, эксцентричное, сделает, ему спуску не дадут. Значит, что - Марине Цветаевой можно, а вам - нельзя?! :)) (тут я уже хулиганить начала :))
В общем, я бы сказала так: настоящая любовь к детям - это не дешевые сопли, расчитанные на разве что слаборазвитое существо, а видение личности в ребенке , внимание к этой личности и искренность. Часто ведь люди говорят, что дети чувствуют неискренность. Ну и вот. Попалась бы Ирочке сюсюкающая няня, она бы, думаете, принесла какую-то пользу?
Я, конечно, сомневаюсь, что нянино внимание и сила характера окажутся в конце концов благотворными, поскольку девочка вернулась к себе домой, к маме, которой не до нее и бабушке, дорожащей "хорошими манерами", в довольно фальшивую, по большому счету, среду. И, кажется, няня это понимает. Просто как добрый, проницательный человек пытается что-то менять.
Поскольку, кажется, на сайте существует традиция видеть во мне этакого литературного гитлера и приписывать мен всякие гнусности, я скажу: из этой рецензии не стоит делать вывод, что я - за строгость в отношении с детьми, за подавление и порицание и против поощрения и похвалы. Отнюдь. Нет ничего гаже в отношении с детьми, когда их постоянно дергают, норовят унизить и грозят наказаниями, якобы думая, что закаляют характер, а на самом же деле вызывают ненависть к себе и множат будущие личностные проблемы.
Но чего это я оправдываюсь, а? Не будем оправдываться, правда, Наташа? :))
я очень хочу вам написать на мэйл, узнать, как дела и пр., просто мои эпистолярные порывы сильно ущемили надзором и шпионством (я же пишу на работе, вот сейчас сижу в офисе, поздно, уже уборщицы и то ушли...). И Про Подругу вам напишу тоже. А сейчас повлекусь домой - читать ваш роман, даже дрожу от предвкушаемой радости!
С большой симпатией,
Я
Mary Poppins 12.02.2003 22:34 • Заявить о нарушении
Наташа, дорогая и уважаемая :)))
я так редко сюда теперь захожу, но всякий раз лезу посмотреть, не написали ли вы чего. Вот в данный момент подсаживаю офисный принтер распечатывая продолжение второй главы романа и сейчас подвешу, пожалуй, по старой доброй традиции всю прозу своей длинной рецензией на этот ваш чудесный рассказ.
Я, правда, думала, куда вам писать - на сайт или по мылу, думала, думала, но никуда, как обычно не написала. Потому я и торчу в списке ваших читателей с января, а пишу только сейчас.
нНу вот. Самое главное, что я хочу сказать, что в отношении с девочкой я на стороне няни. Я не считаю, как предыдущие рецензенты, что няня полна ненависти или что ей наплевать на Ирочку. Люди часто, к сожалению, склонны понимать любовь, особенно к ребенку, как сплошное сюсюканье и слащавость, которые, на самом деле, лишь говорят о том, что человек не воспринимает ребенка всерьез. Любовь же - это внимание и неравнодушие, и няня здесь проявляет именно эти качества. Именно потому что ей не наплевать на девочку, она делает ей замечания и даже борется с ней, понимая, что, в общем, это не вина самого ребенка, а скорее влияние среды - псевдоблагополучной семьи, где людям нет дела друг до друга.
Именно потому что она боится, что Ира верастет черствой, эгоистичной, она и .. бросает ей вызов, провоцирует ее на размышления о себе и людях.
Няня, которой бы все было до лампочки, воспринимала порученную девочку как способ подработать: покормил супиком, вытер сопли - и пока. И такая бы няня не вдавалась бы в разные "психологизмы", а потакала бы девчонке, лишь бы та заткнулась и не действовала на нервы; хвалила бы не замечая, о чем вообще идет речь, машинально.
Ага, кстати, вспомнила забавный случай по поводу сцены, за которую вас ругали - где няня говорит, что бабочка - какашка, и плохо нарисована. Вот когда дочь Марины Цветаевой, Аля, нарисовала первого в жизни человечка и радостно позвала мать, Марина посмотрела-посмотрела, да и сказала ото всей своей рвущейся к правде и непоколебимой души:
~ Да разве ж это человечек, Алечка? Это же уродец! Смотри, голова какая большая, пальцы длиннее рук, пуговицы шире живота... Нет, это не человечек, надо тебе много-много человечков еще рисовать, чтобы наконец получилось что-то похожее.
Ребенок, конечно, скис. Но вот люди.. умиляют меня, в такой ситуации они сразу загалдят типа "гений - он такой, эксцентричный, он суров, с ним тяжело, потому что он гений, он ото всех требует многого". И благоговейно смирятся с суровостью, потому что "гению - все можно". А когда обычный человек то же самое, эксцентричное, сделает, ему спуску не дадут. Значит, что - Марине Цветаевой можно, а вам - нельзя?! :)) (тут я уже хулиганить начала :))
В общем, я бы сказала так: настоящая любовь к детям - это не дешевые сопли, расчитанные на разве что слаборазвитое существо, а видение личности в ребенке , внимание к этой личности и искренность. Часто ведь люди говорят, что дети чувствуют неискренность. Ну и вот. Попалась бы Ирочке сюсюкающая няня, она бы, думаете, принесла какую-то пользу?
Я, конечно, сомневаюсь, что нянино внимание и сила характера окажутся в конце концов благотворными, поскольку девочка вернулась к себе домой, к маме, которой не до нее и бабушке, дорожащей "хорошими манерами", в довольно фальшивую, по большому счету, среду. И, кажется, няня это понимает. Просто как добрый, проницательный человек пытается что-то менять.
Поскольку, кажется, на сайте существует традиция видеть во мне этакого литературного гитлера и приписывать мен всякие гнусности, я скажу: из этой рецензии не стоит делать вывод, что я - за строгость в отношении с детьми, за подавление и порицание и против поощрения и похвалы. Отнюдь. Нет ничего гаже в отношении с детьми, когда их постоянно дергают, норовят унизить и грозят наказаниями, якобы думая, что закаляют характер, а на самом же деле вызывают ненависть к себе и множат будущие личностные проблемы.
Но чего это я оправдываюсь, а? Не будем оправдываться, правда, Наташа? :))
я очень хочу вам написать на мэйл, узнать, как дела и пр., просто мои эпистолярные порывы сильно ущемили надзором и шпионством (я же пишу на работе, вот сейчас сижу в офисе, поздно, уже уборщицы и то ушли...). И Про Подругу вам напишу тоже. А сейчас повлекусь домой - читать ваш роман, даже дрожу от предвкушаемой радости!
С большой симпатией,
Я
Mary Poppins 12.02.2003 22:34 • Заявить о нарушении
АДРЕНАЛИН: А зачем ребенку умная няня?
Да затем что умная няня развивает ребенка и этим оказывает ему самую большое внимание и заботу, поскольку неразвитый человек и сам особо счастлив не будет, и другим успеет нагадить будь здоров.
Нет, зря некоторые думают, что любовь, теплота не совместимы с умом. Любовь без ума - это не любовь, а медвежья услуга (вырастить эгоиста, который сам себя не исправит, и другим ему помочь будет уже поздно).
все, ладно, пошла домой.
Mary Poppins 12.02.2003 22:44 Заявить о нарушении
Да затем что умная няня развивает ребенка и этим оказывает ему самую большое внимание и заботу, поскольку неразвитый человек и сам особо счастлив не будет, и другим успеет нагадить будь здоров.
Нет, зря некоторые думают, что любовь, теплота не совместимы с умом. Любовь без ума - это не любовь, а медвежья услуга (вырастить эгоиста, который сам себя не исправит, и другим ему помочь будет уже поздно).
все, ладно, пошла домой.
Mary Poppins 12.02.2003 22:44 Заявить о нарушении
Извините, что опять вклиниваюсь. Но здесь упомянули и меня...
Уважаемая Mary, а что же вы не прокомментировали мое замечание про сцену выдергивания девочки из толпы?...
Не мне вам говорить, что тактичность – один из признаков ума... А чувство такта в няне напрочь отсутствует. Так разве это умная няня?..
Совершенно согласна с вами, что «умная няня развивает ребенка и этим оказывает самое большое внимание и заботу...» Вот вы меня хоть на куски режьте, а я как раз заботы няниной никакой там не увидела – одно желание – поскорее отбыть «наказание» с этой девочкой. И ребенок это почувствовал, поэтому и расстался с такой няней без всякого сожаления...
Я понимаю ваше желание угодить многоуважаемой НВЮ... У нас же не принято перечить авторитетам. Я тоже очень уважаю и восхищаюсь ее талантом и все ее произведения читаю с огромным удовольствием. Но в данном рассказе меня задело не то, как он написан (написан, как всегда, превосходно), а то, что няня совершенно не разбирается в психологии ребенка, и нет в ней никакой доброты и любви к детям, и то что она умная, я тоже засомневалась. Почему? Об этом я уже сказала выше.
Одно меня удивляет – болезненная реакция автора на критику ее няни. Как она описана, так и воспринята, по крайней мере мною.
А в уме и таланте самого автора я ничуть не сомневаюсь :)
С уважением (бывший АДРЕНАЛИН)
Ta Zilka 22.02.2003 13:05 Заявить о нарушении
Уважаемая Mary, а что же вы не прокомментировали мое замечание про сцену выдергивания девочки из толпы?...
Не мне вам говорить, что тактичность – один из признаков ума... А чувство такта в няне напрочь отсутствует. Так разве это умная няня?..
Совершенно согласна с вами, что «умная няня развивает ребенка и этим оказывает самое большое внимание и заботу...» Вот вы меня хоть на куски режьте, а я как раз заботы няниной никакой там не увидела – одно желание – поскорее отбыть «наказание» с этой девочкой. И ребенок это почувствовал, поэтому и расстался с такой няней без всякого сожаления...
Я понимаю ваше желание угодить многоуважаемой НВЮ... У нас же не принято перечить авторитетам. Я тоже очень уважаю и восхищаюсь ее талантом и все ее произведения читаю с огромным удовольствием. Но в данном рассказе меня задело не то, как он написан (написан, как всегда, превосходно), а то, что няня совершенно не разбирается в психологии ребенка, и нет в ней никакой доброты и любви к детям, и то что она умная, я тоже засомневалась. Почему? Об этом я уже сказала выше.
Одно меня удивляет – болезненная реакция автора на критику ее няни. Как она описана, так и воспринята, по крайней мере мною.
А в уме и таланте самого автора я ничуть не сомневаюсь :)
С уважением (бывший АДРЕНАЛИН)
Ta Zilka 22.02.2003 13:05 Заявить о нарушении
Рецензия на «Летний вопрос» (Клуб Любителей Нескучной Литерат)
Сладенько написано, даже аппетитно. И позитивная мысль заложена: даже если что-то сдохло, это отнюдь не значит, что
бездействует. Оно может и ... того.. попахивать.
всем привет! Надеюсь, что у вас, дорогой Луб, (тут хотела написать "Клуб") хватает и перлов, и героев.
ПОЛУНДРАААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!
Mary Poppins 22.08.2002 20:45 • Заявить о нарушении
Сладенько написано, даже аппетитно. И позитивная мысль заложена: даже если что-то сдохло, это отнюдь не значит, что
бездействует. Оно может и ... того.. попахивать.
всем привет! Надеюсь, что у вас, дорогой Луб, (тут хотела написать "Клуб") хватает и перлов, и героев.
ПОЛУНДРАААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!
Mary Poppins 22.08.2002 20:45 • Заявить о нарушении
О, Мэри,привет! Очень рады!
А это ты читала этюд нашего нового компаньона Лиснерпа. В быту просто Лис. Правда, хорошо? Я знаю, что у тебя с ним довольно похожие вкусы. Только он не такой литературно шаловливый.
Мэри у нас, кстати, газет появился. Не «Таймс», но тоже крайне серьезно. Было бы здорово там видеть нечто «… Мери Попинс специально для НИ-ТА из Лондона».
Как дела?
Тихон.
Клуб Любителей Нескучной Литерат 22.08.2002 21:58 Заявить о нарушении
А это ты читала этюд нашего нового компаньона Лиснерпа. В быту просто Лис. Правда, хорошо? Я знаю, что у тебя с ним довольно похожие вкусы. Только он не такой литературно шаловливый.
Мэри у нас, кстати, газет появился. Не «Таймс», но тоже крайне серьезно. Было бы здорово там видеть нечто «… Мери Попинс специально для НИ-ТА из Лондона».
Как дела?
Тихон.
Клуб Любителей Нескучной Литерат 22.08.2002 21:58 Заявить о нарушении
Мэри!
Мы в Вас верили, и теперь снова верим!
Хотя Вы там, а мы тут, мы тут, а Вы - там. Мы даже Вас в стихи пытаемся частично затащить. Можно?
Героев и перлов вроде бы действительно имеется набор, а вот с героинями потуже - все норовим на Лилейные лепестки спихнуть. Так что Вы нас не забывайте и боритесь с нами, наглыми самцами, всеми доступными Вам способами.
С надеждой на длительную и плодотворную борьбу
Лиснерп.
Lisnerpa 23.08.2002 10:05 Заявить о нарушении
Мы в Вас верили, и теперь снова верим!
Хотя Вы там, а мы тут, мы тут, а Вы - там. Мы даже Вас в стихи пытаемся частично затащить. Можно?
Героев и перлов вроде бы действительно имеется набор, а вот с героинями потуже - все норовим на Лилейные лепестки спихнуть. Так что Вы нас не забывайте и боритесь с нами, наглыми самцами, всеми доступными Вам способами.
С надеждой на длительную и плодотворную борьбу
Лиснерп.
Lisnerpa 23.08.2002 10:05 Заявить о нарушении
Дорогие Тихон и Лиснерпа, мне очень приятно ваше внимание и такие теплые эмоции по поводу моей особы. Я сюда зашла просто так, чтобы вам передать приветик и радостно подмигнуть. ;))) У меня, правда, возможности участвовать в ваших веселиях нету (на работе же я, и за мной бдят).
Так что из меня пока никокое Яйцо Мудрости не вылазит. Я вас пассивно, но все-таки поддерживаю, очень хочу, чтобы у вас ничего не иссякло.
Так что ДАЕШЬ!!
Всем привет
Mary Poppins 23.08.2002 14:30 Заявить о нарушении
Так что из меня пока никокое Яйцо Мудрости не вылазит. Я вас пассивно, но все-таки поддерживаю, очень хочу, чтобы у вас ничего не иссякло.
Так что ДАЕШЬ!!
Всем привет
Mary Poppins 23.08.2002 14:30 Заявить о нарушении
Уважаемая Мэри, знали бы Вы, насколько удачным окажется Ваше "Полундра" через некоторое время! Все-таки чуйствительные существа эти мадамочки, правда, Тихон!?
Одно нас несколько может смутить, что Вы "пассивно", но тут уж - чем подарили, тому и будем рады.
А Ваше пожелание про "неиссякание" весьма ценно. И прагматично, как все основное, что проистекает от дам.
Будем вставлять Вас в газету.
Удач Вам там и пряников.
Lisnerpa 23.08.2002 19:20 Заявить о нарушении
Одно нас несколько может смутить, что Вы "пассивно", но тут уж - чем подарили, тому и будем рады.
А Ваше пожелание про "неиссякание" весьма ценно. И прагматично, как все основное, что проистекает от дам.
Будем вставлять Вас в газету.
Удач Вам там и пряников.
Lisnerpa 23.08.2002 19:20 Заявить о нарушении
Рецензия на «Институт одиноких мужчин или эволюция интимофобии» (Марина Галыгина)
Марина, привет!
Так вот она та самая статья, которую вы собирались написать. Здорово. Психологически всех разложили и поставили рядами на подоконнике.
У меня свой вариант ответа на ваше "ПОчему". Да потому, что в нашем убогом обществе мальчиков и девочек воспитывают по-разному, с детства в них закладывают совершенно противоположные идеалы и стремления. Если мальчика ориентируют на активность, экспансию, экспериментирование, достижение, то девочек - на пассивность, созерцание, послушание, робость, скромность, сдержанность, "душевность".
Не буду долго гудеть об очевидном (если хотите, есть великолепная книга Симоны де Бовуар, подруги Сартра, "Второй пол", ее давно перевели на русский - там это все подробно описано).
В нашем контексте существенно вот что: мальчиков ориентируют на легкие завоевания, коллекционирование женщин;
хвастовство своими сексуальными достижениями, сколь бы преувеличены они не были, - часть мужской культуры. Одновременно, и это тоже важно, им с детства внушают, что эмоциональность, интерес к переживаниям, поэзия отношений, все эти психологизмы - это девчоночья сфера, это не по-мужски. Настоящий мужчина соплей не разводит. (Буквально до того доходит, когда мальчикам говорят "Не плачь! Мужчины не плачут, не будь девчонкой!")
То есть эмоциональность, теплота, привязанность к людям, вообще любое проявление человеческих чувств в мальчиках не поощряется. А жаль. Ведь человеку необходимо уметь выражать свои чувства, и более того, не стыдиться этого.
Посмотрим на девочек. Здесь ситуация прямо противоположная:
психологизм, эмоциональность воспитатели девочек культивируют в них чуть ли не до абсурда (буквально до того, как сердобольные подружки-мамы-бабушки устраивают совещания для разработки тактики поведения в случае "если позвонит" и "если не позвонит", и "что бы значило то" и "что бы значило это"...)
Видите ли, весь мир девочек заставляют вращаться вокруг "чувств" и мужчин.
Когда мужчина и женщина, наконец, встречаются, ведут они себя таким образом, каким их сформировали. Грубо говоря, мужчин интересует приобретение опыта, самоутверждение за счет женщины (и чем выше набивает себе цену женщина, чем дольше она не уступае, тем интереснее мужчине ее наконец завоевать, присвоить); женщины же ищут реализацию своей гиперэмоциональности. И НИКТО из них не видит в другом ЧЕЛОВЕКА. Работает воспитание, влияние среды, комплексы и страхи, но общения, и ПОНИМАНИЯ нет.
Женщины давят, плачут, навязываются; мужчины ускользают, потрахавшись и пообедав.
Если ближе к вашей статье (эк я разошлась!), недостаток современных мужчин в том, что они так дискредитируют эмоциональность, полностью и безоговорочно приписывая ее исключительно женщинам. Недостаток - в их конформизме и страхе показаться немужественным, в их слепом следовании убогому стереотипу эдакого мудаковатого детины/ смазливого донжуана/ холодного "коллекционера".
Страх перед женщиной (и особенно перед ее сексуальностью) также закладывается в мужчин с детства. Пожалуй, это происходит потому, что от мужчины слишком много требуется для соответствия идеалу мужественности, но НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ, особенно в бывшем тоталитарном обществе, эти необходимые качества - смелость, инициативу, независимость - реализовать. То есть налицо конфликт между требуемым и одобряемым и нереальностью этих требований.
Отсюда следует СТРАХ ПРОВАЛА: он и в страхе оказаться неудачником, и в недоверии к людям, и, что важно в нашем случае, в страхе перед тем, что в любви к женщине мужчина окажется уязвим, потеряет контроль, а за потерей контроля исчезнет и эта пресловутая "мужественность".
Короче, и мужчина и женщина боятся быть ЛЮДЬМИ. Быть мужчиной (один стереотип) и быть женщиной (другой стереотип) проще, безопаснее, вернее.
Люди вообще уязвимы, а в любви и вообще можно пропасть, вот и боятся любить. Цепляться изо всех сил за стереотип кажется в такой ситуации единственным возможным.
Сюда еще скажу: мужчины боятся и женской сескуальности, тем более, что благодаря разным трепливым олухам она настолько мистифицирована, что акжется чуть ли не китайской грамотой или КАбаллой. Боятся они и того, что у них мало опыта, и того, что у женщины его больше, того, что она раскусит мужика, который вешает ей лапшу на уши, что высмеет его нелепое самодовольство, боятся, что женщина уже до него знала тех, у кого длиннее, лучще, кто может дольше и, главное, правильно. Боятся, что она так же легко, как и они, могут кем-то увлечься (бабнуки часто по себе и женщин судят, потому не доверяют им, потому не имеют ни с кем серьезных отношенийм, а "коллекционируют".)
Если я уже всем надоела и всех загрузила, и, как это водится на прозе, все равно никто ничего не понял, повторю для не совсем еще безнадежных: дело все в разном воспитании девочек и мальчиков, дело в стереотипах "мужского" и "женского" поведения.
Mary Poppins 15.08.2002 20:10 • Заявить о нарушении
Марина, привет!
Так вот она та самая статья, которую вы собирались написать. Здорово. Психологически всех разложили и поставили рядами на подоконнике.
У меня свой вариант ответа на ваше "ПОчему". Да потому, что в нашем убогом обществе мальчиков и девочек воспитывают по-разному, с детства в них закладывают совершенно противоположные идеалы и стремления. Если мальчика ориентируют на активность, экспансию, экспериментирование, достижение, то девочек - на пассивность, созерцание, послушание, робость, скромность, сдержанность, "душевность".
Не буду долго гудеть об очевидном (если хотите, есть великолепная книга Симоны де Бовуар, подруги Сартра, "Второй пол", ее давно перевели на русский - там это все подробно описано).
В нашем контексте существенно вот что: мальчиков ориентируют на легкие завоевания, коллекционирование женщин;
хвастовство своими сексуальными достижениями, сколь бы преувеличены они не были, - часть мужской культуры. Одновременно, и это тоже важно, им с детства внушают, что эмоциональность, интерес к переживаниям, поэзия отношений, все эти психологизмы - это девчоночья сфера, это не по-мужски. Настоящий мужчина соплей не разводит. (Буквально до того доходит, когда мальчикам говорят "Не плачь! Мужчины не плачут, не будь девчонкой!")
То есть эмоциональность, теплота, привязанность к людям, вообще любое проявление человеческих чувств в мальчиках не поощряется. А жаль. Ведь человеку необходимо уметь выражать свои чувства, и более того, не стыдиться этого.
Посмотрим на девочек. Здесь ситуация прямо противоположная:
психологизм, эмоциональность воспитатели девочек культивируют в них чуть ли не до абсурда (буквально до того, как сердобольные подружки-мамы-бабушки устраивают совещания для разработки тактики поведения в случае "если позвонит" и "если не позвонит", и "что бы значило то" и "что бы значило это"...)
Видите ли, весь мир девочек заставляют вращаться вокруг "чувств" и мужчин.
Когда мужчина и женщина, наконец, встречаются, ведут они себя таким образом, каким их сформировали. Грубо говоря, мужчин интересует приобретение опыта, самоутверждение за счет женщины (и чем выше набивает себе цену женщина, чем дольше она не уступае, тем интереснее мужчине ее наконец завоевать, присвоить); женщины же ищут реализацию своей гиперэмоциональности. И НИКТО из них не видит в другом ЧЕЛОВЕКА. Работает воспитание, влияние среды, комплексы и страхи, но общения, и ПОНИМАНИЯ нет.
Женщины давят, плачут, навязываются; мужчины ускользают, потрахавшись и пообедав.
Если ближе к вашей статье (эк я разошлась!), недостаток современных мужчин в том, что они так дискредитируют эмоциональность, полностью и безоговорочно приписывая ее исключительно женщинам. Недостаток - в их конформизме и страхе показаться немужественным, в их слепом следовании убогому стереотипу эдакого мудаковатого детины/ смазливого донжуана/ холодного "коллекционера".
Страх перед женщиной (и особенно перед ее сексуальностью) также закладывается в мужчин с детства. Пожалуй, это происходит потому, что от мужчины слишком много требуется для соответствия идеалу мужественности, но НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ, особенно в бывшем тоталитарном обществе, эти необходимые качества - смелость, инициативу, независимость - реализовать. То есть налицо конфликт между требуемым и одобряемым и нереальностью этих требований.
Отсюда следует СТРАХ ПРОВАЛА: он и в страхе оказаться неудачником, и в недоверии к людям, и, что важно в нашем случае, в страхе перед тем, что в любви к женщине мужчина окажется уязвим, потеряет контроль, а за потерей контроля исчезнет и эта пресловутая "мужественность".
Короче, и мужчина и женщина боятся быть ЛЮДЬМИ. Быть мужчиной (один стереотип) и быть женщиной (другой стереотип) проще, безопаснее, вернее.
Люди вообще уязвимы, а в любви и вообще можно пропасть, вот и боятся любить. Цепляться изо всех сил за стереотип кажется в такой ситуации единственным возможным.
Сюда еще скажу: мужчины боятся и женской сескуальности, тем более, что благодаря разным трепливым олухам она настолько мистифицирована, что акжется чуть ли не китайской грамотой или КАбаллой. Боятся они и того, что у них мало опыта, и того, что у женщины его больше, того, что она раскусит мужика, который вешает ей лапшу на уши, что высмеет его нелепое самодовольство, боятся, что женщина уже до него знала тех, у кого длиннее, лучще, кто может дольше и, главное, правильно. Боятся, что она так же легко, как и они, могут кем-то увлечься (бабнуки часто по себе и женщин судят, потому не доверяют им, потому не имеют ни с кем серьезных отношенийм, а "коллекционируют".)
Если я уже всем надоела и всех загрузила, и, как это водится на прозе, все равно никто ничего не понял, повторю для не совсем еще безнадежных: дело все в разном воспитании девочек и мальчиков, дело в стереотипах "мужского" и "женского" поведения.
Mary Poppins 15.08.2002 20:10 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Tы не видела из цикла Приключения дюимовочки в лесбийском чате» (Duimovochka)
Неужели то было... САЛО? голубое хотя бы?
Mary Poppins 13.08.2002 22:18 • Заявить о нарушении
Неужели то было... САЛО? голубое хотя бы?
Mary Poppins 13.08.2002 22:18 • Заявить о нарушении
простите, родная, про сало другая девочка писала...
ах, пора мне домой, устала алла.
Mary Poppins 13.08.2002 22:19 Заявить о нарушении
ах, пора мне домой, устала алла.
Mary Poppins 13.08.2002 22:19 Заявить о нарушении
Рецензия на «Лечение сексуальных проблем в условиях эмиграции. konkurs leto 2» (Duimovochka)
Гм, ребята... недопоняли вы тут маненько: не Галку надо было на кого-то менять, а ее мужа. Но сало и горилка - это в вашем рассказе хорошо. одобряю.
СПИД-ИНфо не читайте, там пошлятина. Пущай ваши девки достанут книжек на языке страны, где живут, да и читают со словарем, дуры. Глядишь, так и говорить научатся.
Мое почтение,
Mary Poppins 13.08.2002 22:15 • Заявить о нарушении
Гм, ребята... недопоняли вы тут маненько: не Галку надо было на кого-то менять, а ее мужа. Но сало и горилка - это в вашем рассказе хорошо. одобряю.
СПИД-ИНфо не читайте, там пошлятина. Пущай ваши девки достанут книжек на языке страны, где живут, да и читают со словарем, дуры. Глядишь, так и говорить научатся.
Мое почтение,
Mary Poppins 13.08.2002 22:15 • Заявить о нарушении
спасибо за совет...
говорить то они умеют, как говотится палец в рот не ложи....
а вот Камасутру со словарем, это действительно мысль)))
Duimovochka 14.08.2002 17:05 Заявить о нарушении
говорить то они умеют, как говотится палец в рот не ложи....
а вот Камасутру со словарем, это действительно мысль)))
Duimovochka 14.08.2002 17:05 Заявить о нарушении
Рецензия на «Машенька без трусов, но с чувством долга и надеждой в светлое» (Алена Нежная)
мать моя, Родина!.. Аленушка, ну что это такое?..
Как можно назвать ТАК женщину, которой пользуется всякая шваль? как можно так виктимизировать свою героиню? Срочно пишите продолжение, в котором Машенька перерезает горло богатому клиенту, грабит его и уезжает с сыном, скажем, в Париж, где устраивается в Сорбонну читать лекции "Проституция как нематериальное уничтожение женщины в патриархальном обществе", сын вырастает, покупает шато и выращивает себе мирно виноградники...
Mary Poppins 13.08.2002 21:54 • Заявить о нарушении
мать моя, Родина!.. Аленушка, ну что это такое?..
Как можно назвать ТАК женщину, которой пользуется всякая шваль? как можно так виктимизировать свою героиню? Срочно пишите продолжение, в котором Машенька перерезает горло богатому клиенту, грабит его и уезжает с сыном, скажем, в Париж, где устраивается в Сорбонну читать лекции "Проституция как нематериальное уничтожение женщины в патриархальном обществе", сын вырастает, покупает шато и выращивает себе мирно виноградники...
Mary Poppins 13.08.2002 21:54 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Размышления после оргазма» (Алена Нежная)
Божественная моя, не поганьте и без того сомнительное стихотворение сексуальной безграмотностью, вот это уже непростительно. Контрацепция - друг современной женщины, и бросьте эти глупости с презервативами, они не надежны. Пейте таблетки, умоляю вас, или сходите в консультацию, обратитесь в один из филиалов РАПС (Российской Ассоциации планирования семьи), пусть вам подберут то, что для вас оптимально. Поговорите с нормальными специалистами, а не затырканными советскими бабами-врачами, которые кроме календарного метода больше ни о каком предохранении не слышали.
И, главное, побольше вам оргазмов и безопасного удовольствия!! Не сочтите за цинизм, я от души написала.
Пугаете вы меня, девки, иногда...
Mary Poppins 13.08.2002 21:44 • Заявить о нарушении
Божественная моя, не поганьте и без того сомнительное стихотворение сексуальной безграмотностью, вот это уже непростительно. Контрацепция - друг современной женщины, и бросьте эти глупости с презервативами, они не надежны. Пейте таблетки, умоляю вас, или сходите в консультацию, обратитесь в один из филиалов РАПС (Российской Ассоциации планирования семьи), пусть вам подберут то, что для вас оптимально. Поговорите с нормальными специалистами, а не затырканными советскими бабами-врачами, которые кроме календарного метода больше ни о каком предохранении не слышали.
И, главное, побольше вам оргазмов и безопасного удовольствия!! Не сочтите за цинизм, я от души написала.
Пугаете вы меня, девки, иногда...
Mary Poppins 13.08.2002 21:44 • Заявить о нарушении
Мери... И вы туда же?
Вот меня лично от таблеток рвало восемь раз на день.
А DEPO-Provera инъекция до России еще не дошла...
Дана Давыдович 13.08.2002 21:56 Заявить о нарушении
Вот меня лично от таблеток рвало восемь раз на день.
А DEPO-Provera инъекция до России еще не дошла...
Дана Давыдович 13.08.2002 21:56 Заявить о нарушении
Дорогая Гриффин, привет, рада вас видеть.
Депо-Провера уже дошла до России, по-моему, она там была еще до того, как я уехала, 4 года назад. Она противопоказана тем, кто подвержен депрессиям (так сказала мне медсестра уже здесь). Таблетки те, значит, вам не подошли. Но их же много, всегда можно что-то найти. "Таблетка на следующее утро" - да, вот от нее бывает рвет (Он на вкус, конечно, крут - От него, бывает, мрут.. :))), но это значит,что она не сработала. Но со мной ничего такого экстремального не было.
Короче, не надо отчаиваться. В принципе, наверное мне не стоит разводить здесь "консультации", ведь я не врач. Чтобы не было подобия old wives tales. Но это единственая причина не писать здесь о контрацепции. Вообще, это важная тема. Но все вопросы - к врачам.
Mary Poppins 13.08.2002 22:05 Заявить о нарушении
Депо-Провера уже дошла до России, по-моему, она там была еще до того, как я уехала, 4 года назад. Она противопоказана тем, кто подвержен депрессиям (так сказала мне медсестра уже здесь). Таблетки те, значит, вам не подошли. Но их же много, всегда можно что-то найти. "Таблетка на следующее утро" - да, вот от нее бывает рвет (Он на вкус, конечно, крут - От него, бывает, мрут.. :))), но это значит,что она не сработала. Но со мной ничего такого экстремального не было.
Короче, не надо отчаиваться. В принципе, наверное мне не стоит разводить здесь "консультации", ведь я не врач. Чтобы не было подобия old wives tales. Но это единственая причина не писать здесь о контрацепции. Вообще, это важная тема. Но все вопросы - к врачам.
Mary Poppins 13.08.2002 22:05 Заявить о нарушении
Ах, девушки, да разве только противозачаточные свойства важны! Меня один подонок как-то раз наградил так, что я неделями пила антибиотики. А казался таким чистым!
Алена Нежная 14.08.2002 18:21 Заявить о нарушении
Алена Нежная 14.08.2002 18:21 Заявить о нарушении
Уважаемая Алена.
Видимо Вы не комплексно подошли к определению его чистоты. Похоже, Вы использовали лишь визуальный метод ("казался"). А ведь есть еще масса других, которые основаны на измерениях.
(машет всем мадамочкам ластой на все и всяческие безопасные удовольствия)
Lisnerpa 15.08.2002 12:16 Заявить о нарушении
Видимо Вы не комплексно подошли к определению его чистоты. Похоже, Вы использовали лишь визуальный метод ("казался"). А ведь есть еще масса других, которые основаны на измерениях.
(машет всем мадамочкам ластой на все и всяческие безопасные удовольствия)
Lisnerpa 15.08.2002 12:16 Заявить о нарушении
Ах, Алена, как вы меня огорчили...
Ну, надеюсь, вы теперь поумнели, и такого не допустите.
Вы меня однако на мысль натолкнули: ну, хорошо, положим, когда партнер постоянный, проверенный, то можно пить пилюли, а вот когда они всякий раз разные... что тут делать, а? не знаю, не знаю... Опыта нет, знаете ли.
Мда-а.. не замуж же за них выходить, чтобы потом только проверить, чистые они или нет, заразные или продезенфицированные..
Mary Poppins 15.08.2002 19:22 Заявить о нарушении
Ну, надеюсь, вы теперь поумнели, и такого не допустите.
Вы меня однако на мысль натолкнули: ну, хорошо, положим, когда партнер постоянный, проверенный, то можно пить пилюли, а вот когда они всякий раз разные... что тут делать, а? не знаю, не знаю... Опыта нет, знаете ли.
Мда-а.. не замуж же за них выходить, чтобы потом только проверить, чистые они или нет, заразные или продезенфицированные..
Mary Poppins 15.08.2002 19:22 Заявить о нарушении
Рецензия на «Не прелюбодействуй!» (профиль удален)
Нащет настоящей любви - ну да, изменять не надо, свинство это - изменять. Но и бог ваш тут не причем. Это и ежу понятно: любишь человека - не изменяй ему. И баста.
ННО: настоящая любовь втречается так редко, а жить-то хочется всем... Поэтому, уважаемый, без качественной порнографии никак не обойтись. Или хотя бы онанизма. Это тоже для здоровья полезно, спросите папу.
И вообще, лучше побольше спите, хорошо питайтесь, почаще бывайте на свежем воздухе, и сами не заметите, как все ваши бредни сами выветрятся из вашей головы. В здоровом теле - здоровый дух.
Физкульт-привет!
Mary Poppins 13.08.2002 21:34 • Заявить о нарушении
Нащет настоящей любви - ну да, изменять не надо, свинство это - изменять. Но и бог ваш тут не причем. Это и ежу понятно: любишь человека - не изменяй ему. И баста.
ННО: настоящая любовь втречается так редко, а жить-то хочется всем... Поэтому, уважаемый, без качественной порнографии никак не обойтись. Или хотя бы онанизма. Это тоже для здоровья полезно, спросите папу.
И вообще, лучше побольше спите, хорошо питайтесь, почаще бывайте на свежем воздухе, и сами не заметите, как все ваши бредни сами выветрятся из вашей головы. В здоровом теле - здоровый дух.
Физкульт-привет!
Mary Poppins 13.08.2002 21:34 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Прием пациента Петрушки Хмыря с жалобами на банный лист» (Ваш Доктор Б.)
Хорошая миниатюра, первосортное литературное хулиганство,
столь сладкое для глумливой души.
Большое соасибо.
Mary Poppins 07.08.2002 21:19 • Заявить о нарушении
Хорошая миниатюра, первосортное литературное хулиганство,
столь сладкое для глумливой души.
Большое соасибо.
Mary Poppins 07.08.2002 21:19 • Заявить о нарушении
Хорошо Вы, Mary "уделали" лжедоктора Биль-жо!
У этого самозванца действительно "глумливая душа" с признаками литературного хулиганства.
Смею заметить, что любое хулиганство - это признак слабоумия
и отсутствие нравственности с избытком подлости.
"Большое соасибо!"
А вам просто - спасибо!
Евгений Петрович Ганин 07.08.2002 21:32 Заявить о нарушении
У этого самозванца действительно "глумливая душа" с признаками литературного хулиганства.
Смею заметить, что любое хулиганство - это признак слабоумия
и отсутствие нравственности с избытком подлости.
"Большое соасибо!"
А вам просто - спасибо!
Евгений Петрович Ганин 07.08.2002 21:32 Заявить о нарушении
Уважаемый автор проекта, несамозванец "Питер Свирь"! Главным персонажем моей миниатюры является Петрушка Хмырь, с которым вы с упорством, достойным лучшего применения, себя почему-то постоянно ассоциируете.
Понятна, конечно, ваша кручинушка с заламыванием рук после ухода с сайта вашего любимого критика Нафа, как и понятно резкое падение интереса к вашим опусам по той же причине. Но, умоляю, не уделайтесь в ожидании, что я смогу вам компенсировать нафовский пиар. Доктор выезжает только в экстренных случаях, а свою хронику, любезный, лечите пока амбулаторно. И прошу не злоупотреблять алкоголем.
Доброго вам здоровьичка.
Ваш Доктор Б. 07.08.2002 22:47 Заявить о нарушении
Понятна, конечно, ваша кручинушка с заламыванием рук после ухода с сайта вашего любимого критика Нафа, как и понятно резкое падение интереса к вашим опусам по той же причине. Но, умоляю, не уделайтесь в ожидании, что я смогу вам компенсировать нафовский пиар. Доктор выезжает только в экстренных случаях, а свою хронику, любезный, лечите пока амбулаторно. И прошу не злоупотреблять алкоголем.
Доброго вам здоровьичка.
Ваш Доктор Б. 07.08.2002 22:47 Заявить о нарушении
Питер Свирь и Доктор Бильжо, пожалуйста, не ругайтесь, если это возможно. Мне просто было смешно читать про Петрушку, вот и все. А при чем здесь Питер, я не знаю. Я мало появляюсь на сайте.
Давайте жить дружно, рябята.. ;))
Mary Poppins 08.08.2002 17:37 Заявить о нарушении
Давайте жить дружно, рябята.. ;))
Mary Poppins 08.08.2002 17:37 Заявить о нарушении