Спасибо, я читала воспоминания графа, очень понравилось его описание поездки
бабушки к Императрице

Надежда Секретарева   30.07.2020 23:53   Заявить о нарушении

Уважаемый, не спешите реабилитировать отпетого подлеца. Прочитайте мой отклик выше. Поймете, автор ввела вас в заблуждение.

Татьяна Щербакова   29.01.2021 19:42   Заявить о нарушении

Это я - Эзерину. А вам, автор - упрек. Вот до чего доводят некомпетентные легкомысленные тексты. Тут же мы получили живой печальный пример. Надо нести большую ответственность за свои тексты перед читателями, которые вам доверяют, а вы их вводите в заблуждение. Так нельзя. Даже если вы и совсем не профессионал. Но и пустая болтовня, как видим, приносит вред.

Татьяна Щербакова   29.01.2021 19:45   Заявить о нарушении

Татьяна Щербакова, ну ничего не понял :-( Можно по порядку?
1. Где "отклик выше"?
2. В чем неправ автор?
3. Обвинения в "подлости" надо обосновывать. В противном случае они становятся клеветой.

Александр Эзерин   01.02.2021 09:37   Заявить о нарушении

На первый вопрос я нашел ответ и ваш "отклик выше" прочитал.
"который назначил его после ликвидации Тайной канцелярии вместе с актером Волковым"
Когда человек, упрекающий других в искажении фактов, путает секретаря Петра III Дмитрия Васильевича Волкова с актером Федором Григорьевичем Волковым, то дальше можно не читать. Поэтому на второй и третий вопросы можно не отвечать.

Александр Эзерин   01.02.2021 09:50   Заявить о нарушении

Татьяна, если вы утверждаете, что граф подлец - приведите доказательства,
а если их нет, то это просто ваши эмоции...

Надежда Секретарева   01.02.2021 10:18   Заявить о нарушении

Эзерину. Вы эти мистификации бросьте - речь идет именно об общеизвестном факте участия актера Федора Волкова, близкого к Екатерине Второй, в событиях 1762 года, есть авторы, которые утверждают, что именно он срежиссировал смерть императора Петра Третьего.

Татьяна Щербакова   01.02.2021 11:27   Заявить о нарушении

Секретаревой. Ну если вы считаете создание Соллогубом по заказу дочери Николая Первого Марии и ее мужа, герцога Лейхтенбергского, убийственного романа "Большой свет" - пасквиля на Лермонтова - делом нормальным, а не подлым, то уж это ваше личное дело. Значит, так и говорите - я считаю Лермонтова плохим, жалким, а графа Соллогуба милым и пушистым. Впрочем, ваши читатели, я вижу, вас поддерживают в этом. А мою характеристику Соллогуба считают клеветой. Ну и оставайтесь при своем мнении вместе. Кто-то еще и не таким "пушистым" кланяется... И не отвечайте мне больше. Все становится неприличным.

Татьяна Щербакова   01.02.2021 11:34   Заявить о нарушении

"есть авторы, которые утверждают, что именно он срежиссировал смерть императора Петра Третьего"
Есть авторы, которые утверждают, что земля плоская. Всего доброго.

Александр Эзерин   01.02.2021 11:46   Заявить о нарушении

Но были же два Волковых - драматург и актер. И оба участвовали в указанных событиях. Да, Дмитрий, драматург, входил в Особый совет, писал указ о вольности дворянства и т.д. Федор, актер, выполнял другие задания и был в день смерти Петра в его охране. Почему - до сих пор загадка.

Татьяна Щербакова   01.02.2021 11:56   Заявить о нарушении

Если Вы еще не поняли, объясняю подробно:
Спутать секретаря императора с актером может только человек, обладающий самыми поверхностными знаниями - по-русски: "Слышал звон, да не знает, где он". Такой человек не имеет морального права упрекать других в искажении фактов. Если же он это все же делает, причем настолько безапелляционно, как это делаете Вы, для меня он становится просто неинтересен. Поэтому отвечать далее на Ваши опусы я не буду. Всего доброго.

Александр Эзерин   01.02.2021 12:06   Заявить о нарушении

Это вы путаете секретаря императора с драматургом - хотя это одно и то же лицо, которое указано у меня в тексте под этим именем - именно Дмитрий Волков! Но там же находился и актер Федор Волков, приближенный сначала к Елизавете Петровне, а потом к Екатерине Второй, в одно время с Дмитрием Волковым. У них были разные функции при дворе, но были два Волковых при Петре Третьем накануне его гибели. И я не прошу читать мои тексты, читайте тексты Секретаревой. Я вообще даю объяснения лишь из милосердия к вашему "интеллекту".

Татьяна Щербакова   01.02.2021 12:17   Заявить о нарушении

И еще были на тот момент при Петре и два Нарышкиных. Почему - это отдельная тема. Но я не буду задерживать ваше внимание. Гордо оставайтесь при своем мнении. Собственно, кому это мешает? Точно - не мне.

Татьяна Щербакова   01.02.2021 12:24   Заявить о нарушении

"Петра Третьего, который назначил его после ликвидации Тайной канцелярии вместе с актером Волковым и генералом Мельгуновым принимать и изучать письма о государственной измене."
Так вот, коллегой генерала Мельгунова был не актер. Все.
А хамить не надо, я и сам хамить умею. Но не буду.

Александр Эзерин   01.02.2021 12:31   Заявить о нарушении

И не надо хамить, вы уже это сделали не раз. Но не в этом дело. С Мельгуновым в петровской "тройке" был не актер, а драматург Дмитрий Волков. Вы ведь о таком и не слыхали раньше? Теперь узнали, что же не называете? И то, что актер Федор Волков мог срежиссировать убийство Петра Третьего - это вполне допустимо. Но авторы, которые об этом пишут, вполне возможно, не узнали сразу, что Волковых было при Петре двое - драматург Дмитрий и актер Федор. Кто из них был режиссером, а кто - участником убийства? В этом еще надо разбираться. Но путаница из двух одинаковых фамилий и профессий ( актер Федор Волков тоже был и драматургом) не случайна. Видите, как сегодня трудно сразу разобраться, кто там был и зачем. И это факт интересный, хотя и я попалась на эту мистификацию. Но все-таки имя указала правильно - Дмитрий. Вот и Нарышкиных было двое. Это не случайно, я уверена, но вы по-прежнему меня не читайте. Читайте документы, только еще и думайте при этом. А хитрить с именами Волковых в данном случае не надо. Просто вскрылся интереснейший факт. Может быть, пригодный для целого исторического романа о дворцовых двойниках. Вот что интересно. А не ваши там - буду читать, не буду, буду уважать, не буду! Хороший у меня сегодня день. Вам - успехов с текстами Секретаревой.

Татьяна Щербакова   01.02.2021 12:45   Заявить о нарушении

Про Волковых я знал всегда. Единственно, не предполагал, что секретарь Петра III еще и пьески пописывал.
Я написал рецензию на Ваше исследование о пасквиле Пушкину, но случайно она пошла в ответы. А копировать система не позволяет. Если интересно, прочтите.
В общем, путаницу с Волковыми я Вам прощаю:-)
Но только не стоит быть столь категоричной. Надо всегда помнить, что все, что Вы пишете - всего лишь ГИПОТЕЗА, которая может быть не хуже, но и не лучше других гипотез.

Александр Эзерин   01.02.2021 14:07   Заявить о нарушении

Не подавайте пример категоричности, как в данном случае, и не будет такой же реакции в ответ.

Татьяна Щербакова   01.02.2021 14:59   Заявить о нарушении

Согласен. Но Вы первая начали:-)
Прочли мою рецензию на "Проклятый диплом рогоносца"? Так при чем же здесь Соллогуб?

Александр Эзерин   01.02.2021 15:06   Заявить о нарушении

Прочла. Это не рецензия, а продолжение вашей защиты автора Секретаревой. Мне это неинтересно. И напрасно вы, стараясь изо всех сил выгородить указанного автора, продолжаете несостоятельную тему моих "многочисленных ошибок, опечаток" и тому подобное, ухватившись за Волковых. Обычно я тщательно прорабатываю и проверяю свои тексты - я все-таки профессионал с очень хорошим образованием. Еще вы напрасно втягиваете меня в дискуссию о Соллогубе. Если он вам так интересен, попробуйте сами понять, какое он имеет отношение к последней дуэли Пушкина, исходя из фактов его биографии и его литературной деятельности. Попробуйте поработать с документами, разгадать исторические загадки, которые вас заинтересовали. Я свои выводы по Соллогубу сделала, они окончательные, у вас они другие? Ради Бога! И давайте на этом закончим. Надеюсь, мы с вами и с Секретаревой больше не пересечемся на просторах Порозы. ру. Я никого учить не намерена. Думайте как хотите - ваше право.

Татьяна Щербакова   01.02.2021 15:53   Заявить о нарушении

Татьяна, я позволю заметить, что граф Соллогуб и поэт Лермонтов не были врагами, как, в прочем, и друзьями, Лермонтов спокойно относился к повести, если бы было иначе, то ведь , он бы вызвал его к барьеру, а этого не произошло.
Писать и знать, что это могут напечатать, несколько отличается - от знать, что не напечатают и не издадут, так вот, я , заметьте, пишу кратко, основывая свои мысли на письмах современников, которые всем известны, имею полное право на собственные мысли и могу поделиться ими, ну, а как это воспримут читатели... это зависит только от них

Надежда Секретарева   01.02.2021 16:10   Заявить о нарушении

Слушайте, у меня просто нет слов уже, чтобы вам отвечать на то, что вы пишете. Но - последний раз. Вы хотя бы немного думаете, когда делаете свои выводы? Ну как Лермонтов вызвал бы Соллогуба на дуэль за этот его пасквиль, если он знал, что заказан "Большой свет" Романовыми? Это значило бы вызвать на дуэль зятя Николая Первого - герцога Лейхтенбергского. А это вам не резаться на ножах с сыном французского посла Баранта. Что еще вам сказать? Живите с тем, что имеете. Напоминаю - это последний мой ответ вам.

Татьяна Щербакова   01.02.2021 16:20   Заявить о нарушении

Вы меня уже разозлили. И поэтому продолжу тему "ошибок и опечаток". Пролистал пару страниц Вашего исследования, и уже наткнулся на такой пассаж:
"Но, по всей видимости, Николай Первый по каким-то серьезным причинам не мог расправиться с Геккереном, как поступали с дипломатами в случае обнаружения их шпионской деятельности – она каралась смертной казнью."
Вы в своем уме? Смертная казнь дипломату, тем более Чрезвычайному Посланнику и Полномочному Министру? Продолжать не буду. Надеюсь, на этом действительно все.



Александр Эзерин   01.02.2021 16:52   Заявить о нарушении

должна напомнить, что не вызвать на дуэль в случае
оскорбления - гражданская смерть и потеря службы для дворянина...

Надежда Секретарева   01.02.2021 17:17   Заявить о нарушении

Надежда, оппонент даже не понимает, какую чушь несет.
"Это значило бы вызвать на дуэль зятя Николая Первого - герцога Лейхтенбергского."
Да какая разница, кто заказчик? Вызывать то надо было Соллогуба, а не герцога.
Ну детский сад :-)

Александр Эзерин   01.02.2021 17:31   Заявить о нарушении