Гульмира, благодарю за отзывы. Вознникло разночтение моего понимания и Ваших слов. Поэтому спрошу:
Вы написали о неудовлетворённости .. образом жизни.

Так понимаю, что образ жизни - некие явные и неявные правила поведения.
Правила создаются и поддерживаются и обычаями, в т.ч религиозными (неписаными законами). И явными писаными законами. Когда явными - обычно называют систему законов - политической системой.
Если системы неписаных и писаных законов в согласии -
лад.
Чтоб они были в согласии - церкви нужно постоянно критиковать непорядки и хвалить достижения, так же, как папа ребёнка воспитывает. Так я понимаю.
Когда Вы говорите что церковь - не политическая организация, говорие отчасти правду.
Раз отчасти, значит есть и часть неправды. Неправда в том, что написаное мною о согласии нравственного и прописанного в правилах административных - должно иметь и врагов, работающих на отделение нравственности от закона.

Ка считаете, должны ли быть в этом враги?
С уважением к будущему Вашему ответу -

Георгий Сотула   21.05.2019 13:00   Заявить о нарушении

Образ жизни - это не правила, а конкретные действия, ставшие привычными.

Гульмира Жамантикова   21.05.2019 15:21   Заявить о нарушении

Продемонстрируйте нам действия, достойные подражания! Вместо того чтобы критиковать и искать виновных. Вот Церковь и должна быть образцом такого нравственного образа жизни, который все хотели бы поддержать.

Гульмира Жамантикова   21.05.2019 15:32   Заявить о нарушении

...продемонстрируйте действия...
- вот, здесь мы с Вами, Гульмира, соратники.
Если сейчас подразумеваем, но не говорим о грехах внутренних церкви, это вне темы,
то её обязанность - ясно выражаться вне о процессах.
Ведь назвалась пастырской? назвалась.
Эта должность подразумевает и обязанность исполнения
своего положения в системе общества. Критика и похвала.
В разных случаях, конечно, - но это её работа. Не возможность, а то, зачем она нужна в принципе на уровне страны в целом.
Вы же ожидаете этого от родителей, учителей, наставников ?
Не возражаете исполнению ими их обязанностей ? Нет.

А если не будут исполнять - подымаете тревогу. Паразиты завелись!

Об этом и шла речь. Рад хоть и неполному, но пониманию с Вами. Успехов нам.

Георгий Сотула   21.05.2019 16:14   Заявить о нарушении

Не должна Церковь заниматься критикой и похвалой. Тем более христианская. Сам Иисус не судил никого и не велел другим этим заниматься. Церковь должна быть образцом нравственного и здравого образа жизни.

Гульмира Жамантикова   21.05.2019 20:11   Заявить о нарушении

Гульмира, попробую ответить своё. Ведь незачем мне ожидать, что какой то епископ мне напишет, вступит в полемику по этому вопросу. Некоторых на Прозе, которые пишут, что они священики, попросил дописать уточнение должности, какой они церкви, какого храма.
Ведь есть и церкви, с которыми сейчас общение не дружественное у РПЦ, к которой принадлежу.
Но нет. Молчат. Стесняются назвать принадлежность к церкви, назвать храм. Может и просто обманывают, что они клирики, не знаю.

Ну ладно. К вашим словам "не должна" :
Вот смотрите, варианты:
Вы либо принадлежите к церкви, либо вне её. - это уже один параметр.
Предположу, что Вы вне (вы же ничего об этом не пишите).
Но вы критикуете меня, моё высказывание. И говорите, что церковь не должна критиковать. - нет противоречия в ваших словах. (те, кто вне - нецерковные - могут)

Вариант вы - внутри церкви.
Вы критикуете меня. Но церковь "не должна" - значит, и вы не должны критиковать. Уже противоречие.
Оно подталкивает к усмотренному варианту, что Вы - вне церкви.
Допустимо для беседы и это.

Но берём второй параметр: Вы говорите "Христос не критиковал".
Тут явная Ваша для меня неправда. Цитат о словах Его критики из Евангелия много. В т.ч. есть описания и Его действий, не только слов, - выгоняющего менял из храма бичом как оружием.

Т.е. по второму параметру, (которых у каждой личности много ) - в данном случае авторитет первоначальника Христа - у Вас раздвоение в том, что Вы берёте часть Христа, его часть покорную, а другую, доблестную твёрдую, отвергаете.

Промежуточный итог двух параметров, чтобы не продолжать, а то запутаемся: вначале раздвоение : внутри - вне. ( Более вероятно, что Вы - вне)
Потом раздвоение по "покорство -твёрдость" ( наиболее вероятно, что Вы - к покорству с большей симпатией относитесь)

Сравнение их: Вы извне церкви требуете от тех, кто внутри, чтобы они были покорны.

Позиция не нова.
Тысячелетия уже на этом стоит политика гос. надцерковная, разрушившая почти церковь, которая сама есть следствие политики антицерковной.

Заметьте, в приведенном выше применена двоичная логика, к чему призывал апостол Павел "да или нет, ...третье от лукавого"
И нет в ней ничего особо сложного, но ... стесняются сказать определённо. В т.ч. и на Прозе клирики, не только епископы Высокопреосвященные. Вот подсказали бы Вы, Гульмира, как устремить уважаемых клириков к любви и уважению к словам апостола Павла.
Был бы Вам премного благодарен. Ведь не зря же Вы посещали курсы в самом МГУ. Это же не случайно.
С завтрашним днём святого Николая Вас !
Вне зависимости, вне ли, или внутри церкви Вы. Здоровья!

Георгий Сотула   21.05.2019 22:43   Заявить о нарушении

Критику начали Вы. Вернее, заявили, что Церковь обязана критиковать. Я лишь сказала, что не в этом её функция. И теперь Вы пытаетесь меня обвинить в критике. Вы можете мыслить и действовать конструктивно, вместо того чтобы искать во всем виноватых?

Гульмира Жамантикова   22.05.2019 05:31   Заявить о нарушении

Исправляюсь, учтя Ваше замечание о моей попытки обвинения:

Вот я не знаю ответы на многие вопросы, поэтому лучше спрошу:
Как пример: жила-была библейская семья Лота. Праведники. Но окружение - не такое. Содом и прочее...
Предположим,- ведь можем предположить - подобная семья живёт в городе типа Содом на острове, откуда уходить некуда. Но семья Лота крепкая в работе. Построили себе крепкий забор, построили храм, куда пускают людей и извне.
Время идёт...
Будет ли семья Лота критиковать внешние порядки, или только показывать хороший пример? Каково Ваше мнение, как нужно им действовать?

Георгий Сотула   22.05.2019 13:10   Заявить о нарушении

Вы разве не знаете продолжение этой истории? Бог сам уничтожил грешников и спас семью Лота. Главное - самим не быть грешниками, а критикуя, мы уподобляемся им.

Гульмира Жамантикова   22.05.2019 17:09   Заявить о нарушении

...главное - не быть грешниками...
Т.е. делать, что положено.
Вот. У Вас попросили одно, а Вы говорите о другом.
Скорблю. Спаси Боже.

Георгий Сотула   22.05.2019 20:49   Заявить о нарушении

А зачем просить меня выдумывать разные вариации библейской истории? Если бы да кабы... Но было так, как было.

Гульмира Жамантикова   22.05.2019 20:58   Заявить о нарушении