Ну и я с вами Вакула согласен по многим позициям изложенным в ваших статьях на вашей странице. Впервую очередь вызывает уважение что вы копаете гораздо глубже чем принято в официальной лингво среде, по уровню знаний в языковедении находящейся ниже плинтуса, как это ни прискорбно, но это так.
В обоснование этого привожу и могу ещё привести массу примеров. Если вы не против, выскажусь по позициям на вашей странице. Первое же впечатление, копаете вы очень мелко. Но Лиха беда начало, и аппетит приходит во время еды.
Теперь о ваших позициях здесь. Мне они почти все нравятся. И хотелось бы высказаться, естественно кратко, но оно так редко получается, потому как вопросы/позиции очень даже сложные и главное, важные.
Первое. Понятно что письменная норма, по сути закон, должна соблюдатся всеми неукоснительно. Это закон. Однако те кто пишет и вводит законы, должны к этому действу относится очень ответственно, и не быть профанами в этом деле. Тогда как мы наблюдаем прямо противоположную ситуацию. Законы письменности, правила орфографии, пишут люди сверх без ответственные, если не сказать большего, купленные, и обладающие нулевым уровнем знаний в этом деле. В частности, смело заявляю, наш любимый академик А.Зализняк, имеет нулевой уровень знаний по части нашего языка и речи. Могу привести массу примеров о его проф. непригодности. Один сверх показательный пример привожу здесь.
Наш уважаемый академик, считает и это втюривает всем остальным, что наша рече языковая система является слоговой. Тогда как на самом деле, она является единично звуковой, или единично смысловой.
Спросите у ентого академика чем отличается слоговая система от единичной, и он вам сто процентов не ответит. Ибо не знает. Что и говорит о его проф. непригодности. На этот вопрос может не ответить пятиклассник, но для доктора наук это непростительно. Что говорит, что доктор наук этот, липовый. Не разбирается в элементарных вещах.
Чувствует каков уровень знаний у академиков.
Законы надо исполнять, но если эти законы идиотские, написаны не профессионалами, коих в нашей письменной традиции, просто тьма, то все кто их выполняет выглядят идиотами.
И по сути идиотский закон, огромные массы людей, особенно детей, делает идиотами.

Сергей Горохов 2   21.10.2017 09:09   Заявить о нарушении

Второе. Так уж получилось, явно что сделано это сознательно. Что понятия грамотность и образованность у нас совместились. Сделалась суть одним и тем же.
Тогда как грамотность и образованность, это совсем не одно и тоже.
Грамотность, это всего лишь умение читать и писать. Ну и естественно что писать без орфографических ошибок.
А вот образованность, это в частности и знание элементарной, на уровне шестого класса хотя бы, географии. Ну и не только географии. В общем, чтобы быть и слыть образованным, нужно обладать знаниями во многих сферах человеческой деятельности. Пусть даже и поверхностными. И уровень этих знаний и определяет степень образованности, можно сказать, начитанности. Но грамотность, умение читать и писать без ошибок, это только подспорье для получения, обретения образованности. И только.
При наличии совмещения понятий грамотности и образованности, происходят просто чудеса. Человек пишущий без орфографических ошибок, а правила орфографии исключительно надо запомнить, ибо во многих случаях они вообще ни чем не обоснованы, а придуманы от фонаря, этими липовыми и проф. непригодными как бы докторами как бы наук. Возводится в ранг образованного, а порой даже учёного мужа. И глупее ни чего не придумаешь. Т.е. запомнив правила орфографии, что сопоставимо с тем что запомнил и читаешь наизусть стишок, И ты уже учёный муж. Такого обстоятельства и врагу не пожелаешь.
Простой пример из этого совмещения грамотности и образованности. Есть у нас министр с/хозяйства Ткачев. Не сомневаюсь что он пишет диктанты без ошибок, и видимо это обстоятельство, и послужило назначением его на высокий пост. Однако сейчас в интернете крутят ролики его выступлений, где показывается что министр не знает географии на уровне шестого класса. Но сейчас, при совмещении грамотности и образованности этого знать и не надо. А надо как стишок выучить орфографию, и ты уже как бы сверх образован и можешь даже тянуть лямку министра. Искривлённое сознание или мышление, это сейчас называется. Согласно которому все воспринимается, ни так как есть на самом деле. Т.е. вымысел возводится в реальность. Все первобытные народы прошли через эту стадию развития или ещё только проходят, ну а мы получается, что немножко по отстали от других, уже не первобытных народов.

Сергей Горохов 2   21.10.2017 09:44   Заявить о нарушении

Возведение вымысла в реальность, как было так и есть присуще всем без исключения первобытным, не развитым народам. И имело, и имеет это место быть во всех сферах человеческой деятельности.
В частности, долгое время в древние времена в медицине применялись лечебные методы и лекарства, которые с позиций современной медицины приносили не пользу, а наоборот вред больному. Но древние врачи считали что они лечат, т.е. возводили вымысел в реальность, и наоборот усугубляли участь больного.
В другой частности, вымысел, что Кирилл и Мефодий создали письменность для славян, тоже возведён в реальность. Но если этот вымысел возведенный в реальность приносил пользу попам и власть имущим, как правила иноземного происхождения, в обоснования того что наши предки были ни на что не способными, даже при наличии того что освоили, даже по современным понятиям огромные пространства, не говоря уже о других достижениях, в частности что создали тот язык и речь, на котором мы общается и по сей день. То нам, простым людям, а это сотни миллионов людей, приносит вред. Как бы напоминая нам, что сами мы испокон веку ни на что не способны, а значит должны склонить голову перед на что/то способными. Ну и не трудно догадаться, кого возводят в разряд способных. Перед которыми мы должны преклонятся, заглядывать рот. Если говорить о филологии, то мы должны заглядывать в рот проф. непригодным липовым докторам наук. Если говорить о с/хозяйстве, должны заглядывать в рот министру, у которого уровень образования ниже шестого класса.
В другой частности, на этом возведении вымысла в реальность, основана все религии, которых тысячи и десятки тысяч штук. Которые соперничают между собой чем вымысел круче.
Кстати. Почти во всех религиях, также как и сейчас у нас произошло совмещение грамотности и образованности, тоже произошло и происходит нечто подобное. А именно совмещение обрядности, ритуала и самой сути религии. В силу чего, если человек соблюдает обрядность, например ходит в церковь в положенное время или носит какой/то религиозный амулет, например, крестик. Но понятия не имеет о сути религии, его все равно относят к адептами этой религии. В силу чего достаточно часто, эти религии даже возглавляют люди, понятия не имеющие о сути религии, но выучившие наизусть и соблюдающие обрядность. Понятия не имеющие для чего существует тот или иной обряд, ритуал.
Все точно также как и в филологии/лингвистике. Спросите у любого школьного учителя, у любого доктора этих наук, почему мы Жы и Шы пишем с буквой И, почему вместо парашУт, пишем парашЮт, в нарушение базовых правил нами применяемой нами письменности. И ни кто на этот вопрос не ответит. В лучшем случае скажут, что так сложилось, что это очень древний обряд, но для чего соблюдается этот древний обряд, ни кто понятие не имеет. Что собственно всегда так и должно быть у первобытных, не развитых народов.

Сергей Горохов 2   21.10.2017 11:00   Заявить о нарушении

По поводу утки про Кирилла и Мефодия можно добавить что ими, или теми кто их придумал, чтобы приспособить имеющуяся азбуку для так называемого как бы старославянского, как бы языка, который являлся и является официальным языком церкви, были введены греческие буквы для обозначения греческих скажем звуков. Только и всего/то. Такая практика, брать за основу существующий алфавит и добавлять в него буквы для обозначения звуков другой речи. Распространена с незапамятных времён, и существует и поныне. В частности и по сей день для без письменной речи создают алфавиты, азбуки, точно также. В частности на базе нашего или латинского алфавита. Ну и ни кому даже в голову не приходит что тот кто создаёт новый алфавит на базе имеющегося, что он создал письменность для того или иного народа.
Здесь тоже произошло сомнительное совмещение. Алфавита, азбуки и письменности.
Азбука и письменность, как средство фиксации устной речи. Совсем ни одно и тоже.
Другая утка. Что Кирилл и Мефодий попутно создали ещё и азбуку Глаголицу. По археологическим фактам, Глаголица создана раньше Кириллицы за несколько веков. Как минимум четыреста/пятьсот лет раньше, и изначально являлась речеучебником, или само учителем языка и речи. И попытка это дело восстановить имеется.
Но если верить вымыслителям, что Кирилл и Мефодий, создали и Кириллицу и Глаголицу, то надо признать и считать что оные братья прожили порядка четыреста/пятисот лет. Даже побольше Адама. Но вымыслителям такие препятствия ни почем. Им бы докторскую отхватить, а вы там грейте голову как хотите.

Сергей Горохов 2   21.10.2017 11:22   Заявить о нарушении

Спасибо Вакула что напомнили про Ю.С. Рыбникова. Я его несколько лет назад слушал на ютубе. Но меня эта тема тогда мало интересовала. А вот сейчас, когда я увлёкса языковедением, и всем что с ним связано, мне эта тема Рыбникова очень интересна.
Потому как выясняется, что уровень знаний в древности было гораздо выше чем это нам представляется.
А по многим параметрам даже выше современных.
Если говорить о нашем русском единично смысловом языке, то под его создание и реализацию была создано, если говорить современной терминологией, сразу три теории. Теории классификации, теории возможного, /не путать с теорией вероятности/ и теории выбора.
Без этих теорий и разработанных и установленных в них установок, правил и положений, такой язык как русский не создало.
В образном смысле можно сказать так, что без этих трёх теорий, создавать такой язык как русский, равносильно тому что создавать двигатель внутреннего сгорания не из металла, а из камней и деревяшек.
Признателен Вакула за отзыв. Надеюсь что наше общение продолжится. И именно в свете оцифровки русского да и вообще всех языков. Вы только Вакула не стесняйтесь, копайте глубже, разваливайте слова до талого. И главное. Не удивляйтесь, что один и тот же звук может обозначать сразу несколько значений/смысловых/информационных единиц. Наличие этого в языке и речи, как раз и говорит о том что язык создавали профессионалы своего дела. Ибо исполняли базовое правило языкотыворчества. Как можно меньшим количеством звуков, передать как можно больше информации/смыслов.

Сергей Горохов 2   21.10.2017 11:40   Заявить о нарушении

ЗдРАвия желаю Сергей !)

РАд взаимопониманию, ЕДИНоМЫслиТнОСЬты и ШЫ РА ТЕ ))) наших взОРов нАД всем рИМскИМ нАД дуМмМАНныМ, заКОНна праВИЛЛьныМММ !! ))

"И главное. Не удивляйтесь, что один и тот же звук может обозначать сразу несколько значений/смысловых/информационных единиц. Наличие этого в языке и речи, как раз и говорит о том что язык создавали профессионалы своего дела. Ибо исполняли базовое правило языкотыворчества. Как можно меньшим количеством звуков, передать как можно больше информации/смыслов. "

Считаю, что умение РА-АЗЪ-УМно "удивлятьСЯ " это непЛОХое КАчестьВО )))))))) ........
Для меня не новость давно, что речевой ЗВУК, БУКВА ( или иной понятийный смысл от наМуки фИЛоЛОХоф - как ИХ вполне спРА ВЕДливо нарёк уважаемый РЫБНИКОВ Ю.С. )), несёт несколько сразу ЯВЬ линий, эмоций к ситуациям !!!!!!!!

К примеру, тот же звук "А", у нАС и РУС сКАглаголящих в РА-АЗЪных инТОНациЯх сЛУЧаяХХХХХХХХ произнесённый УЖЕ !........ имеет целый РЯД смысЛОВ !!!!!!!!
От обозначения того, что ДОпустИМ мне всё йАС НА и понятно ........., до всеВОЗможных оттенков - мол А - махнув рукой - АмбА ИГра зАконченА = финиш = йА здАлся, проИГ(О)рАл ........ !!!!!!!!
И так далее всё зависит от ТЕ АтРАльНОСти и вЛАДеНИя инТОНациями и мимикой ))))))))

По поводу сЛОВа РЕ-АЛьНОСть - есть отЛИЧнейший ( как по мне )) фильм документальный " ИГРЫ БОГОВ " СЕРГЕЯ СТРИЖАКА ( правда скандальный тем, что признан ЗНАТЬю " экстремисткИМ " ) ну и ЛАД ЖИРаф БОЛЬшой ему видней !!!!!! )))))) ......

пОСЛЕ просмотра ОНОГО(НЬ), я на многие действия рИМлЯДей стал смотреть БЕС РОТ ЗОВыХХХХХ очёчКОФ )))))))) ...... и понял что РЕ-АЛьНОСть - она навяЗАна, а ДЕЙСТВИйТЕЛЬнОСЬ ОН НА ЛИЧная и ТОКма от меня ЗАВИСИМ О я !!!!!!!! ........

Оттого и БЕСяд многих БЕЛЫЕ ВОР ОНы, пишуИЩУщие, и ходЯщие не стРОЙем не так " как все " !!!!!! ......

По поводу фамилий и имён, мой Учитель МЕТАЛИНГВИСТ - Гайнулла Фаритович Шайхиев, твердил что каждый ЗВУК (Буква)в "БИРКЕ = наИМЕ НОВании" буквально влияет на харАктер ЛИЧнОСЬты или ЯВЬлении МАТЕРИи в пРОСТ РАнстве кОСЬмыЧЕСТЬком !!!!!!!! ........

ПОЭТому и в ПРИНЦциПЕ чЭГО мы ждём от функЦИ О НЕ(Г)ра рвача, врАДьча с ЗАлизывающимы ЗНЯК коВЫми инТОНакЦИ Я=МЫ в фамилии )))))) ......

Такой и пАДобные ему открыто и БЕСстыда этим будут занимаЯДся, БЕС зазрениЯ совБЕСти )))))) ......

ВЕДЬ нынче гоЛОВнаЯ их цель - наБИТЬ как можно поПЛОТЬнее КАРА МАНЫ и иные приЧИНдалы букМАГамы и ИСКУСтВИНныМЫ материАЛаМММЫ ...... хаПНУТЬ, да чОП на несколько СУЩЕСТВОваниЙ, а там пОСЛЕ нИХ, хоть тРАва не РА-АСти !!!!!! ......

НА всё остальное им рИМлЯД ЯМ начХ АДь с три кОРоба !!! ... (((
Так же напомню, что сЛОВо "Академ(ОН)ик" - в переводе с арабского ( вроде ), как чАСто напоМИНАед Юрий Степаныч, означает буквально - ПУТАНИК )))))) ......

Вакула Песняк   22.10.2017 10:25   Заявить о нарушении

Это очень хорошо Вакула, что вы понимаете что мы можем и это делаем, одним и тем же звуком, в частности звуком А, но по разному, с разной интонацией произнесимым , обозначаем порой совершенно разные, а порой прямо противоположные вещи, смыслы, сведения.
Таким образом получается, что буква, в частности А, обозначает обще характерный звук А. Или звук А вообще. И больше они чего не обозначает.
Однако если мы на письме подставим к букве А какой то дополнительный знак, например, знак вопроса /?/, и напишем так - А?. То становится понятно, что некто этим звуком А в вопросительный интонации, кого/то о чем /то спрашивает. Ещё раз отмечу, буква в применяемой нами письменности, обозначает только какой/то звук вообще. И ничего больше.
Мы на клавиатуре имеем только два знака, для обозначения интонации восклицания, !, и для интонации спрашивания, скажем вопрошения, ?. Однако в устной речи, мы этим количеством интонаций, всего две, не ограничиваемся. Потому как есть интонации радости, угрозы, просьбы, заискивания и т.д. 'И весь этот набор мы применяемых на полную катушку.
Вот если бы имели знаки для обозначения интонаций, то подставляя к букве этот знак, мы бы в краткой форме отразили то что произносится, каким смыслом, информацией, сведениями наполнено это произношение.
Но мы можем для обозначения интонаций ввести дополнительные знаки, а так как на клавиатуру их не разместишь, то можно каждую интонацию оцифровать, ну или пронумеровать и всем это дело запомнить.
Ну, допустим интонацию восклицания мы обозначим цифрой 1, т.е. у нас получится ! =1, интонацию вопроса обозначить цифрой 2, и тогда ? = 2, интонацию просьбы, обозначить цифрой 3, интонацию угрозы обозначить цифрой 4, и т.д.
И тогда если мы увидим на письме, например А3, то будем понимать, что некто произносит А с интонацией просьбы.

Сергей Горохов 2   23.10.2017 19:54   Заявить о нарушении

Но можно пойти и дальше, что в древнее время и было сделано, отчего мы и имеем в нашей речи ударения.
Простой пример. Кратким У решили обозначать, что нечто находится рядом, близко, У дома, у стены, у лица, и т.д. У долгим У-у, решили обозначать что нечто находится далеко, но не рядом. например, в лесу, вверху, и т.д.
Но если мы краткий У пронумеруем цифрой 1, и тогда У1 будет обозначать на письме, что нечто находится рядом, близко. А долгий У пронумеруем цифрой 2, и тогда У2, будет обозначать что это далеко.
Ну например. Мы пишем что он некто находится в лесУ1, то это некто значит находится недалеко. А вот если мы напишем В лесУ2, то значит некто находится тоже в лесу, но далеко от нас. Удачи.

Сергей Горохов 2   23.10.2017 20:03   Заявить о нарушении

))) Первое что пришло на ум , Сергей ! ) Так это то, что мы сейчас для будущего Академика почву "лопатим " и КРЕСЛО = ТРОН готовИМ, а нам даже спасибо не скажут за сии потуги изМЫШЬлизМЫ ( такое явЛЕНИе часто в ИХ РИМе ))))))))

И все же, что то мне подсказывает, что в древности все эти нюансы выражались в той же "ВСЕЯСВЕТНОЙ ГРАМОТЕ " и им подобных !! )) .. Там одних буквиц или глаголиц было намного более 90 и сЛОВа РА-АЗЪ-кЛАДЫвались на безконечные АББРЕВИАТУРЫ , АББРЕВИАТУР ))))))))

На сей счёт отЛИЧно видео интервью на ютуб (насколько помню " Парня из Сибири ) с Владимиром Шумковым !! ..

Вакула Песняк   23.10.2017 20:21   Заявить о нарушении