Сергей, благодарю Вас за ваш ответ!

Также на Днепре - Каховка, явно с тем же корнем!!!

Связь тут четкая, но вопрос был про этимологию в самом иврите. Ведь в КАГАЛ (КАХАЛ) пять звуков, букв - оно же не просто так образовалось. Какие корневые или родственные слова в самом иврите для данного слова?

Про эстонские топонимы, засвидетельствованные в начале 13 века - собственно, по ссылке: http://cloud.mail.ru/public/9Sqj/ugnmDJYSZ - и конкретно Kogula образовано от kogu - весь, целый; сбор, собрание, масса, скопление + la - типовой суффикс, обозначающий место, территорию (как, напр., в vangla [вангла] – место для содержания пленных, haigla [хайгла] – место для содержания больных; manala [манала] – загробный мир, потустороннее царство, ср. manatud [манатуд] (эст.) – заколдованный, заклятый; manasõna [мана сона] (эст.) – заклинание, заговор, заговорное слово; manatark [мана тарх] (эст.) – заклинатель, заклинающий мудрец).

И были до 13 века свои языческие религии, ещё многие века искоренявшиеся попами, жаловавшимися ещё и в 16 веке, т.е. спустя 300 лет, что люди молиться и лечиться продолжают ходить к знахарям-арбуям (а у марийцев и до сих пор ходят): http://new-etymology.livejournal.com/5031.html

Топонимов, связанных со сбором вместе, скоплением народа, достаточно много.

С тем же значением лиднь (чудск.), linn, linna [линнь, линна] (эст., фин.) - город, городище <-> людь (чудск.), Leute [лойте] (нем.), люди (русск.).

С тем же значением место (в значении "город", "поселение"): от mees [мес, меез] - человек, мужчина; meeste- [меестe-] - мужской (досл., из человека, -ST - падежное окончание отделительного внутриместного падежа, ответ на вопрос "из кого", "из чего"); mest [мест] (эст.) - компания людей; mesti(ma) [мести(ма)] (эст.) - сходиться, сойтись, водиться, водить компанию, дружбу; ср. славянск. вместе.

Был бы всё же очень благодарен за мыли по поводу этимологии КАГАЛ (КАХАЛ) внутри самого иврита.

С уважением,
Николай

Николай Бадусов   13.07.2017 15:06   Заявить о нарушении

Николай!

КАГАЛ (КАХАЛ) пять звуков, букв.

По фонетике - да, 5 звуков; по письму - три согласных буквы - К.Г(Х).Л.; иврит - язык согласных букв. Отметим, что огласовки в письменном иврите (гласные) появились примерно в 11 веке, до этого писались одни согласные, (сегодня также - согласные, гласные только для обучения и библейских текстов). Такое письмо было понятно семитам, но у других народов возникали трудности в прочтении слова; откуда множественные ошибки при передаче термина (разные гласные).

***Чтобы ответить на Ваш вопрос (разлагается ли термин на составные части) надо написать диссертацию; исследовать семитские языки региона (основные - финикийский, арамейский, иврит); в арабском - много общих семитских двух-трёх буквенных корней. Труд в общем непосильный для одного человека, слишком далёкие времена и мало источников.

На 1-3-4 согласную корневую основу накладывались огласовки (гласные) в результате слово приобретала множество смыслов - в иврите это называется "строительством".

К.Х.Л. имеет словарные значения: созывать, собирать, скликать; толпиться, толпа, народ, общество, община, мир, публика; собрание; республика, имя Екклесиаста - КОХЕЛЕТ.

Используйте номера стронга для уточнения корней иврита и их значений;
для К.Х.Л. - http://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=en&u=http://biblehub.com/hebrew/6951.htm&prev=search

В библейской литературе не встречал попыток объяснить этот корень через его расчленения.

Рекомендую изучить (очень внимательно) работу первого Этимолога (Маймонид, Рамбам, 12 век) "Путеводитель растерянных"; http://www.machanaim.org/philosof/in_more.htm

"Скрижали были делом Бога, и письмена, начертанные на скрижалях, были письменами Божьими".

Сергей Колибаба   14.07.2017 08:48   Заявить о нарушении

Сергей, благодарю Вас за подробный ответ!

> К.Х.Л. имеет словарные значения: созывать, собирать, скликать; толпиться, толпа, народ, общество, община, мир, публика; собрание; республика, имя Екклесиаста - КОХЕЛЕТ (проповедник).

Очень важное добавление! Огромное спасибо!!

Просто таких совпадений у языков, сегодня называемых "прибалтийско-финскими", с базовыми очень важными понятиями и в иврите, и в славянских, и в романских, и в германских языках слишком уже много набирается. И всюду так получается, что в т.н. "финно-угорских" и очень родственных им "тюркских" языках слова оказываются связанными с природой и природными явлениями, а в более развитых языках - уже с вещами, связанными с цивилизацией, общественным развитием.

Не делаю каких-то выводов, но исследований, говорящих о том, что т.н. "финно-угорские" языки могли быть изначальными языками Европы, встретил уже достаточно много. Крайне много общего у них и с шумерской лексикой.

>***Чтобы ответить на Ваш вопрос (разлагается ли термин на составные части) надо написать диссертацию; исследовать семитские языки региона (основные - финикийский, арамейский, иврит); в арабском - много общих семитских двух-трёх буквенных корней. Труд в общем непосильный для одного человека, слишком далёкие времена и мало источников.

Боюсь, что если из исследования продолжать исключать "финно-угорские" и "тюркские" языки, но никакая диссертация и не решит вопрос.

Ниже еще родственные слова, уже в финском, и все связаны с вещами в природе:

KOHU, KOHINA, KUOHU (фин.) - шум падающего водопада (и водопад - KOSKI - ср. CASCADA (исп.), СASCADE (англ.) и т.д., где -D явный остаток "УФ" окончания мн.ч.);

KUHINA (фин.) - рой пчёл (как сами пчёлы вместе, так и гул от их жужжания вместе);

KOHU (фин.) - звук, который исходит от большой группы людей, особенно по поводу эмоционально вызывающей темы;

Также, возможно связанное: KUHILAS (фин.) - сноп собранного вместе сена; KUHILAAT - мн.ч., снопы.
C огромным уважением к Вашим исследованием, благодарностью за наставления, и надеждой на объединение в какой-то момент усилий (пока же я лишь в начале собственных сравнений, больше для себя самого),

Николай

Николай Бадусов   18.07.2017 16:53   Заявить о нарушении

Николай!

Конечно надо как-то объединятся (несколько "голов" лучше чем одна) на какой-то базовой основе. Она очевидно может быть только одна - РЕЛИГИЯ, сакральный язык. Я говорю собственно о сознании и мышлении человека средних веков, они были искренне верующими людьми, от короля, князя и кончая последним нищим.
Финны, шведы,и т.д. посмотрите первые переводы Библии на эти языки, отсюда можно спускаться ниже, по времени. Регион Петербурга очень интересен, как в топонимике, так и в терминологии, смесь племен и языков - Вавилон.

Сергей Колибаба   18.07.2017 18:53   Заявить о нарушении

Сергей, большое спасибо за Ваш ответ.

>Финны, шведы,и т.д. посмотрите первые переводы Библии на эти языки, отсюда можно спускаться ниже, по времени.

Сергей, Библии, ивриту предшествовал шумерский. И Библия лишь укороченно-переписанная версия шумерских текстов:

On the 25th minute: http://www.youtube.com/watch?v=rqC1Zs_CyH0&feature=youtu.be

"The Sumerain tablets tell us in great detail about Annunaki, and all the Biblical stories are first found in the Sumerian tablets, in much greater detail. E.g., the creation of Eve from Adam's rib, is reduced to 2 (two) lines in the Bible; in the Sumerian tablets there's a whole chapter on it: how it happened, how they put Adam into a deep sleep, and so on - it's phenomenal information.

"What we know is that a lot of stories in the Sumerian tablets were translated into the Bible much later, and abused, or used for abuse, against humanity."

А шумерский - на 90% финно-угорский язык. Только что вышло очень хорошее издание Etymological Dictionary of the Sumerian Language, Simo Parpola, 2016:

http://www.amazon.com/gp/offer-listing/9521094923/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new

- у меня оно уже есть, не могу не порекомендовать.

Извините меня, если говорю сейчас некорректные вещи - лишь пытаюсь понять, что происходило.

Библия далее повлияла на все стороны жизни в Европе, и, разумеется, следы из нее тянутся повсюду. Вопрос для меня, что было до Библии, о ее корнях, и корнях лексикона, используемого в ней самой, в иврите.

С глубоким уважением,

Николай

Николай Бадусов   18.07.2017 22:24   Заявить о нарушении

Ну вот, а я все время считал, что Калга (Калда) – огороженное место, загон для скота, скотный двор. А еще - ковш, посудина (отсюда Кагано̀к – чугунок).
А Калганить – болтать, шуметь, судачить.

К тому же, собственно, Кагала – большая семья, многодетная.
Впрочем, само слово Каган имело, кажется, более древние базовые понятия для русского диалекта – жердь (для снопов), озеро (на заливном лугу, Приобье), Лисица (пушное животное). СРГ.

Сергей Крышин   19.07.2017 00:21   Заявить о нарушении

Из шумерского, явно родственные: ka, kak – отверстие, рот; речь, выступление; слух; мнение; ka.ka – звук.

Николай Бадусов   19.07.2017 02:14   Заявить о нарушении

Кагала – большая семья, многодетная - отличное добавление!

Николай Бадусов   19.07.2017 02:15   Заявить о нарушении

Сергей!

Калга - прочитайте наоборот - АГЛАК = ивр. АГАЛ+К = АГАЛ круг, окружность; однокоренное слово - ЕГЕЛ - теленок, телец, тёлка + К предназначение; т.е. загон для скота.
КАЛДА - корень иврита - К.Л.Д. - наглухо запереть, замкнуть.

КОВШ
И сказали им начальники: пусть они живут,но будут рубить дрова и черпать (Ш.А.В.) воду для всего общества. Иисус Навин 9:21.

Русск. К+ОВШ = наоборот ШВО+К = ивр. Ш.х.В, с огласовками ШААВ, ШОЕВ שָׁאַב черпать, набирать воду из сосуда, колодца, выкачивать, почерпнуть; ШАОВ שָׁאוֹב ковш, черпалка + К в качестве, как, подобно.

Ау ребята!??? Шумеры???
Нам бы опуститься хоть на одну ступеньку вниз по хронологии, от современного языка (русского, финского, английского и т.д.) к средневековому религиозному лексикону. До принятия иудеохристианства в Европе масса бесписьменных племен и народностей, о языках которых мы ничего не знаем. Только религиозная доктрина иудаизма смогла их объединить, сформировать ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ и нормы религиозно-торгового языка на торговых путях (реках).
Лет так через 30-40 европейское языкознание может и выйдет на шумеров (нас уже не будет), а пока - черновая, рутинная и неблагодарная работа; по слову, по букве.

Связать современное мышление (ОБРАЗ) и язык (ТЕРМИН) с позднеантичной и средневековой религиозной действительностью.

Сергей Колибаба   19.07.2017 09:24   Заявить о нарушении

Сергей, здравствуйте!

Исследование шумерского ассириологами как раз в последнее время было сделано очень основательное. Ждать еще 40 лет точно не нужно! :)

Как уже сообщил, только что вышло очень хорошее издание Etymological Dictionary of the Sumerian Language, Simo Parpola, 2016:

http://www.amazon.com/gp/offer-listing/9521094923/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new

С глубоким уважением,
Николай

Николай Бадусов   19.07.2017 13:33   Заявить о нарушении