Рецензия на «8. Юрий Чурсин. Псаки» (Конкурс Копирайта -К2)
Вот наглядный пример эрзац-литературы, литературности, беллетристики в дурном понимании этого слова. Писать о противостоянии "поганого мента" и несгибаемого подследственного также пошло, как писать о спасении уличного котенка или о слезах обиженного сироты. И в том и в другом случае реакция читателей предсказуема на сто процентов. Но в данном случае еще и написано плохо, с расчетом на то, что под соусом такой темы читатели за милую душу слопают самое примитивную стряпню. Только, наверное, самые далекие от жизненных реалий окололитературные дамочки могут поверить в то, что человек в процессе его зверского избиения размышляет об общечеловеческих ценностях, о свободе, а также мыслит метафорически о "сосущих кровь" словах. И вовсе не так, на самом деле, добиваются в ментовке нужных показаний. Подследственного истязают таким образом, чтобы на его теле не осталось следов. Для этого придумано множество замечательных способов, начиная от удушения пластиковым пакетом, надетым на голову, и кончая бутылкой из-под шампанского в задний проход. И уж конечно, никакой следак не будет бить так, чтобы разбивать себе костяшки рук! И что это за удар, от которого подследственный летит вместе со стулом в угол? Это не удар, а толчок какой-то или бросок. От хорошего удара в ухо человек валится на месте, как подкошенный. Ну, и Псаки здесь ни к селу, ни к городу! Данила Дефолт 19.12.2015 22:05 • Заявить о нарушении
Данила, а вы не могли бы указать, где именно написано плохо?
Оставив в сторону сюжет и правдоподобие, почему "написано плохо"? Покажите пожалуйста на примерах из текста. Заранее спасибо! Бонс Конкурс Копирайта -К2 19.12.2015 22:11 Заявить о нарушении
~Только, наверное, самые далекие от жизненных реалий окололитературные дамочки могут поверить в то, что человек в процессе его зверского избиения размышляет об общечеловеческих ценностях, о свободе, а также мыслит метафорически о "сосущих кровь" словах. ~
Согласен на сто процентов. На сто один. Андрей Глобальный 19.12.2015 22:23 Заявить о нарушении
То есть: написано хорошо, но не правдоподобно?
Вы это имели ввиду? Бонс Конкурс Копирайта -К2 19.12.2015 22:24 Заявить о нарушении
Андрей, вот смотрите: у автора, слова это инструмент пытки.
Он их так и описывает: "Слова – самое страшное: в них ненависть, в них желание уничтожить меня, растоптать". Когда простые описания заканчиваются (а в таком состоянии они заканчиваются быстро), рассказчик переходит на аллегории "страшные, скользкие, сосущие мою кровь слова". Иначе он должен был бы повторятся насчет слов, а он продолжает бороться. Дальше. Вот основная претензия ~Только, наверное, самые далекие от жизненных реалий окололитературные дамочки могут поверить в то, что человек в процессе его зверского избиения размышляет об общечеловеческих ценностях, о свободе~ Описан момент, когда самое страшное, только закончилось. Герой испытывает облегчение и некую гордость, что что-то отстоял. Это момент эйфории. Краткосрочной, возможно пока что-то резко не заболит, но эйфории. И в этот момент, человек способен думать, даже о влиянии солнечного ветра, на экосферу Земли. Тот момент, когда напряжение спало, а боль в полной мере еще не вернулась. Очень правдоподобное описание. Бонс Конкурс Копирайта -К2 19.12.2015 22:37 Заявить о нарушении
Жестоко избитый человек ни о чем не думает. Он без сознания или в полубессознательном состоянии. Он не может рассматривать руки того, кто его избивает, он не может сосредоточиться, он не думает о высоком.
Бить, не оставляя следов - именно так обычно и делают. Андрей Глобальный 19.12.2015 22:43 Заявить о нарушении
Насчет рук, я с вами полностью согласен, а вот насчет мыслей когда все закончилось нет. Именно такие мысли и есть подтверждение того, что человек не может сосредоточиться (с этим тоже полностью согласен).
Бонс Конкурс Копирайта -К2 19.12.2015 22:47 Заявить о нарушении
В моем понимании, Бонс, хорошо - это когда хороши все составляющие литературного произведения: и грамотность, и стиль, и структура и правдоподобие и пр.
Если одно плохо, то и всё не годится. Это как испекли пирог - начинка прелесть, а тесто ни к чёрту. Кому он нужен, такой пирог? Данила Дефолт 19.12.2015 22:47 Заявить о нарушении
Спасибо, что уточнили Данила.
То есть, если бы вам описания героя показались правдоподобными, вам бы рассказ понравился? Так? Иными словами, заметили ли вы огрехи, кроме "правдоподобия"? Бонс Конкурс Копирайта -К2 19.12.2015 22:50 Заявить о нарушении
Не верите вы в человека, граждане) и напрасно)
От рук исходит опасность. Взгляд на них фиксируется рефлекторно. Пока человек в сознании, он непрерывно о чём-то думает. Автор Хочет Сказать 19.12.2015 22:52 Заявить о нарушении
Вот меня, окололитературную дамочку, никто никогда не бил, тем более так жестоко. Понятия не имею, что и как думает человек в таком состоянии, ну не с чем мне сравнивать, к счастью)) И как мне быть? Тем более, после заявления творца, что это его личный опыт? Я - в раздрае, если честно.
Душкина Людмила 19.12.2015 22:53 Заявить о нарушении
Слушайте, вы меня удивляете, честное слово. Перед вами стихотворение в прозе, а вы всерьез обсуждаете правдоподобие изложенных фактов. Вы не ошиблись дверью? Это не мужская проза, не ЖП и не кусок из беллетризированного репортажа. Это художественная миниатюра, написанная по всем законам жанра: эмоционально, стереотипно, утрированно, акцентировано и так далее. Давайте еще всерьез анекдоты обсуждать и с пеной у рта доказывать, что "так быть не могло".
Демьян Трынкин 19.12.2015 22:57 Заявить о нарушении
Ппц! Маньяк в углу стучит зубами от страха. Если такой текст почти завалили, то что тогда будет с моим?
Но вот Псаки мне тоже не понравилась. И не бьют сейчас так зверски, размазывая всюду кровь, в полиции. Опасаются. Дорожат местами своими. Тут я тоже сомневаюсь. МПвС Автор Хочет Сказать 19.12.2015 22:59 Заявить о нарушении
Было бы более оригинальным: избитый до полусмерти герой лежит на полу в крови, рассматривая ботинок гада, который его время от времени жестоко пинает, и рефлексирует. Ботинок он изучил до малейшей трещинки - от него исходит опасность.
Андрей Глобальный 19.12.2015 23:01 Заявить о нарушении
Ассоциация с Псаки: наверное, гад-следователь приходит в камеру с папкой и каждый раз перед сеансом открывает ее, картинно поправляя бусы на шее.
(хохочу) Андрей Глобальный 19.12.2015 23:02 Заявить о нарушении
Я мог юы спорить с автором, доказывать, что при большом всплеске адреналина, человек не может, постоянно фокусировать внимание на быстро движущихся объектах. Это очень утомительно и человеку не под силу. С другой стороны, человек начинает выполнять самые примитивные и хорошо усвоенные действия. В данном случае пассивное наблюдение. В такой ситуации, герой скорее всего выбрал бы определенную пуговицу на кителе и следил бы за ней.
Это, все не важно. Спорить с автором не буду. Руки значит руки. Мне намного больше интересно: правильно ли я увидел эмоциональный слепок - эйфорию, один ли я такой, это ли подразумевал автор. Всегда интересно наблюдать за фиксацией мимолетных мгновений. В этом рассказе,имхо, поймали одно из них. Понравилось\не понравилось, с этого стула писать не буду. Доберусь к себе, подумаю и напишу :))))) Бонс Конкурс Копирайта -К2 19.12.2015 23:07 Заявить о нарушении
Демьян меня немного опередил.
Я тоже собирался заметить, что в большинстве лит. текстах, правдоподобие играет второстепенную роль (если вообще присутствует). Бонс Конкурс Копирайта -К2 19.12.2015 23:11 Заявить о нарушении
И в итоге мы получаем ситуации и фразы типа ~она металась, как стрелка осциллографа~, и дело десятое, что у него вообще нет стрелок (смеюсь).
http://neznaika-nalune.livejournal.com/271112.html Андрей Глобальный 19.12.2015 23:15 Заявить о нарушении
Андрей, но это же не так! :)))))
Правдоподобие очень важно, но на том предмете, где находится фокус. Фокус в рассказе - это внутренний монолог героя. Он полностью правдоподобен! Правдоподобие причин его вызвавших, дело десятое (хотя с моей точки зрения, описано очень близко к "правде") Бонс Конкурс Копирайта -К2 19.12.2015 23:20 Заявить о нарушении
Повторюсь: не может до полусмерти избитый человек рассуждать о свободе. И с улыбкой сигареты принимать от палача. И видеть всю руку и струйку крови на ней во всех деталях. Скорее, да: какую-то деталь - пуговицу, палец, жемчужное ожерелье. И все. Потому что все размыто. А рассуждать как вменяемый он не может.
Андрей Глобальный 19.12.2015 23:25 Заявить о нарушении
Глобальный говорит: "не может" - я говорю: может. Его слово против моего) Чтоб выяснить правду, надо избить до полусмерти нас обоих - и там уже смотреть) Других вариантов нет)
Ю.Ч. Автор Хочет Сказать 19.12.2015 23:28 Заявить о нарушении
Андрей, знаете, тут уже поднималась эта тема, ноя повторю: а в туалет по десять часов не ходить герой может? А не есть ни разу за 800 страниц текста? А не менять манеру речи за тридцать описанных в романе лет? Это же литература, она не фотографирует реальность, она создает ее. Свою собственную художественную реальность, в которой все - ВСЕ! - далеко не так, как в реальном мире.
Демьян Трынкин 19.12.2015 23:29 Заявить о нарушении
Эта реальность похожа на реальную, но нелогична.
Определимся с жанром? Это не фантастика, насколько я понял. Это реализм, в котором все не так, как в реальном мире? (смеюсь) Андрей Глобальный 19.12.2015 23:32 Заявить о нарушении
Нет, жанр - миниатюра. А это жанр с определенной долей поэтизацией, что связано с необходимостью впихнуть большой объем эмоциональной информации в малый объем текста. Я выше об это сразу сказал, вы пропустили: стихотворение в прозе.
Демьян Трынкин 19.12.2015 23:36 Заявить о нарушении
Здесь нет внутренней логики.
Если бы это был какой-то иной, неизвестный большинству читателей мир, действительно созданный автором, как у Роута - другое дело. Андрей Глобальный 19.12.2015 23:40 Заявить о нарушении
И еще. У меня тут был один рецендент недавно, который тоже заявил о неправдоподобности: мол, воины-афганцы так войну не вспоминают. Слушайте, у нас сто сорок миллионов человек в стране, у каждого психика работает по-разному. Если вы лично не можете после получаса побоев взять и закурить, поверьте, могут легко найтись сотни людей которые сделают это без вопросов.
Демьян Трынкин 19.12.2015 23:40 Заявить о нарушении
Это иной, неизвестный большинству читателей мир, но создал его не я.
Ю.Ч. Автор Хочет Сказать 19.12.2015 23:41 Заявить о нарушении
А, понял. Это супергерой из боевика. Тогда вопросов нет.
Боевик, видимо, американский. Тут и Псаки весьма к месту (улыбаюсь), хотя никаких даже весьма отдаленно напоминающих Псаки деталей у персонажа нет. Даже папки. Андрей Глобальный 19.12.2015 23:46 Заявить о нарушении
Да, Андрей, именно: это что-то вроде реальности боевика. Героизированная, поэтизированная, с меньшими силой тяжести и коэфицентами сопротивления материалов реальность борьбы справедливости с продажностью.
Демьян Трынкин 19.12.2015 23:53 Заявить о нарушении
Вот мы и разобрались, почему герой такой железобетонный. (улыбаюсь)
Андрей Глобальный 19.12.2015 23:55 Заявить о нарушении
Эх, мальчики, мальчики… Удивляюсь я на вас.
Действительно вопрос насущный – сколько раз надо ударить человека по голове, чтобы он не увидел сигарету? Ну, спорьте, спорьте… _ А я к вам, ЮЧ. Откройте тайну – вы сразу это написали? С одного захода или правили потом? Ива 20.12.2015 00:28 Заявить о нарушении
Написал сразу, потом только резал. Убирал всё, что отрицательно влияло на динамику.
Ю.Ч. Автор Хочет Сказать 20.12.2015 00:35 Заявить о нарушении
Объяснения. Несколько фраз о причинах произошедшего. Они сильно тормозили восприятие и сбивали фокал.
Автор Хочет Сказать 20.12.2015 00:49 Заявить о нарушении
то есть, внутр монолог так сразу и написался? честно-честно?)
эх, ЮЧ, не знаете вы своей силы! Ива 20.12.2015 00:56 Заявить о нарушении
Не понимаю. Такие монологи пишутся разом, иначе будут видны разломы, как ни замазывай.
Автор Хочет Сказать 20.12.2015 01:02 Заявить о нарушении
разломы зачистить можно - это дело техники, на самделе.
а вот сразу написать без провалов и повторов - это дорогого стоит. в общем, примите глубочайшее Ива 20.12.2015 01:04 Заявить о нарушении
жаль
Ваше замечание слишком короткое (менее 5 символов). Напишите более развернутое замечание. Ива 20.12.2015 01:38 Заявить о нарушении
\\Слушайте, у нас сто сорок миллионов человек в стране, у каждого психика работает по-разному.\\
Вот тоже хотела написать вчера такое же. Только с более крупным числом. На Земле 7 миллиардов человек, и хотя бы один из них может чувствовать и видеть _вот так_, как пишет Чурсин. А если может, значит, возражения "так не бывает" - просто чьё-то личное неприятие этой данности. Художественная реальность, именно вот эта, созданная Чурсиным, _такая_ А в рассказе, например, Дефолта, который пишет: "И вовсе не так, на самом деле, добиваются в ментовке нужных показаний", - худ.реальность будет _другая_. т.е. спорить о том, что "я бы после третьего удара умер, а он еще и думает" - не конструктивно. Света Малышева 20.12.2015 10:37 Заявить о нарушении
да, да, да!
сколько раз нужно стукнуть баскетбольным мячом?)) Ива 20.12.2015 10:42 Заявить о нарушении
я хотела, но удержалась от "баскетбольного мяча" ))))
Света Малышева 20.12.2015 10:59 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
