Рецензия на «Существует ли объективная реальность?» (Ия Ия)

"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий"
Козьма Прутков.

Все науки, в равной степени и философия, это то, что создано самим человеком и весь понятийный и терминологический аппараты - это наше собственное детище, созданное в рамках нашего же понимания текущих процессов и сути мироздания, т.е. это субъетивность. Но есть вещи, определения которым мы ещё не придумали. Их-то мы и называем "загадками" и "тайнами". Главная загадка для нас - есть Бог. Например, древнем Египте высшим божеством был бог Амун (Амон, Амен, Имен).В его лице соединяется 4 божества:
Богиня «Нэт» - вещество, из которого состоит всё на свете, т.е. материя.
Бог «Нэф» - дух, оживляющий вещество, или сила, которая заставляет его слагаться, изменяться, действовать. Т.е. управляющее начало, или информация или сознание.
Богиня «Пашт» - бесконечное пространство, занимаемое веществом.
Бог «Себек» - бесконечное время, какое нам представляется при постоянном изменении вещества.
Таким образом, по учению Египтян, всё, что есть на свете, происходит из вещества, через действие неведомой силы, занимает пространство и изменяется во времени.

По данному принципу построены все точные науки, в рамках современной академической науки. Однако, скажем, в Каббале, в «учении Сефирот», повествуется следующее: «Тридцатью двумя путями – чудными, мудрыми начертал Иа, Ебе, Саваоф, Бог Израиля, Бог Живой и Царь Вечный, Эль Шаддай, Милосердный и Прощающий, Возвышенный и Прибывающий в вечности, - Возвышено и свято имя Его – и создал мир Свой тремя сеферим: Сефар, Сипур, Сефер». Эти три начала означают следующее:
Сефар – «должен означать числа, которые одни доставляют нам возможность определить необходимые назначения и отношения каждого и вещи для того, чтобы понять цель, для которой она создана; и мера длины, и мера вместимости, и мера веса, и движение, и гармония, все эти вещи управляются числами». Т.е. это понятие Меры.
Сипур – «Выражает слово и голос, потому что это Божественное Слово, это Глас Бога Живого, кто породил существа под различными формами, будь они внешними, будь они внутренними». Т.е. это понятие Информации. Далее.
Сефер – «обозначает Писание. Писание Бога есть плод его творения, Слово Бога есть Его Писание, Мысль Бога есть Слово». Т.е. понятие Материи.
А далее написано следующее: «Так Мысль, Слово и Писание, суть в Боге, лишь ОДНО, тогда как в человеке они суть ТРИ».Это значит, что в Боге все эти три «сути» находятся вместе, а человеке они присутствуют раздельно, т.е. человек так устроен, что он может воспринимать частностями. Вот и причины всех наших проблем. По это приципу человек разделил науки, разделил религии, учения, философии, а уже между ними существует "война миров" и "война нравов". Материалисты ненавидят идеалистов, язычники не понимают Христиан, физики про физику, лирики про лирику, а до самой вопросов никто дайти не может. Тайны так и остаются тайнами.
Всякий объект во Вселенной (ее фрагмент) всегда материален; он наделен всей полнотой сведений о самом себе - информацией (образ); он размерен: и материя, и информация имеют качественные, количественные характеристики и упорядоченность: мера пребывает во всем и все пребывает в мере. Эволюционные процессы во Вселенной протекают непрерывно, и символ жезла Гермеса, который принёс знания Египтянам, обвиваемого двумя змейками, - хороший образ развития частных структур в триединстве материи, информации, меры.

Юрий Леднев   20.10.2012 23:41     Заявить о нарушении
Благодарю, за отклик Юрий.:)
В принципе, более развёрнутого тезиса и не надо, так как данная цитата сама по себе достаточно красноречива.:)

Ия Ия   11.10.2012 12:49   Заявить о нарушении
Перечитайте рецензию. Я передумал :)

Юрий Леднев   11.10.2012 12:50   Заявить о нарушении
/"Это значит, что в Боге все эти три «сути» находятся вместе, а в человеке они присутствуют раздельно"/
- А не значит ли это тогда, что этих трёх "сутей" просто напросто не существует (ибо то, что неразделимо - есть ОДНО) и что ТРИ сути - это, выходит, всего лишь иллюзия человечества? И тогда мы можем выйти и на то, что и самой материи, информации и меры просто не существует и это также есть всего лишь иллюзия (хотя и весьма убедительная:)), созданная нами самими, как полагаете?:)

Ия Ия   11.10.2012 13:03   Заявить о нарушении
Потому ОНО и называется "триединством", а для возможности восприятия ИХ человеком были придуманы частности. А вопросами, аналогичными Вашим, и занимается наука-философия, и не одну тысчу лет ищет ответы на вечные вопросы, забыв о том, что ответы лежат в самом основании нашего разума. Иллюзорность - это право каждого на отчуждения от "объективной реальности". То, что мы с Вами есть - это факт. Мы пишем, разговариваем, чувствуем, видим, слышим, ощущаем, при чём, все эти процессы субъетивны, ибо аналогам наших личных внутренних чувств и ощущений больше ни у кого из людей нет. У каждого они свои. Триединство - это объетивность, а всё остальное - это субъетивность восприятия. Ошибка заключается лишь в том, что мы не хотим понимать очевидных вещей, опираясь лишь на субъективность внутри нас.

Юрий Леднев   11.10.2012 13:15   Заявить о нарушении
И ещё...
самое забавное, что если все ТРИ - есть ОДНО, и ТРИ (материя, информация, мера) - по сути иллюзия. То существуем ли мы сами?:))

Ия Ия   11.10.2012 13:18   Заявить о нарушении
Существуем. Если у Вас возникает такой вопрос, то он, сам собой, уже даёт Вам ответ. У Вас возникла мысль, т.е. Образ, Образ размерен, т.е. у мысли есть языкова и диалектическая содержательность, и этот образ Вы отметили на бумаге, в данном случае на компьютере, написав Слово, т.е. Материю. Вот и вся петрушка:) А жизни, сама по себе, не может быть "иллюзией", ибо зачем она вообще дана. И смысл нашего существования, как раз-таки, заключается в процессе осознания этого.

Юрий Леднев   11.10.2012 13:25   Заявить о нарушении
/"То, что мы с Вами есть - это факт. Мы пишем, разговариваем, чувствуем, видим, слышим, ощущаем, при чём, все эти процессы субъетивны, ибо аналогам наших личных внутренних чувств и ощущений больше ни у кого из людей нет. "/ - Когда вы смотрите на персонажей компьютерных игр, они тоже разговаривают, совершают некие действия, даже выражают чувства! А существует ли они в реальности? И не можем ли мы сами оказаться некими их подобиями?:)

Ия Ия   11.10.2012 13:26   Заявить о нарушении
Персонажи ничего не пишут, ибо они сами написаны кем-то и когда-то, это программа т.е. - Материя. У программы нет интеллекта, т.е. разума, и она выпоняет исключительно тот алгоритм, который ей "навязал" её создатель. Программу можно тысячу раз скопировать и раздать всем людям на земле, но от этого персонажи из неё не станут более материальными. Ваше же собственная мысль - она лишь Ваша и ничья другая, т.к. созрела она именно в Вашей голове и сказана определённо Вами.

Юрий Леднев   11.10.2012 13:34   Заявить о нарушении
/"У программы нет интеллекта, т.е. разума, и она выпоняет исключительно тот алгоритм, который ей "навязал" её создатель." /- Не факт.:) Разве не может оказаться так, что наши комп. игры и программы просто слишком примитивны? И поэтому мы не в состоянии оценить грандиозность и возможности игры более высокого уровня, как не могут оценить и понять смысл игры наши собственные создания в наших комп. играх (хотя бы потому, что мы не вложили в них это понимание)?

Ия Ия   11.10.2012 15:31   Заявить о нарушении
Читайте выше.

Юрий Леднев   11.10.2012 15:41   Заявить о нарушении
/"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" / -Это было написано выше,в самом начале.:)

Точно также нам может быть не понятно и то, что мы можем оказаться нематериальны, и что нас может просто не существовать вовсе, как материальных объектов, что мы сами можем быть лишь некой иллюзией (впрочем очень реальной для нас самих).

И всё это нам может быть абсолютно непонятно именно потому, что "сии вещи не входят в круг наших понятий".:)

Ия Ия   11.10.2012 15:58   Заявить о нарушении
Разум человеческий - это уникальное творение. Человек состоит из физического тела, души (биополя) и духа. Сооответственно, лишь меньшая часть нас действительно материальна.

Юрий Леднев   11.10.2012 16:05   Заявить о нарушении
/"Разум человеческий - это уникальное творение."/ - Эт точно:)) И один из этих столь уникальных разумов (то бишь мой) вдруг задался следующим вопросом:
А что если не верно даже это, то что принято считать за истину в эзотерических кругах, а именно то, что "человек состоит из физического тела, души (биополя) и духа".
И что не просто, как вы сказали, "лишь меньшая часть нас действительно материальна", а что материи как таковой не существует вовсе?:) Нет триединства. Есть только ОДНО единое целое, порождающее иллюзию многообразия форм и "сутей"?:)

Ия Ия   11.10.2012 16:19   Заявить о нарушении
Не тешьте себя ненужными догадками, ибо Истина, рано или поздно, всё равно откроется Вам, не отдаляёте её. Стоит отметить, что существование втрой составляющей человеческого разума ныне доказано и официальной наукой, так что "эзотерика" здесь не при чём.

Юрий Леднев   11.10.2012 16:26   Заявить о нарушении
Во вселенной всё иерархично, взаимозависимо и взаимообусловлено. Каждая вещь в мироздании имеет свои определённые цели, предопределённости и определённости, свойственные лишь той ступени иерархии. Находясь на одном уровне иерархии, в обычных условиях, вещь не способна подняться на одну или более ступеней выше, без иерархически высшей движущей силы, соответственно она не в силах сотворить вещь не только на несколько порядков выше её, но и подобную ей. Человек не способен создать искусственное разумное существо или вещь, обладающее разумом как он, подобие его прослеживается лишь в способности к репродукции своего тела и генома. Всем известно, что информационная составляющая всех живых организмов различна. Скажем, поведение человека отличается от поведения той же обезьяны, а поведение обезьяны отличается от поведения комара и т.д. Та же капуста не знает о существовании козы, в свою очередь и коза не способна анализировать ситуации, как человек, аналогично и над человеком есть что-то более иерархично организованное, какая-то наивысшая ступень иерархии, которая и содержит в себе все процессы управления, осуществляя их на каждой из ступеней ниже.

Юрий Леднев   11.10.2012 16:30   Заявить о нарушении
А всё "многообразие форм", как матрица возможных состояний, обеспечивается иерархически наивысшим всеобъемлющим управленим, то бишь Богом.

Юрий Леднев   11.10.2012 16:33   Заявить о нарушении
Насчёт Истины тоже вопрос очень спорный, Юрий.:) Но я не стану его здесь развивать. Просто уже был подобный разговор с другим человеком, если будет интересно (и если ничего не удалили),то можете в ответах на рецензии просмотреть.

Примерно также обстоит дело и с официальной наукой. Ведь то, что она официальна, не делает её безупречной.:) Тем более, что кроме несколько сомнительных статей в интернете, говорящих, что ,якобы, учёные подтвердили наличие у человека души, я других серьёзных заявлений на эту тему не припомню.

P.S. Хотела добавить, что вся эта беседа не имела целью опровергнуть вашу позицию, я лишь высказала свою.:) И как всегда в ходе её задала много вопросов, на которые (на мой взгляд) нет однозначных ответов.:)

Ия Ия   11.10.2012 16:41   Заявить о нарушении
Во-первых и "однозначных" вопросов "на мой взгляд" также не прозвучало, кроме, конечно же "иллюий", "иллюзорности" и ещё раз "иллюзий". Если всё иллюзия, то не смысла вообще к чему-то приходит и трать личное время каждого на бессмысленные потуги бесполезное сотрясание воздуха.

P.S. Официальная наука, которая, кстати, именуется как "медбиофизика" действительно доказала наличие биополя у человека, которое создаётся в резульате генерации клетками организма торсионных полей. И это не "инет-статьи", а целая стопка соответствующей научной литературы. Вскоре и обычная фихика рассмотрит эти явления, вопрос лишь времени. И ещё: однозначых ответов я действительно не давал, т.к.старался быть объективным для не посвящённых.

Юрий Леднев   11.10.2012 16:51   Заявить о нарушении
/"Если всё иллюзия, то не смысла вообще к чему-то приходит и трать личное время каждого на бессмысленные потуги бесполезное сотрясание воздуха."/ -
Смысл всегда можно найти (при желании конечно). Просто у каждого он будет свой.:)

P.S. Возможно, вы сочли наш разговор бессмысленным. Мне жаль.
Благодарю за потраченное время, я не хотела у вас его отнимать.:)

Ия Ия   11.10.2012 17:02   Заявить о нарушении
Ну, вот... Меня же и обвинили. "Иллюзия, кругом иллюзия" - это, ведь, Ваши слова?! Что Вы от меня хотели услышать, если сами толком не разобрались с постановкой вопросов? Я не считаю беседу бесполезной, более того, я считаю, что мы поговорили не зря, ибо я немного просвятил Вас, дал ту капельку знаний, которыми владею сам. Возможно, в терминологии и формулировке я был не конкретен и не объективен, что не даёт Вам права рассматривать мою точку зрения, как истину в последней инстанции, однако я стрался как мог, на данный момент.

Юрий Леднев   11.10.2012 17:11   Заявить о нарушении
Вы меня не так поняли, Юрий.:) Я вас ни в чём не обвиняла (ох, уж эта субъективная реальность!:)) просто я ценю время и своё и чужое и, поскольку, прозвучали слова "тратить время", сочла для себя должным извиниться (ну, на всякий пожарный случай), если отняла его у вас на пустое и попрощаться, так как моё время в инете на сегодня подошло к концу.
Всего вам доброго.:)

Ия Ия   11.10.2012 17:21   Заявить о нарушении
И Вам всего доброго! Заходите в гости :)

Юрий Леднев   11.10.2012 17:23   Заявить о нарушении
И нёс он истину в массы, как некогда инквизиция свет людям давала ввиде костров. :)

Да-с, всяк заблуждается в меру своей испорченности. :)

Дмитрий Ан   12.10.2012 09:25   Заявить о нарушении
Неудачное сравнение, к тому же некорректное.

Юрий Леднев   12.10.2012 09:46   Заявить о нарушении
Да, да - сначала мы наш мы новый светлый и справедливый мир построим, а после? Ой, что мы наделали??? Зато как строили!

Дмитрий Ан   12.10.2012 12:04   Заявить о нарушении
У Вас неверные исходные данные :)

Юрий Леднев   12.10.2012 12:20   Заявить о нарушении
Верность данных легко подтверждается априорным анализом взаимно дифрактирующих аксиоматических данных.

В то время как любой оппонент может голословно утверждать, что всё не так, а иначе. Естественно он может себя выгораживать до последнего. Но к чему ему самообман? Ах, да, самолюбие... Как это по-людски, и как это банально.

Дмитрий Ан   15.10.2012 14:34   Заявить о нарушении
Первое меня просто убило, в силу своего канцелярского словоблудия, заведомо, с позволения сказать, онаученного и лишённого какого-либо логического смысла, т.к. изначально ложные данные нельзя подвергать "априорному анализу" на основе собственного субъективизма, или, как у Вас "аксиоматических данных",где аксиома - это не бездоказательность, а всего лишь математическая хитрость.:))). Что же касается остального, так мне до сих пор не ясна Ваша позиция, основанная на пустом непонимании моих утверждений. Не понятно мне и где Вы усмотрели "голословность",а также с чем Вы пришли, и чего от меня хотите. В любом случае, не вижу смысла для дальнейшего диалога.

Юрий Леднев   15.10.2012 15:35   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Ия Ия
Перейти к списку рецензий, написанных автором Юрий Леднев
Перейти к списку рецензий по разделу за 11.10.2012