Так я не понял, понравилась ли Вам фраза из Антона Who или нет? А то ведь пользуясь Вашим методом критического анализа с данным отрывком можно поступить так:
- крошечная старая собака
- любительскую колбасу
- подслеповато помочилась
- необъятное по ее сучьим меркам
- тело

И тут игнатов должен заявить: "Далее читать не хочется".

Ничего личного.

Фурта Станислав   14.06.2004 09:27   Заявить о нарушении

понравилась
и не только эта
фразы звучат
а у Вас кроме "небо упало", которую вы обсасывали в течение целого абзаца, не нашлось ни одной фразы, естественно в рамках того отрывка, который я прочитал
ну и еще там неплохо было "мужичка с небогатой зубной формулой"
ну не ложатся Ваши тексты мне на глаза
уж извините
почитаю критику-публицистику
может там что есть

Игнатов   14.06.2004 12:05   Заявить о нарушении

Прошу прощения, не утерплю, вмешаюсь... Антон очень неоднозначный писатель, и ставить его в пример, мягко говоря не очень этично. У него идет по синусоиде, то он вдруг рвет рубаху на груди, обнажая душу по самую небалуйку, что несомненно ставит его на одну ступень рядом с... ну, не будем ссылаться на авторитеты:) То, вдруг, как бы устыдившись этого порыва пишет откровенно эпатажную вещь, и читатель остолбеневши не знает как к этому отнестить. Конечно хорошо, что у Антона практически нет штампов, но проза Станислава и проза Антона это разные жанры. Я читал ваш (Игнатова) "помощник авторам", забавно и вызывает улыбку, но простите, как вы обойдетесь в детективной повести без фразы - "он достал пистолет и выстрелил"?
Это штамп? Не знаю, не знаю... Конечно, фраз типа, "в комнате царил полумрак" надо избегать как чумы, но часто не слово является основной целью пишущего, а действие.
И тем не менее, вам, Станислав, действительно стоит обратить внимание на язык. Когла вы пытаетесь "расцветить" повествование заметно, что вы хватаете первые пришедшие вам на ум ассоциации (только без обид, я сам грешу штампами).

Александр Арген   14.06.2004 12:15   Заявить о нарушении

простите, Александр
в чем неэтичность
я, правда, не понимаю
может быть, я нарушил какой-нибудь неписаный закон
тогда это от незнания
или вы имеете в виду неэтичность цитирования другого автора
смиренно выслушаю Ваши порицания

согласен с Вами Александр, что Антон пишет неровно
например, его так называемые стихи мне не нравятся
но общий уровень владения словом - согласитесь

начал читать "Икс игрек..."
нормальный текст
в хорошем смысле
но ведь это критическая статья - другой жанр
глупо анализировать поэтику текста
можно соглашаться или не соглашаться с высказанными идеями
(кстати, я с ними вполне согласен)
но когда читаю художественный текст, жду что он будет художественным
сюжетов-то в принципе не так много
любовь, смерть, честолюбие обида
мужчина женщина
и все они когда-то были
и перед литератором стоит задача
показать то что мы все и так знаем в неожиданном ракурсе
освежить
проще писать о чем нибудь диковинном
если атвор путешественник, разведчик, человек редкой профессии
в этом случае гармония слова уходит на второй план
и тут задача автора другая
правдиво описать, не особо обращая внимание на художественность текста, не затягивая его
и текст в девяносто девяти процентах пойдет на ура

по поводу штампов - да
штамп работает когда за ним не стоят потуги автора на оригинальносмть фразы
то есть он простой
"подул ветер" - конечно штамп
"он любил ее до безумия" - тут, имхо, лучше "он ее любил"
признаю мои слова спорными
но "кто без греха..."

Игнатов   14.06.2004 12:54   Заявить о нарушении

Прошу прощения у Станислава, но еще только маленькая ремарка:) Игнатов, не пережимайте с извинениями и смиренностью:)) Далее, Антон общеизвестный мастер слова, во всяком случае на Прозе, и несмотря на то, что некоторые вещи мне у него не нравятся, по причине той самой эпатажности, в области владения словом он, несомненно, если не единоличный лидер - то один из лидеров. Конечно надо стремится к такому мастерству, но это опасный путь, можно впасть в подражательство. Со всем остальным у вас я полностью согласен. Художественность подразумевает оригинальность, это несомненно. Спасибо за дискуссию.

Александр Арген   14.06.2004 13:12   Заявить о нарушении

Знаете, Александр
боюсь а лезу (к подражательству)
успокаиваю себя тем, что горизонт ух как далек,
и мне не доползти
извиняюсь с расчетом - вдруг автор обидчивый

Игнатов   14.06.2004 13:37   Заявить о нарушении