Рецензии на произведение «Хлорофос и евреи»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 2 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Хлорофос и евреи» (Эдуард Островский)
Открытое Письмо Эдуарду Островскому
Или "Ух, уж эти евреи…"
По мотивам http://www.proza.ru/2019/07/10/189
Уважаемый г-н Островский!
С интересом прочитал Ваше произведение…
Если честно, я не сомневался ни одного мгновения, что у Вас – еврейские корни…
Только между нами ужасная и непреодолимая пропасть: я Горжусь тем, что я - Еврей…
А Вы гордитесь тем, что Вы – "русский".
Хотя… Почему я написал "русский" в кавычках… Вы – Настоящий Русский Человек…И это я написал с Большой Буквы…
Вы думаете, как русский и совсем не потому, что много – много лет прожили в "сердце России"…
В Вас нет ничего еврейского, даже не потому, что Вы не знаете идиш - язык Ваших предков…
Вы, просто – на просто, решили для себя: если я живу среди русских, то я буду "ещё более
русским человеком, чем сами русские люди…"
Но… Вы не первый и, увы, не последний…
И Пастернак, и Мень, и Троцкий…И многие другие… Все они желали быть такими, как Вы…
Но "жернова Машины" "перемололи" всех…
С уважением,
3.В.
Зиновий Винокур 12.07.2019 19:57 • Заявить о нарушении
Открытое Письмо Эдуарду Островскому
Или "Ух, уж эти евреи…"
По мотивам http://www.proza.ru/2019/07/10/189
Уважаемый г-н Островский!
С интересом прочитал Ваше произведение…
Если честно, я не сомневался ни одного мгновения, что у Вас – еврейские корни…
Только между нами ужасная и непреодолимая пропасть: я Горжусь тем, что я - Еврей…
А Вы гордитесь тем, что Вы – "русский".
Хотя… Почему я написал "русский" в кавычках… Вы – Настоящий Русский Человек…И это я написал с Большой Буквы…
Вы думаете, как русский и совсем не потому, что много – много лет прожили в "сердце России"…
В Вас нет ничего еврейского, даже не потому, что Вы не знаете идиш - язык Ваших предков…
Вы, просто – на просто, решили для себя: если я живу среди русских, то я буду "ещё более
русским человеком, чем сами русские люди…"
Но… Вы не первый и, увы, не последний…
И Пастернак, и Мень, и Троцкий…И многие другие… Все они желали быть такими, как Вы…
Но "жернова Машины" "перемололи" всех…
С уважением,
3.В.
Зиновий Винокур 12.07.2019 19:57 • Заявить о нарушении
Мне это напомнило разговор товарища ДавыдОва с одним пареньком-станичником (речь идёт, как вы понимаете о фильме "Поднятая целина" по роману Михаила Шолохова.
Помните это диалог:
Давыдов - Ты какой национальности?
-Казацкой.
-Нет, мы с тобой оба русские...
Эдуард Островский 12.07.2019 20:42 Заявить о нарушении
Помните это диалог:
Давыдов - Ты какой национальности?
-Казацкой.
-Нет, мы с тобой оба русские...
Эдуард Островский 12.07.2019 20:42 Заявить о нарушении
Вы можете говорить "халва" сколько угодно - вы делаете это на русском языке. Еврей вас не поймёт, если вы скажете ему: "Халва". Евреями не рождаются, ими становятся, когда еврейские мамы поют детям колыбельные на родном языке...Да, у большинства людей в России другое понимание национальности - оно совпадает с происхождением. В Израиле, очевидно, это тоже имеет место. Это нормально "Наука и жизнь" они не всегда совпадают. Пока люди ходят в детсад и учатся вместе в школе - они не склонны делить друг -друга по происхождению - "все русские"...Но взрослея, мальчикам и девочкам объясняют в чём разница. По разному в разных обществах объясняют. Сегодня в России по этому поводу разговор спокойный - всем есть место - и "интернационалистам и антисемитам", но все конечно русские, если это евреи - другого то языка, в смысле родного, для нас не существует. В Израиле началась новая еврейская история с попыткой возрождения древнего языка. Молодёжь из России его знает,старики продолжают общаться на русском.
Эдуард Островский 12.07.2019 21:36 Заявить о нарушении
Эдуард Островский 12.07.2019 21:36 Заявить о нарушении
Я прожил в Израиле 29 лет (почти половину жизни)и отношусь не к молодежи... но говорю на 5-ти языках...
Зиновий Винокур 12.07.2019 21:54 Заявить о нарушении
Зиновий Винокур 12.07.2019 21:54 Заявить о нарушении
я говорю о 5-ти языках, которые знаю на уровне родных
Зиновий Винокур 12.07.2019 22:11 Заявить о нарушении
Зиновий Винокур 12.07.2019 22:11 Заявить о нарушении
Зиновий, вы думаете только на родном языке....
Эдуард Островский 12.07.2019 22:14 Заявить о нарушении
Эдуард Островский 12.07.2019 22:14 Заявить о нарушении
Чтобы уйти от этой "дурной бесконечности", по моему следует каждый "национальный фактор", в отличие от Даля, кто выделил, по его мнению, суть понятия - язык, культуру - просто зафиксировать.
Это, кроме перечисленного, конечно самоидентификация.
И тогда любой, кто при переписи назовёт себя евреем - будет им для государственной статистики. Хорошо, для статистики мы с вами евреи.... Но в СССР после оставшиеся в живых , по преемуществу "сделали ноги" из еврейской национальности, а сегодня наблюдается "национальное возрождение" ...опять же по документам. А вот европейских и советских евреев, евреев говорящих на родном языке, в Европе и на территории бывшего СССР сегодня не существует. Можно выучить еврейский язык, будучи носителем французского или русского, но от этого евреем не станешь...Про это хорошо написал Юлиан Семёнов, а мы узнали из эпизода "про роды" в фильме 17 мгновений весны...Итак, есть происхождение, а есть национальность - и это может совпадать, а может не совпадать. А то, что "за это убить могут", так это же не навсегда, а евреев принято было убивать всего лишь две тысячи лет. Вот на этой "оптимистичной ноте" мне бы хотелось закончить наш "еврейский разговор".
Эдуард Островский 13.07.2019 00:40 Заявить о нарушении
Это, кроме перечисленного, конечно самоидентификация.
И тогда любой, кто при переписи назовёт себя евреем - будет им для государственной статистики. Хорошо, для статистики мы с вами евреи.... Но в СССР после оставшиеся в живых , по преемуществу "сделали ноги" из еврейской национальности, а сегодня наблюдается "национальное возрождение" ...опять же по документам. А вот европейских и советских евреев, евреев говорящих на родном языке, в Европе и на территории бывшего СССР сегодня не существует. Можно выучить еврейский язык, будучи носителем французского или русского, но от этого евреем не станешь...Про это хорошо написал Юлиан Семёнов, а мы узнали из эпизода "про роды" в фильме 17 мгновений весны...Итак, есть происхождение, а есть национальность - и это может совпадать, а может не совпадать. А то, что "за это убить могут", так это же не навсегда, а евреев принято было убивать всего лишь две тысячи лет. Вот на этой "оптимистичной ноте" мне бы хотелось закончить наш "еврейский разговор".
Эдуард Островский 13.07.2019 00:40 Заявить о нарушении
Эдуард, Ваш вопрос Зиновию был, как говорится, в самую точку. Главное,на каком языке человек думает и какие ему снятся сны. А все остальное приобретенное.
Гильермо 13.07.2019 13:09 Заявить о нарушении
Гильермо 13.07.2019 13:09 Заявить о нарушении
Рецензия на «Хлорофос и евреи» (Эдуард Островский)
Эдуард, затронули очень непростую тему.
Посмотрел этимологию холокост - оказывается из др.-греч. ὁλοκαύστος — «всесожжение».
Напрашивается раскрыть общую фашистскую расовую теорию, думаю, что стоит рассмотреть и экономические аспекты, патологию ненависти к евреям у Гитлера.
Что же касается антисемитизма, не будем строить из себя невинность, он может проявиться в каждом. Здесь перефразирую Антона Павловича Чехова: "выдавливать из себя по каплям".
Успехов Вам, Эдуард, и всего доброго,
Санджак Марат Анатольевич 12.07.2019 18:24 • Заявить о нарушении
Эдуард, затронули очень непростую тему.
Посмотрел этимологию холокост - оказывается из др.-греч. ὁλοκαύστος — «всесожжение».
Напрашивается раскрыть общую фашистскую расовую теорию, думаю, что стоит рассмотреть и экономические аспекты, патологию ненависти к евреям у Гитлера.
Что же касается антисемитизма, не будем строить из себя невинность, он может проявиться в каждом. Здесь перефразирую Антона Павловича Чехова: "выдавливать из себя по каплям".
Успехов Вам, Эдуард, и всего доброго,
Санджак Марат Анатольевич 12.07.2019 18:24 • Заявить о нарушении
Да, согласен, что тема лишь "затронута" в ответ на размещённый, одним из фэйсбучных друзей, текст. В данном случае у темы большой контекст, поскольку так или иначе про это все или знают или "слыхали". Полагаю, что высказываться по этому поводу надо, если кто то чувствует, что ему есть что сказать, поскольку самих евреев - тех кого уничтожали фашисты - уже не существует. И не только потому что их убили, не существует народа, который жил в Европе и на территории СССР в 30 - е 40 - е и говорил на идиш - своеобразном "немецком диалекте", одновременно являясь и носителями языка страны проживания. В этом смысле история европейского еврейства закончена. Вполне естественно, по моему, обращение к теме "русских евреев", когда мы пытаемся рассказать соотечественникам об этой истории уничтоженного народа. В данном случае, предлагается лишь подход, взгляд на эту проблему. По моему, это мой взгляд элементарный и примитивный, в смысле простой. Чтобы проблему исследовать надо иметь какие то, по возможности сведённые к простым умозаключениям, основания.
Эдуард Островский 12.07.2019 18:40 Заявить о нарушении
Эдуард Островский 12.07.2019 18:40 Заявить о нарушении
Считаю, что мной сделан небольшой вклад в эту тему:
http://www.proza.ru/2018/05/20/1741
Кстати, самая популярная моя статья.
Санджак Марат Анатольевич 12.07.2019 18:55 Заявить о нарушении
http://www.proza.ru/2018/05/20/1741
Кстати, самая популярная моя статья.
Санджак Марат Анатольевич 12.07.2019 18:55 Заявить о нарушении