Рецензии на произведение «Кириллица буквы, слоги, слова, предложения»

Рецензия на «Кириллица буквы, слоги, слова, предложения» (Александр Скороходов)

Давненько не заглядывал на Прозу... И сразу попал на интересную статью... Хотя у Скороходова других и не бывает...

Юрий Ульянов   31.05.2019 01:35     Заявить о нарушении
Неправда бывает. Бывают о ч е н ь хорошие публикации :-)

Александр Скороходов   31.05.2019 19:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «Кириллица буквы, слоги, слова, предложения» (Александр Скороходов)

Здравствуйте, Александр!

На мой взгляд, получилась очень интересная и полезная статья. Спасибо!
Но, как говорят англичане, дьявол прячется в нюансах.

"Такое их желание, во времена буржуазной Эстонии, выполнялось и в русских светских школах Причудья. Образование детей в начальной школе начиналось с уроков “Слова Божьего”, с церковной грамоты".

Хочу задать Вам вопрос: какой язык они изучали старославянский или церковнославянский?
На мой взгляд, раскол во многом возник именно из-за языка для богослужений. Грубо говоря, на каком языке молиться Богу: на мертвом и искусственном церковнославянском или на живом и литературном старославянском? Из старославянского и появился современный русский литературный язык, а из церковнославянского не появилось ничего. Может быть, я и ошибаюсь.

"Причём сами их названия, “гласные” и “со-гласные”, чётко указывают на их смысл, на их ф у н к ц и и :
“Глас-ные” - гласят ( предрекают, предписывают) что делать следует, а
“Со-Гласные” - согласны это делать, и и с п о л н я ю т предписания гласов!"

Замечательно сказано! Полностью согласен.

С уважением, Александр

Александр Галяткин Юлия Фадеева   06.05.2019 10:51     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Александр!

К сожалению я не знаю что такое старославянский язык.
Мне даже само выражение "славянскиий язык" (не старый не новый) не понятно.
Есть г р у п п а славянских племён (княжеств, государств), и у каждого образования был с в о й язык. Поэтому им соответствовала г р у п п а (семья, ветвь) славянских языков (во множественном числе). Но не было Славянского языка (в ед.числе)...

Также как на Урале существует группа уральских языков, но нет уральского языка...
Или как на Кавказе существует группа кавказских языков, но нет кавказского языка...
....как на Кавказе существует группа кавказских национальностей (во мн.числе) но нет кавказской национальности (в ед.числе)...

Поэтому что такое "славянский язык" и "славянский алфавит" я не в курсе...

А что касается церковных грамоты и алфавитов, то у них там была некоторая разница со светскими грамотами и алфавитами. Светская была уже реформирована...

Сами староверы были уверены, что их Библия написана на древнерусском языке, и большим они себе голову не забивали.

Как о так...

С уважением

Александр Скороходов   06.05.2019 22:39   Заявить о нарушении
Спасибо за интересный и подробный ответ!

Александр Галяткин Юлия Фадеева   06.05.2019 23:06   Заявить о нарушении
есть открытые звуки гласные есть прикрытые, а по смыслу и те и те бывают инициирующими смысл и соглашающие с ним. Тут созвучность слов: согласные - те что вместе с гласными и согласные - те что соглашаются.

Истокон   07.05.2019 20:55   Заявить о нарушении
Согласен. На мой взгляд, это очень тонкое наблюдение.

Александр Галяткин Юлия Фадеева   07.05.2019 22:26   Заявить о нарушении
Если отталкиваться только на фонетику, то, гласные символизируют шанс постоянства,
а согласные без элемента непостоянства вообще невозможны. Но в языке есть и приписные смыслы, хотя, я сторонник полного раскрытия фонетического смысла, а потом к нему можно добавлять, если что нужно. Русская Азбука и так имеет расхождения с точной передачей звука, но, это корректируется автоматически. А по расхождению звучания и написания можно догадаться о до-кириллистической философии языка, и она тоже отнюдь не ущербная, просто другая точнее о другом говорящая.

Истокон   08.05.2019 06:03   Заявить о нарушении
«А по расхождению звучания и написания можно догадаться о до-кириллистической философии языка, и она тоже отнюдь не ущербная, просто другая точнее о другом говорящая».

Но мой взгляд, чтобы иметь шанс в этом разобраться, нужно допустить, что наш мир возник из «божественного» звука. В основном сейчас народ ориентируется на «божественный» свет. Все ищут просветления :)), и мало кто ищет «чистый» звук.

Александр Галяткин Юлия Фадеева   08.05.2019 10:19   Заявить о нарушении
Предположительно, буды - первичные вибрации космоса, что есть и в нас и в нас даже отчасти рождаются. Свет тоже волновая среда как и Слово, так что тут как говорит Скороходов нефиг спорить не о чём. Истинные философии имеют массу схождений между собой.

Истокон   08.05.2019 10:41   Заявить о нарушении
Так никто и не спорит. Просто каждый сам выбирает перспективную и комфортную для него картину мира. Иногда её меняет. Но к истине все это не имеет никакого отношения. Истина всегда где-то рядом:)).

Александр Галяткин Юлия Фадеева   08.05.2019 11:15   Заявить о нарушении
Так я сам иногда грешу. Но уточнить в споре ли рождается истина в смысле правильное отражение действительности, не мешало бы и с рунической точки зрения.
И если помимо кириллицы кое что поищем тоже фундаментальное, то, как насчёт того, что А это симметрия - согласие, а Б - асимметрия - несогласие - пор. Если бы пор шел отдельно от согласия, то был бы порок, а вместе с согласием или как в лексиконе несогласие вместе с чем-то? С чем кроме согласия? Вот он - спор. В споре рождается и действительность и её отражение, но то что зовём пустым спором то, строго говоря и не спор, а склока. А вежливые люди не только не склочны, а и упредительны в отношении её возможности, в том вежливость и заключается, умудриться быть вежливым в интенсивном и глубоком споре очень трудно, поэтому в этом случае снисхождение -норма.

Истокон   08.05.2019 12:58   Заявить о нарушении
В данном случае пор имеет то же значение, что и отдельная буква Б, и это не противоречит кириллице. Тут и пример разного написания и звучания, опора и апора,
и то и другое конструктивно, но, чиновники повелели считать правильным только кириллический вариант - опора, видимо, чтобы забыли люди более древнею культуру.
А между тем в отношении Бога правильно и писать, и говорить только апора, но, ни как не опора.

Истокон   08.05.2019 13:19   Заявить о нарушении
Понял Вашу мысль. Дело в том, что никто не мешает использовать вместо Аз, Буки, Веди и так далее другие названия, образы или функции букв. Например, надо было мне создать чисто прикладной алфавит лично для нашего с Юлией использования. Неважно, зачем он нам понадобился. Поступил я очень просто. Взял алфавит современного русского языка и присвоил каждой букве нужную мне функцию и образ, которые бы отражали фундаментальные для нас с Юлией понятия . Причем, часто у меня имена, которыми я обозначал буквы, не начинались со звука, принадлежащему этой букве. То есть теперь, когда читаю или пишу текст на русском языке, я могу получить совершенно иной смысл. Я могу писать и графемами, которыми мы обозначили буквы.

«Тут и пример разного написания и звучания, опора и апора,
и то и другое конструктивно, но, чиновники повелели считать правильным только кириллический вариант - опора, видимо, чтобы забыли люди более древнею культуру.
А между тем в отношении Бога правильно и писать, и говорить только апора, но, ни как не опора».

Здесь все зависит от функций и образов, которые мы придаем буквам «а» и «о».
Если говорить о смешных лингвистических примерах, то сразу вспоминается «беСпоповщина». Для старообрядцев этого направления такое написание будет прямым оскорблением. Для них допустимо только «беЗпоповщина». Это также для них недопустимо как надпись на кресте IНЦI (пилатовой титлы) вместо IХЦС.

Александр Галяткин Юлия Фадеева   08.05.2019 18:07   Заявить о нарушении
Безпоповщина тоже оскорбительно звучит, окончание "на" имеет пренебрежительный оттенок. Да сами поны в том числе никоновцы ревели как скот на бойне, не нравится им бес вместо без, хотя бес это не имя нечистой силы, а замещение её имени. Но, если что я предпочитаю ломать грамматику чтобы не обидеть людей, теория языка сама по себе, а этика сама и по жизни она главнее.

Истокон   08.05.2019 18:33   Заявить о нарушении
"Безпоповщина тоже оскорбительно звучит, окончание "на" имеет пренебрежительный оттенок".

Согласен. Лучше безпоповцы.
Раскол...
Может быть, когда-нибудь РПЦ покается за раскол и попросит прощение у старообрядцев за беспрецедентный в истории террор, как это уже сделала РПЦЗ. Но пока они лишь призывают весь народ покаяться за грех цареубийства.

«Грех цареубийства, произошедшего при равнодушии граждан России, народом нашим не раскаян. Будучи преступлением и Божественного, и человеческого закона, этот грех лежит тяжелейшим грузом и на душе народа и на его нравственном самосознании... Покаяние же в нем (цареубийстве) должно стать знамением единства наших людей, которое достигается путем не безразличного соглашательства, но вдумчивого осмысления произошедшего со страной и народом… Мы призываем к покаянию весь наш народ". Патриарх Алексий II.

Этот же самый патриарх в 2006 году освящает памятник Никону в Саранске.
И возникает вопрос: они на самом деле не понимают или притворяются, что революция - это всего лишь одно из следствий раскола - самого трагического события в истории России?
И главные его виновники: царь Алексей Михайлович Романов и патриарх Никон. Они прекрасно знали, что вселенский патриархат уже давно контролировался Ватиканом. Но первый очень хотел стать императором Византии, а второй вселенским патриархом. Фактически эти двое передали Россию под внешнее управление.
Истокон, спасибо за интересное общение!

Александр Галяткин Юлия Фадеева   08.05.2019 23:22   Заявить о нарушении
Рецензия на «Кириллица буквы, слоги, слова, предложения» (Александр Скороходов)

Потрясающе, уважаемый Александр.
А сейчас-то учат читать некоторые даже не по слогам, а целыми словами на карточках! Есть такая методика.

Любовь Царькова   03.05.2019 20:24     Заявить о нарушении
Для меня это "открытие" тоже было потрясающим. Как просто, на уровне деревенской школы, и в то же время глубоко и мудро.
Религиозные знания проникали непосредственно в подсознание (В Душу), поэтому Вера их была к р е п к а ! Чувствовался некий внутренний с т е р ж е н ь!...

Кстати, староверы Причудья в основном относятся к Поморской церкви...

Учат читать на карточка? Хорошо, что ещё не на игральных картах :-)

Александр Скороходов   03.05.2019 21:16   Заявить о нарушении
Рецензия на «Кириллица буквы, слоги, слова, предложения» (Александр Скороходов)

Давайте по порядку разбирать вашу концептуальную статью. Начнём с этого:
"Например, когда ученик прочитает термин “Господь”, подсознание ему, за это же время, на подсознательном уровне, успеет выдать “б у к в а л ь н ы й” смысл этого слова:
“Глаголет-Он-Слово-Покоя-Он-Добро-Есть-(по)Рождающий... "
Начнём с того что перед нами отнюдь не ученик, а корифей метода, но и другие знатоки от вашего прочтения отнюдь не просветлели от ясности. Вы сам ваше правило слегка нарушили, а если совсем по правилу то: Глагол-Он-Слово-Покой-Добро-Ерь, где только слово ерь надо переводить, а переведя можно и образовать новое - Добро-ерь.
Но, рождающий - глашатай - Господь или рождающее добро? - то-то и оно, что самое главное осталось вне культурной эстафеты. Да и Ерь так ли однозначно, как это хотелось бы? - Нет оно практически не однозначно, а иначе бы я бы ту не изобретал добро-ерь, оно давно было бы в практике нашего языка. Ер - это переток, соответственно ерь это внутренний переток, - ответственность и специализация главным образом женского начала. А ходового слова в языке в полном соответствии нет, так что рождающее добро или рождающееся или то и другое сразу, но, и например внутренняя собранность - бдительность тоже через ерь выражается. Но Ерь как ни странно если бы его образ не отвергался нетренированным сознанием, однозначно, что вряд ли можно сказать про Глагол и Добро. Эти слова понимаются по-разному, так что если и другими словами сказать, то, результат тот же, но, часто понять проще Говорящий о Устроении Доброты - Господь.

Истокон   03.05.2019 09:44     Заявить о нарушении
Истокон, доброго Вам здоровья!

Если текст будет читать "корифей", то он должен знать, что кириллическая "Ерь" изначально канонически читалась, называлась и подразумевалась, как краткое "Есть". Иначе говоря, это быстрое (краткое) п р о я в л е н и е объекта в нашем мире, или его р о ж д е н и е!
Буквально "Ерь" означает "Есть Рцы", т.е. момент, когда слово неизреченное (слово Покоя) изрекается, начинает звучать, энергетически пробуждается, реализуется, рождается...

С другой стороны, каждый "корифей" должен знать, что Господь, тоже канонически, под титлой, пишется ещё и как "ГДь, где под буквой "Д" имеется ввиду буква "Оспода", которая изображалась (слитно)в виде кружка "О-коло" над "П-краткая". Она толковалась, как завершение четырёхтактного цикла (неявного) развития и начало проявления "Добра", или его рождение.
Затем разные по значению "Добро" и "Оспода" стали писать одинаково. Отсюда и появились разнотолки...

Но настоящих корифеев интернетские разнотолки и прочие философии, взятые с потолка, с пути истинного вряд ли собьют, Их усилия напрасны.
Я так думаю.
И даже уверен!

С уважением

Александр Скороходов   03.05.2019 10:27   Заявить о нарушении
Основополагающее Добро и имел в виду. Однако у Вас Ерь вообще комплексное, а конкретное его значение в данном слове Господь получено по ассоциации. Что и требовалось доказать, всё не только не упрощается а усложнено. Только за корифея и радостно, хоть он-то в этой сумасшедшей ситуации как-то удержится в не одному ему известных рамках, а одним им постигнутых. И кто мешает старообрядцам причудья где-то организовать показательную школу? Сама старая школа мало что дала она как утяжелённые подковы лошадям тренируют силу но ловкость обретается уже после них. Самый чудесный культурный провыв от того дала сталинская школа, она шла за царской. А после пошло увядание от бессилия.Может быть лучше дозировать что-то типа кириллической культуры постепенно на протяжении всех школьных классов и дальше?

Истокон   03.05.2019 10:50   Заявить о нарушении
Но я не министр образования :-(

Александр Скороходов   03.05.2019 11:09   Заявить о нарушении
И ещё, Истокон, стыдно признаться, но я сколько бы не думал, не могу понять выражение "Что и требовалось доказать,"
- Кто у Вас требовал эти доказательства?
- Вы с кем-то спорили?
- Или с Вами кто-то спорил?
- И на что спорили, если не секрет?
- И з а ч е м , ради чего спорили, если в споре никогда не рождается истина? Ведь она существует в н е з а в и с и м о с т и от того, спорят по её поводу или не спорят, и кто из спорщиков окажется прав или не прав...
Не так ли?

Александр Скороходов   03.05.2019 11:33   Заявить о нарушении
Истина сама по себе. Выражение. " что и требовалось доказать" не однозначно, то есть не только позиция в споре но и в знак осуществлённой последовательности, что знаменуется кстати говоря буквой Щ. А если бы мы спорили. то кроме моих есть и ваши доказательства. и поле моего вполне может быть ваше, тогда бы выражение было бы не вежливым, а я не спорил, а дополнял картину. Голый спор получается без этого, тут я тоже противник, в голом споре какая же истина если он голый.

Истокон   03.05.2019 12:21   Заявить о нарушении
Вот насчёт канители как о двойной двадцатке интересно, вертикальная направляющая горизонтальная направленная вытягивается нить, тут у Вас тоже получается нить очень благородного пошиба! Но канитель на гране хочу-не хочу, видимо, старинные грамотеи говоря не охота канителиться, подчёркивали свою грамотность. А сегодня кроме вас уже некому, разве только с вашей подсказки, но и таких нас пока мало.

Истокон   03.05.2019 13:21   Заявить о нарушении
Во всех старообрядческих общинах РФ изучается старославянская грамота. Даже в Нарьян-Маре.

Любовь Царькова   03.05.2019 20:28   Заявить о нарушении
Сначала гонения от никоновцев старообрядцев сделали отборным народом, а сейчас и сами всякого пришлого к себе не возьмут. Так что чистоты эксперимента в приведённом примере инет, особенно про Нарьян-Маре, не то что в староверы в сибиряки не каждый достоин, а там самые ядрёные северяне. На простолюдинах надо испытывать.

Истокон   03.05.2019 20:45   Заявить о нарушении