Рецензии на произведение «Перед кем даже фашисты снимали шляпу!»

Рецензия на «Перед кем даже фашисты снимали шляпу!» (Владимир Волконский)

Владимир! В Днем Победы вас и всех, кто вам дорог! Хорошее у вас родовое имя... Со школьной скамьи знакомое.
http://stihi.ru/2015/02/07/9096 - это всё о том же, что вы написали, но немного попытался в рифму... Лайкать не нужно и рецок писать, просто при свободном времени и желании зайдите и почитайте...
С уважением!

Валерий Гурков Стихи   07.05.2020 21:13     Заявить о нарушении
Спасибо, Валерий! Зашел, почитал... Да, тот самый эпизод войны. По количеству подбитых немецких танков не бьется (у меня 12, у вас 18, а в реале было, вроде, 4, боюсь ошибиться, здесь ниже под текстом кто-то в рецах мне возражал, я, вроде, отвечал, почитайте). Еще раз спасибо и с наступающим праздником Великой Победы!

Владимир Волконский   07.05.2020 23:35   Заявить о нарушении
Рецензия на «Перед кем даже фашисты снимали шляпу!» (Владимир Волконский)

Здравствуйте, Володя!

"Для них он был - герой! Для меня тоже! А для своей страны?! Вопрос риторический... Можно не отвечать."

Для меня тоже. А разве Вы и я не являемся частью страны? А значит для страны. А этому девятнадцатилетнему уже не нужна была награда. У него были другие приоритеты.

Прочла Вашу стать в дневнике о штрафбатах и Рязанове. Вспомнила Вашу реплику о том, что к Вам подтянулись дроздовцы. Да, нас объединяет родство по Духу. Русскому Духу.;))

Душа Шахини 1   16.12.2014 16:54     Заявить о нарушении
Дядя, ты ничего не перепутал?! Как у нас говорят в кругу просвещенной интеллигенции - фильтруй базар!

Владимир Волконский   20.12.2014 00:55   Заявить о нарушении
Дядя, не надо путать Вермахт с СС! Факт имел место быть! Есть документальное подтверждение - снят фильм. Солдаты по обе линии фронта - все равно солдаты! Все остальное не ко мне - к психиатру... Сергей Дроздов этот текст читал - претензий не было (посмотри список рецок), а ты от него еле ноги унес!

Владимир Волконский   20.12.2014 18:53   Заявить о нарушении
Документальный фильм! Фамилия солдата реальная - Военный Архив подтвердил факт, только в реале танков он накрошил меньше (это уже литературное преувеличение, что не умаляет его подвиг - он все-равно сложил свою голову в этом бою за Родину!)
А ублюдков всюду хватает, даже на этом сайте (Невидимая вам это может подтвердить - пострадала, теперь, видимо, моя очередь!)

Владимир Волконский   21.12.2014 21:13   Заявить о нарушении
Я не пойму, Сергей, что вас смущает? Что и среди фашистов были люди, знающие, что такое честь солдата и офицера? Я же фашистов не героизирую, просто привожу факты! Дневник обер-лейтенанта - это факт! А ваше отношение к нему - это всего лишь эмоции. Подобные контрасты как раз и показывают все бесчеловечность войны. А фашизм - это зло! Тут никто даже и не спорит!

Владимир Волконский   22.12.2014 20:02   Заявить о нарушении
Спецом для Сергея Жукова за нумером "два" даю цитату из своей переписки на закрытом сайте: "Волк, сделай там исправление, танковой армии ГудерИана. И то, что касаетстся Героя, отчество у него было Владимирович. 21г.р. Захоронен в братской могиле г.Кричевска на улице Сиротинина (как я понял названа в его честь)"

Это к вопросу о выдуманных героях...

Владимир Волконский   04.03.2015 06:38   Заявить о нарушении
Инфа из открытых недавно архивов ГУ кадров ВС СССР. Все факты имели место быть, полностью задокументированы, только не 17 июля, а 16. Все остальное тоже правда - к никакой награде представлен не был. Увы! Осталась только улица его имени и наша память...

Владимир Волконский   04.03.2015 18:52   Заявить о нарушении
Для дебила-Жукова 2 - Из дневника обер-лейтенанта 4-й танковой дивизии Хенфельда: «17 июля 1941 года. Сокольничи, близ Кричева. Вечером хоронили неизвестного русского солдата (речь идет о 19-летнем старшем сержанте-артиллеристе Николае Сиротинине). Он один стоял у пушки, долго расстреливал колонну танков и пехоту, так и погиб. Все удивлялись его храбрости… Оберст перед могилой говорил, что если бы все солдаты фюрера дрались, как этот русский, мы завоевали бы весь мир. Три раза стреляли залпами из винтовок. Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?» Источник - http://naspravdi.info/analitic/465 Это к вопросу о выдуманном дневнике.

Еще вопросы есть?

Владимир Волконский   06.05.2015 00:50   Заявить о нарушении
Я привел 3 (три!) независимых, не связанных между собой источника, указывающих на факт существования и данного реального героя и дневника немецкого офицера. Дальше без комментариев. Пусть читающие эту переписку сами решат, кто из нас дурак! (не зря вас Сергей Дроздов слил в помойное ведро! А он - эксперт в военных вопросах!)

"Идиотия - есть высшая степень врожденного слабоумия" (учебник судебной психиатрии)

Владимир Волконский   06.05.2015 17:05   Заявить о нарушении
Какой 35-й полк? Какое Варшавское шоссе под белорусской деревушкой Орличи? 25-й день войны - немцы еще голые по пояс с губными гармошками на броне, бронетанковые группы идут на переправу в походной колонне без разведки... Блиц-криг еще в действии. Завоеватели мира на раслабоне, хотя уже и Брест был и сражение за Смоленск, как раз началось.

Владимир Волконский   07.05.2015 04:12   Заявить о нарушении
Рецензия на «Перед кем даже фашисты снимали шляпу!» (Владимир Волконский)

Владимир, я начинал службу в 6 ОА ПВО.
На КПП у нас висела большая картина "Зенитная батарея гв. мл. л-та Смирнова прямой наводкой ведет огонь по фашистким танками у поселка Русско-Высоцкое!" (Это - под Ленинградом, недалеко от штаба Армии нашей).

Командиром этой батареи и был командующий (впоследствии) нашей армией генерал-полковник Смирнов А.А.".
С уважением,

Сергей Дроздов   14.05.2013 08:38     Заявить о нарушении
При всем уважении к прославленному генералу, как все это соотносится с событиями, описываемыми в рассказе? Во время войны все так или иначе вели огонь по фашистам... то, что это делала зенитная батарея говорит только о том, что фашисты прорвались на расстояние прямого выстрела в их зону дислокации, либо их перебросили туда, ликвидируя прорыв немцев, используя при этом зенитки не штатно... А то, что данная экспозиция висела у вас на КПП усматриваю элемент мелкого подхалимажа перед командующим, уж простите меня за резкость...
А как вам описываемые события? Почему Родина не награждает Героя? Ведь это все правда! Вплоть до фамилии героя и названий населенных пунктов...

Владимир Волконский   14.05.2013 15:41   Заявить о нарушении
Объясняю, Владимир!
Вы привели один пример - я другой (аналогичный)
Беда была в том, что сотни таких вот младших лейтенентов, увы, бросали свои пушки и бежали сломя голову от немцких танков в 1941-42г.г.
Мы своим командующим гордились.
И мужик он - золото был

Сергей Дроздов   15.05.2013 08:37   Заявить о нарушении
Да понял я это уже...
Тут на сайте так принято, в рецках писать: "А вот у меня на эту тему было уже нечто подобное! Почитайте при случае..." (к тебе это не относится!) И ни слова о написанном...
Ты это читал? (я тебе в комменты на праздник бросил): "Ну, Сережа, тогда этот текст для тебя - там ни строчки не выдумано, реальный человек, реально установленный факт подвига, реально об этом все знают, по крайней мере, в этой деревне, и реально наша с тобой Родина делает вид, что "а ничего, собственно, и не произошло". Я точно знаю, что за подобный подвиг другой солдат получил Героя, только он в одном бою подбил не 12, а только 4 танка! И тоже в начале войны. Загляни ко мне..."
А то, что ваш командующий - золото-мужик, так кто же с этим спорит?

Владимир Волконский   15.05.2013 14:56   Заявить о нарушении
Понятно, Владимир!
Справедливости в наградах у нас, в Отечестве любезном, НИКОГДА не было.
К сожалению...

Сергей Дроздов   15.05.2013 15:17   Заявить о нарушении
Конечно же, Николай Сиротинин достоин звания Героя Советского Союза!
Если бы хоть 1/10 часть артиллеристов были таекими - немцы и Березины не перешли бы.
Светлая ему память...

Сергей Дроздов   16.05.2013 15:47   Заявить о нарушении
А как тебе мой спор с С.Савиным по поводу невозможности поражения колонны танков с закрытой позиции? (здесь же ниже!)

Владимир Волконский   17.05.2013 00:16   Заявить о нарушении
Я там написал пост.

Сергей Дроздов   17.05.2013 08:34   Заявить о нарушении
Рецензия на «Перед кем даже фашисты снимали шляпу!» (Владимир Волконский)

"Перед кем фашисты снимали шляпу!" - Уважаемый Владимир Волконский! Да, по рассказам очевидцев, такие случаи были. В этом рассказе важен даже не сам текст, а приведённый факт безусловного геройства. И герой известен - старший сержант Николай Сиротинин 1921 года рождения, командир орудия, дата боя и гибели известны - 17 июля 1941 года. Место боя известно. Вечная ему Слава и Вечная Память! Но неплохо было бы это дело довести до конца. Направить запросы в Центральный военный архив, в военкомат, если его найдут. Есть, наконец, "Книга памяти". Может быть удасться найти архивные документы. Может быть, остались его родственники. (Есть, на худой конец, немецкие архивы). Надо бы попытаться заставить Страну отдать должное своему ГЕРОЮ. Спасибо Вам за рассказ! Всего Вам Доброго! С Уважением, АВС

Владимир Сергеевич Андрианов   11.05.2013 19:19     Заявить о нарушении
Вечная память герою!

Дмитрий Криушов   11.05.2013 20:20   Заявить о нарушении
Все что вы перечислили уже пытались сделать журналисты, по сюжету которых и был написан данный рассказ... А воз и ныне там... Но в этой деревне Орличи знают своего Героя и гордятся им, может даже памятник поставят... К Герою его тоже пытались представить те же журналисты, бесполезно, бюрократическая машина требует подтверждения и минимум 3-х свидетелей подвига, а их у него, кроме самих немцев, сами понимаете, нет!
Я точно знаю, что за подобный подвиг другой солдат получил Героя, только он в одном бою подбил не 12, а только 4 танка! И тоже в начале войны. Но дело было на Украине...

Владимир Волконский   11.05.2013 21:01   Заявить о нарушении
Рецензия на «Перед кем даже фашисты снимали шляпу!» (Владимир Волконский)

Вот и выигрываем войны только такими!Таким нас и уважают.

Ирина Давыдова 3   11.05.2013 11:24     Заявить о нарушении
Ирина, как-то не по-русски вы написали... Смысл я понял... Кажется...

Владимир Волконский   11.05.2013 15:02   Заявить о нарушении
Рецензия на «Перед кем даже фашисты снимали шляпу!» (Владимир Волконский)

Только непонятно - как с закрытой позиции можно стрелять прямой наводкой по танку?

Алекс Савин   10.05.2013 21:36     Заявить о нарушении
Там ни слова про прямую наводку...
Он стрелял с закрытой позиции по заранее пристрелянным целям! Это уже проблема немцев была в начале войны - чересчур поначалу им все легко давалось, отсюда и некая расслабленность, вплоть до пижонства, по пояс голые на броне, губные гармошки, матка, яйко, млеко, масло, оттого и на мост сунулись походной колонной без разведки... А даже, если бы и разведка была, то это не спасло бы фрицев - он бы ее пропустил и накрыл бы первый и последний, зашедшие на мост танки...
А про прямую наводку это уже не ко мне - это к барышне, которая кино насмотрелась (см. предыдущую рецку!)

Владимир Волконский   10.05.2013 21:48   Заявить о нарушении
Без прямой наводки в танк не попасть. С закрытой стреляют по площадям.

Алекс Савин   11.05.2013 09:57   Заявить о нарушении
Парень, только не надо мне это рассказывать - артиллеристу-командиру орудия. При наличии корректировщика огня или при заранее пристрелянных целях я в спичечный коробок попаду!

Владимир Волконский   11.05.2013 15:00   Заявить о нарушении
Это уже из рассказов барона Мюнхгаузена. Даже прямой наводкой мазали в войну. Почитайте мемуры Крысова, Драбкина.

Алекс Савин   11.05.2013 18:48   Заявить о нарушении
Ты жизнь изучаешь по мемуарам? А я в армии служил, как раз, командиром орудия Б-4М, которое, как раз, и предназначено для разрушения долговременных укреплений противника с расстояния до 28км. Орудие 34 года выпуска, участвовало во всех сражениях Великой Отечественной, я сам его видел на кадрах взятия Берлина...
А теперь ответь сам себе на простой вопрос: "Зачем разрабатывать подобные орудия, если они не могут попасть в цель? Они не предназначены для стрельбы прямой наводкой!"
Ниже я привожу данные на описываемое в рассказе орудие. Обрати внимание на заявленную дальность стрельбы, углы возвышения/склонения и предполагаемые цели, по которым оно штатно применялось и не задавай больше дурных вопросов. Весь приведенный в очерке материал основан на реальных событиях, произошедших в июле 1941 года.

76,2-мм дивизионная пушка образца 1936 года (Ф-22)
Советская дивизионная пушка периода Второй мировой войны (индекс ГАУ - 52-П-363А). Представляла собой полууниверсальную пушку (т.е. орудие, совмещающее в себе качества дивизионной и частично зенитной пушки). Орудие имело современную на момент создания конструкцию с раздвижными станинами, подрессориванием и металлическими колёсами с резиновыми шинами. Оснащалось полуавтоматическим вертикальным клиновым затвором, гидравлическим тормозом отката. Орудие могло стрелять всеми боеприпасами для 76-мм дивизионных и полковых орудий. Максимальная дальность - 14000 м. На 1 июня 1941 года в частях имелось 2844 таких пушек. В течение 1941 - 1942 гг. эти пушки понесли большие потери, но в небольших количествах встречались до конца войны. В частности, в Курской битве участвовало 2 артполка, вооружённых этими орудиями (40 шт.). В основном орудие использовалось как дивизионная пушка, реже - как противотанковая (естественно, имея более высокую начальную скорость, Ф-22 имела большую бронепробиваемость, чем ЗИС-3 ) и никогда - как зенитная. Вес в боевом положении - 2450 кг, дальность стрельбы - 11800 м, скорострельность макс. - 5-6 выстр./мин, макс. углы возвыш./склонен. - +63,5º/-3º, расчет - 6 чел.

Владимир Волконский   11.05.2013 20:43   Заявить о нарушении
Первоначально речь шла о стрельбе по танкам. Поэтому не надо переходить на стрельбу по долговременным огневым позициям. Я в ВОВ не участвовал, поэтому изучаю ее по мемуарам.

Алекс Савин   11.05.2013 20:53   Заявить о нарушении
Что ты мне хочешь доказать? Я тебе привел реальный факт из истории Великой Отечественной... Ты не веришь! Немцы тоже не верили - заплатили своими жизнями...
Пушка штатно использовалась по танкам! Да! Ее тактико-технические характеристики позволяли ей вести огонь с закрытой позиции? Да! По движущейся цели это сделать сложнее, но в том то и дело, что немцы зашли на мост без разведки походной колонной и главная задача Сиротинина была подбить головной танк, что он и сделал, а дальше дело техники... стрельба по неподвижным мишеням, как в тире. Мост и пространство вокруг него было заблаговременно пристреляно им. Читай Суворова - побеждают не числом, а уменьем!

Владимир Волконский   11.05.2013 21:21   Заявить о нарушении
Вы правы - по колонне танков можно стрелять и с закрытой позиции. При предварительной подготовке данных стрельбы.

Алекс Савин   12.05.2013 10:34   Заявить о нарушении
Добавлю пару слов.
С закрытых позиций вполне успешно стреляли даже из "Максимов" (по пехоте) (см. мемуары Шумилина "Ванька взводный") и ЭТИМ останавливали движение танков. По своим раненым и убитым немцы ехать не стали, а вылезти из танков, чтобы очистить путь пулеметы им не давали. Так и торчали до ночи.
По танкам, из 76 мм. орудий, при наличии ХОРОШЕГО корректировшика вполне можно вести успешный огонь ( в узостях, мостах, ущельях - особенно.
С уважением,

Сергей Дроздов   17.05.2013 08:33   Заявить о нарушении
Спасибо за инфо!

Алекс Савин   17.05.2013 10:27   Заявить о нарушении
Рецензия на «Перед кем даже фашисты снимали шляпу!» (Владимир Волконский)

Огромное спасибо! Буду знать и почитать!

Дмитрий Дыркин   10.05.2013 19:36     Заявить о нарушении
Рецензия на «Перед кем даже фашисты снимали шляпу!» (Владимир Волконский)

Вечная ПАМЯТЬ ГЕРОЮ-Николаю Сиротинину!!!

Виктор Хажилов   10.05.2013 17:21     Заявить о нарушении
Рецензия на «Перед кем даже фашисты снимали шляпу!» (Владимир Волконский)

Вот, никогда не перестанет быть нужными такие рассказы, по крайней мере еще пару поколений. Почему? потому что память она должна жить, родовая память повествующая мужикам о мужиках что были до них, что от станка или от сохи уши в бой и там остались добросовестными воинами преодолевшими страх смерти.
Правильно написал и о генерале этом хоть и немец и враз а видать тоже мужик раз велел уважить убитого в бою врага. Значит не все человеческое чуждо было им.
И был долгий затяжной бой 5 лет изо дня в день везде, грязная кровавя работа которую выполняли все Советские люди, иначе было нельзя. И пусть внутри нас никогда не умрет готовность так работать любое дело пусть мы не забудем..
Спасибо тебе.
С Победой!
Л.В

Василий Лыков   10.05.2013 17:21     Заявить о нарушении
Я всегда говорил, Вася, что зришь в корень...
А всякие там детали - так это не важно (не генерал, а полковник! и война длилась все-таки на год меньше!)
Но я говорил не об этом тексте, а о предыдущем - с этим и так все ясно...
Все! Не пропадай! С праздником тебя!

Владимир Волконский   10.05.2013 17:40   Заявить о нарушении
Рецензия на «Перед кем даже фашисты снимали шляпу!» (Владимир Волконский)

Владимир, старший сержант Николай Сиротинин -герой, и в глаза настоящего вояка немецкого полковника, и в наших с вами глазах, и для страны он -Герой. А эти правители, что не видят ничего, кроме собственной выгоды, еще раз доказали, что сами чувствуют себя временщиками и думают только о своей шкуре.

Юрий Маков   10.05.2013 15:03     Заявить о нарушении
А кто этих правителей выбирает?

Владимир Волконский   10.05.2013 15:32   Заявить о нарушении
Только не я.

Юрий Маков   10.05.2013 19:22   Заявить о нарушении