Рецензии на произведение «Критичный взгляд на реинкарнацию»

Рецензия на «Критичный взгляд на реинкарнацию» (Михаил Пушкарский)

Лично мне никогда не хотелось вновь и вновь появляться на земле в телесной оболочке. Кому это вообще нужно? Наверное, людям молодым и счастливым, которых жизнь еще не «взяла за жабры». И еще тем немногим счастливчикам, которые хорошо устроились в жизни за наш счет, втюхивая нам свои эзотерические идеи и книжонки. В своей работе «О реинкарнации. За и против» я не высказался против реинкарнации решительно, но сказал, что в нее не верю. Продолжая углубленно размышлять над идеей времени, я пришел к окончательному отвержению идеи реинкарнации. И если Вы, Михаил, отвергаете эту идею (убедительно и интересно) на основаниях научных и религиозных, то я отвергаю ее на основаниях философских. Пройдя в свое время школу И.Канта, я хорошо понимаю, что время это категория восприятия, априорная форма чувственности, оно феноменально, а не реально. Интересно, что многие люди пережившие клиническую смерть подтверждают эту идею, говорят о том, что «там» времени не было, или говорят, что там оно текло иначе. Самый интересный пример на эту тему я прочел в книге Аниты Мурджани «Моя победа над раком», которая есть в интернете. Пройдя через кому и клиническую смерть, побывав «там», Анита отвергла идею реинкарнации, в которую верила, на том основании, что для реинкарнации нужно линейное время, которого «там» не было. Все события, все процессы происходили в настоящем моменте, и отдельные жизни могли «там» существовать только одновременно и параллельно, а не одна за другой. Проявляясь через телесную оболочку и видя реальный мир очень ограниченно и субъективно, мы не можем в точности представить и знать, как оно будет за пределами тела, но можем знать, чего там точно не будет. Не будет нашего линейного физического времени, не будет реинкарнации.
С уважением. Евгений.

Евгений Терещенко   25.04.2024 17:40     Заявить о нарушении
Спасибо, Евгений!
Людей, побывавших (через клиническую смерть) в духовном мире, можно уже считать пророками. Это многочисленная аудитория, люди разных народов и сословий, во многом говорят то же самое, говорят о духовных ценностях и феноменах, коренным образом меняют свою жизнь после такого опыта.

Если исходить из того, что, имея жизненный опыт, ты бы уже жил по другому с юности, то здесь, главное познать Бога и с этим сознанием покинуть этот мир. Когда-то у меня было духовное откровение "переживание Божьего Покоя". Помню говорил сам себе: вот это покой - находясь в таком покое ты уже всех обогнал!
И Иисус говорил притчу о нанятых работниках: кто-то пришёл вообще в одиннадцатом часу на работу. и всем хозяин заплатил одинаково. Только вчера смотрел интересное свидетельство человека много пившего и употреблявшего наркотики, после опыта клинической смерти ведёт порядочную и духовную жизнь, имея свидетельство духовного мира и новые знания, просвещает и помогает людям. Мыслит, как просветлённый, ясно, кратко, логично, аналогии приводит чёткие, убедителен.

Насчёт времени, скопировал с православного форума свой ответ, где кому-то показалось, что я "вечного Бога сделал временным существом":

=== Но вы же, наверное, слышали "о предвечном рождении" Бога-Сына? Это тоже самое - явления и процессы, происходящие в Вечности.
Есть ли в Вечности процессы? Если мы говорим о Духе Жизни, если говорим о силе Духа (об "энергии" Духа) о любви, премудрости и творчестве Духа, то всё это подразумевает некую динамику. Другого представления и откровения Святого Духа, где в Вечности всё статично и ничего не происходит, не существует.
Лично для меня нет времени и в физическом мире, ибо это абстрактная (условная) величина измеряющая длительность различных процессов и относительно их, длительность существования явлений и материи.
Разве что, существуют разные виды материи и миры, с разной плотностью и энергетическими уровнями, где так называемое "время" будет другим, и соответственно, для физико-математических теорий, это необходимо учитывать.
Считаю, что учение о нетварных энергиях согласуется с принципом параллельного сосуществования и утончения миров и их энергетических уровней. И соответственно, изменение их динамических процессов, а также, самой физической природы и её явлений. В итоге, между духовным миром и физическим, невероятно огромная пропасть.
Однако. это всё философия, и всё может быть как-то иначе. Но откровения Святого Духа нам позволяют иметь представление о духовном мире и Царстве Божьем, где существовует жизнь, переживания этой жизни, отношения, динамика, процессы. ===

С уважением,

Михаил Пушкарский   26.04.2024 12:56   Заявить о нарушении
Ещё насчёт того человека, "там" побывавшего. На вопрос, почему его вернули, он сказал, что Создатель знал наперёд, что вернувшись, он сможет начать новую жизнь и вдобавок сможет помочь найти свой путь другим.
Ещё его простая фраза: "чтобы освободится от тех или иных привязанностей, нужно обрести нечто большее".

Михаил Пушкарский   26.04.2024 13:08   Заявить о нарушении
Михаил! А Вы описали где-нибудь свой опыт «Переживание Божьего покоя»? Что Вы чувствовали, более подробно? Было бы интересно прочесть. У меня тоже был очень интересный опыт. Я его описал в своей работе «О моих мистических опытах», она на моей странице, десятая сверху. По времени: человеку, закованному в априорные формы чувственности, кажется, что для того, чтобы происходили какие-либо процессы, нужно время. Совсем наоборот. Для того, чтобы существовало время, нужно, чтобы происходили какие-либо процессы и чтобы кто-то их наблюдал. Субъективное восприятие этих процессов, их измерение с помощью условных единиц, порождает время. Там где нет процессов и наблюдателя, нет разницы между секундой и миллиардом лет. У Вас примерно о том же. Вечность не статична, она динамична.
С уважением.

Евгений Терещенко   26.04.2024 14:27   Заявить о нарушении
Откровений было много. Прямо с того момента, как меня затронуло житие кого-то из Святых при чтении Добротолюбия в первый или второй раз. До этого я 5 лет искал смысл жизни самостоятельно, с помощью философов, религиозно-философских систем... Что-то определил, как светлое - что-то, как тьму, но ничего меня не впечатляло.
И дело случая, я купил у знакомого православного 5 томов Добротолюбия, чтобы его выручить. Но купил, значит надо читать. И произошло вот такое чудо.
Кстати, когда я читал Добротолюбие, я пару раз был не согласен с высказыванием святых старцев. А Господь взял и показал мне их то, о чём они говорили в Святом Духе. То есть, если бы я стремился что-то знать. иметь какой-то мистический опыт, и вдруг куда-то попав и что-то увидев, можно было бы сомневаться. Но здесь тебе ничего не нужно было - у меня система по жизни: внутренний мир равносилен благодати, то есть есть чем жить - и вдруг ты узнаёшь такое!
На православном форуме Андрея Первозванного меня давно знают и я уже некоторое описывал. Но конечно же немножко, чтобы не метать бисер. А на Прозе один раз нечо выставил хорошему человеку, как мы сейчас общаемся, а потом удалил, подумал, всем это никчему. Здесь у меня есть одно откровение в произведении "Тайна исихии".
Это было, как по системе святых, уже явление. То есть, сначала появляется в груди благодатный Источник. потом Осияние (откровение) и более сильное - Явление. Но по моей системе всё это откровения и духовные переживания.
Хорошо, посмотрю, что у Вас. А то я как-то упустил из виду, что не христианину. тоже Бог может дать откровение. Просто он его может назвать мистическим переживанием. А знаете, что я узнал от переживших клиническую смерть - что то, что они там видели, можно видеть и переживать здесь, как откровение. И что наше тело является преградой - это так. Его нужно утончать, не жить похотью плоти, похотью очей и гордостью житейской, а развивать ум, познание о мире и Боге.
Расскажу случай, который никому ещё не рассказывал. По молодости в 90-х годах, ехал в автобусе Лиаз, был во вдохновении, во вселенской любви, как-то так. В метрах 4-х стояла девушка, и вдруг я увидел её в виде каких-то разного цвета, не ярких, но чётких энергиях и жидкостях, секунд несколько. Духом я понял, что это было какое-то высокое откровение от Бога - нечто из тайны творения. И всё, больше ничего не понял. Потом, один мой знакомый христианин (он художник, я знал его реальные откровения - когда есть общение, Бог часто даёт одинаковые переживания).
Но это я за одинаковое не счёл, но всё же. Он рассказал однажды, что шёл по аллее, смотрел на деревья, и вдруг увидел внутри этих деревьев нечто вроде соков жизни. И описал это также, не в смыслах что он видел, а в переживании чуда. Они то все откровения есть чудо, но акцент в этих делах многое значит - это и определяет смыслы.
Развязка. Смотрю и слушаю видео, как один парень смотрел на жизнь вне тела. И он рассказывал о таком же видении жизни - соков жизни. протекающих и соединяющих всё творение. И в общем мне пришлось услышать от переживших клиническую смерть много знакомых духовных переживаний и впечатлений. У меня даже есть тема на форуме об этом: "Посмертный" опыт переживших клиническую смерть".
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=105985

Михаил Пушкарский   26.04.2024 15:38   Заявить о нарушении
Тайна исихии http://proza.ru/2023/01/05/1567
В конце статьи описание откровения "света преображения", и смысл его.

Михаил Пушкарский   26.04.2024 15:55   Заявить о нарушении
Отлично, Михаил!
Форум у меня открылся, буду знакомиться. Книгу С.Роуза я читал, но давно. Вижу, сам Бог ведет Вас по жизни, главное не гордиться этим и не тщеславиться. Ну, да Вы это знаете, как христианин. Я православный лишь формально, в церкви бываю редко. Но постоянно слушаю видео и аудио с А.Осиповым, Паисием Святогорцем, А.Ельчаниновым, Н.Сербским, А.Сурожским и другими православными авторитетами. В Вашем рассказе особенно интересно как Вы видели человека в «энергетическом состоянии». Мне уже приходилось читать об этом, но без собственного опыта я не могу этого представить. Знаю, что материя феномен ума, за которым стоит энергетическая реальность. В работе «Существует ли материя?» я писал об этом, но не хочу Вас лишний раз грузить. Мы и так захватили сразу много тем.

Евгений Терещенко   26.04.2024 17:26   Заявить о нарушении
Рецензия на «Критичный взгляд на реинкарнацию» (Михаил Пушкарский)

Спасибо Михаил за Ваши труды!

Мнение не эрудированного и наивного человека:
Создатель наверно проведет всеобщую Трансформацию Сознания (Апокалипсис)
Для ВСЕХ человечков, если они работают как ячейка Вселенского Сознания;
или только Понимающих кое-что, для продвижения оных к новым вершинам Осознания, Творчества(Созидания) и Страданиям.

Всех благ!
Я пытался затронуть эту мысль в «Ангел и Рыба».
Ученик Юрий.

Юрий Грозный   21.05.2019 11:37     Заявить о нарушении
Спасибо, Юрий! Мне кажется, что Апокалипсис - это как во время войны и испытаниях: определяется человек по сущности, добрый становится героем и святым, злой предателем.
Впрочем, в Апокалипсисе так и сказано: чистый пусть очищается ещё...

Михаил Пушкарский   25.05.2019 20:53   Заявить о нарушении
Ст. 11-12 Неправедный пусть еще делает
неправду; нечистый пусть еще сквернится;
праведный да творит правду еще, и святый да
освящается еще. Се, гряду скоро, и возмездие
Мое со Мною, чтобы воздать каждому по
делам его

Несколько другой здесь смысл. Ну тем не менее...

Михаил Пушкарский   25.05.2019 21:05   Заявить о нарушении
Еще БОЛЕЕ критичный взгляд на реинкарнацию: http://proza.ru/2020/08/31/84

Владимир Потаповский   20.03.2024 01:00   Заявить о нарушении
Рецензия на «Критичный взгляд на реинкарнацию» (Михаил Пушкарский)

Вы накрутили гроффа, христианство, кришнаитство, но не прняли. Каждая религия дает на ек на реинкарнацию. Коллективное бессознательное имеет одну функцию, которую познает лишь та человеческая душа, которая прошла огонь, воду и медные трубы, т.е. победила тьму в себе и готова сдать экзамен на совершенство именно там. Больше нигде на земле этого не пройти.
Возносит человека его святость, а крест это жертвы, принесенные им во имя всех людей. Крест с иисусом высоко над толпой. Невежество не побеждено, оно осталось. Гуна добродетели проливается на считанных людей на планете, а именно на тех на кого пролился святой дух.

Филун Джарин   16.03.2016 11:30     Заявить о нарушении
Вот именно, если гунна добродетели для единиц и власть невежества велика, и вероятность просветления подобно случайному попаданию в кольцо всплывающей черепахи в мировом океане, вот поэтому христианство говорит уже о Пути, как о Спасении. Человек слаб, чтобы своими силами нести крест, даже если это понял (избавился от невежества). Остаётся молитва... если есть вера. А лучше Христа и Самого Бога никто верой не вдохновил. Ибо Христос ЯВИЛ пред Небом святость и верность человечества. Его слово Провозвестия (Благой Вести) имеет силу. Иисус "исполнил святой закон" ЗДЕСЬ, показал Божье благословение и развеял все сомнения.
Тот, кто говорит о перевоплощении, тот просто пытается обрести свет и путь через философию, не познав себя и жизнь.

Михаил Пушкарский   17.03.2016 01:19   Заявить о нарушении
То, что в Евангелие Иисус сказал об Иоанне, как об Илии, это не намёк на перевоплощение. В других местах Он конкретно говорит о грядущем суде посмертно, вечном рае и муках. Но я не призываю это тоже понимать буквально. Хотя слова Христа резон воспринять и буквально.

Михаил Пушкарский   17.03.2016 01:31   Заявить о нарушении
Еще БОЛЕЕ критичный взгляд на реинкарнацию: http://proza.ru/2020/08/31/84

Владимир Потаповский   20.03.2024 01:43   Заявить о нарушении
Рецензия на «Критичный взгляд на реинкарнацию» (Михаил Пушкарский)

Здравствуйте, Михаил! Прочитала вашу статью и мне захотелось поделиться с Вами некоторыми наблюдениями физического и тонкого миров.
Тонкий мир вижу с раннего детства, но механизм ясновидения мне открылся уже в зрелом возрасте после знакомства с мужем, который серьёзно занимался изучением человеческих структур в тонком мире через энергетическое целительство с использованием информации от ясновидящих. В совместной работе мы исследовали устройство человека в слоях эфирной, астральной и ментальной(сверхтонкой) материальностей. Одной из наших задач было определение зависимости между физическим здоровьем и состоянием иноматериальных человеческих структур. На завершающей стадии целительства нам с мужем стало ясно, что проблемы людей на физическом плане напрямую зависят от состояния их тонких тел, а последние подвержены влиянию человеческих мыслей как самого человека, так и его окружения. На тонком плане все люди оказались опутанными энергоинформационными каналами, причем как горизонтально, так и вертикально. Характер взаимодействий между нами был очень похож на работу Интернета в этом мире. Очень много интересной информации дало изучение информационных полей человека. С этой точки зрения люди кардинально отличаются друг от друга, даже среди однояйцовых близнецов. Информационные поля человека заполнены программами опыта. Мне приходилось наблюдать за активацией различных участков этих полей при решении человеком разных задач.
Выяснение у Высших Сил назначения всего увиденного в тонком мире привело нас с мужем к пониманию, что человек здесь обучается по программе для решения задач, по тем или иным причинам не разрешаемым на том плане реальности. Для этого ему необходим жизненный опыт, который невозможно накопить за одно воплощение. Поэтому работает программа реинкарнации.
Если Вам интересно, мы можем продолжить. С уважением, Инна.

Петрова Инна Владимировна   30.01.2016 12:59     Заявить о нарушении
== человек здесь обучается по программе для решения задач, по тем или иным причинам не разрешаемым на том плане реальности. Для этого ему необходим жизненный опыт, который невозможно накопить за одно воплощение. ==

Простите, это какой такой опыт нужно так долго накапливать?

Михаил Пушкарский   30.01.2016 21:08   Заявить о нарушении
Опыт внутреннего или душевного уравновешивания.

Петрова Инна Владимировна   30.01.2016 21:32   Заявить о нарушении
Инна, Вы же понимаете, что не могла возникнуть жизнь на Земле (наверное, и сама Земля) само по себе? Уж очень это сложно организованные явления вместе с процессами развития. Существуют Силы созидающие и вместе с тем - силы и стихии разрушающие. Человек имеет ограниченные физические возможности перед стихиями мира и моральные в искушении зла. Для развития, которое можно с большой буквы назвать Совершенствованием, необходима помощь свыше, от Бога. А с Богом уже проблем нет. И для того, чтобы прийти к Богу практически многого времени не требуется. Здесь необходима лишь вера. А если кто скажет, что к Богу шел пол жизни, например, то это в переносном смысле. Одной земной жизни достаточно, чтобы человек определился. Как те два разбойника, распятые с Иисусом Христом, в одних и тех же условиях сделали каждый свой выбор, демонстрируя свою суть.
Судя по вашей "терминологии", по вашему языку, Вы не знакомы с такими переменами сознания и с таким опытом духовных переживаний, которые приходят с Духом Божьим, и известны были Апостолам, святым и многим христианам.
Кроме всего, то - что Вы определили, как "опыт", который необходимо накапливать во времени, по сути таковым не является. Ибо "опыт внутреннего и душевного уравновешивания" - это не количество, а качество, от времени не прямо зависящее.
Многие человеческие умозрения, атеистические, религиозные и то, о чём вы пишите, мешают человеку отдать своё внимание тому предмету, который суть Истина.Через веру и познание Иисуса Христа, посвящение себя этому пути (Христу и Богу Отцу)ищущий реально пробуждается и получает рождение свыше. То есть через Дух Божий дух человека приобщается Божественной природы...

Михаил Пушкарский   31.01.2016 01:30   Заявить о нарушении
Михаил, Вы, наверное, не обратили внимание на тот факт, что нам с мужем Богом даны дополнительные способности по получению информации из тонкого мира. Мы детально изучили строение и функционирование человека в тонком мире. Причем опять же с подачи Провидения. Так вот, люди, воплощаемые в физическом теле, бывают богорождённые и богосотворённые. Богорождённые - это люди из состава божественного коллектива и рождённые в Боге. У них информационные поля уже полностью сформированы и имеют связь с информационным полем Бога - Святым Духом. Такие люди выполняют здесь различные духовные миссии или решают определённый круг вопросов по заданию Бога. Все оракулы и пророки до Христа были из числа богорождённых людей. Иисус - богорождённый дух особой силы, призванный решать сверхзадачи. Апостолы пришли в этот мир тоже из той когорты, поэтому могли творить чудеса. Но земные условия для богорождённых неприемлемы в силу характера их информационных полей, поэтому они в физическом мире долго не задерживались и инкарнировались крайне редко. Данный факт лег в основу нового проекта человека, формирование информационных полей которого должно было происходить в земных условиях, что давало бы ему гораздо большую устойчивость про решении задач на внутреннее уравновешивание. Поэтому реинкарнация для богосотворённых стала основным способом обучения. Спросите, почему так долго? Вспомните притчу Иисуса о зернах и плевелах. Развитие и обучение богосотворённых людей происходит в условиях противодействия "темных" сил.

Петрова Инна Владимировна   31.01.2016 10:09   Заявить о нарушении
Почему, я "не обратил внимание" на вашу "концепцию" и способности? Я же упомянул о том, "что вы пишите" среди прочих атеистических и религиозных умозрительных теорий. Напротив, я обратил внимание, что ваш опыт и знания расходится с опытом и знанием самых истинных, зарекомендовавших себя великими подвигами и сверхъестественной божественной силой, людей Божьих - Пророки, Христос, Апостолы. Главным образом их свет - это наша вера и посвящение Богу.
Сейчас некогда, приду допишу.

Михаил Пушкарский   31.01.2016 11:33   Заявить о нарушении
Михаил, а никто не умаляет их значимости. Просто пришли времена информационных технологий. И это нам подсказка для поиска дополнительных данных, чтобы связывать физический мир с мирами Создателя и лучше понимать Его. Как может человек служить Богу, если он не понимает Замысла? Получается абсурд. Мы можем сотворить Богу только на основе взаимопонимания. Судя по вашим публикациям, Вы ещё не подошли к идее формирования общей информационной платформы с Создателем.
В свете вашей статьи хотелось бы задать Вам вопросы по Новому Завету. О чем говорили Иисус с Никодимом? О каком сокровище на небесах, которое нужно собирать здесь, вещал Иисус в Нагорной проповеди? Мой муж в пору изучения церковной деятельности задавал эти вопросы священникам, которые всеми путями уходили от ответов на них. А что ответите Вы?

Петрова Инна Владимировна   31.01.2016 12:13   Заявить о нарушении
Да, и ещё вопрос: как человек приходит в физический мир, и что на уровне души предшествует формированию тела в утробе матери?

Петрова Инна Владимировна   31.01.2016 12:51   Заявить о нарушении
Вспомнил тему, где автор делится своим вИдением на основе знаний информационных технологий и знания Святых о Духе Божьем:
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=98270
Идея же об общей информационной платформе с Создателем освещается в полной мере в Книге Деяний и Посланиях Апостолов. Иисус Никодиму говорил о рождении от Духа. Здесь как раз речь и идёт о возможности совершенствования человеческого духа (души) в божественной природе Духа Божьего (Святого Духа) и общения с Богом через Дух Святой.
Сразу же здесь можно сказать и о замысле Творца. В своих Посланиях Ап.Иоанн говорит о Духе Божьем, как о любви. "Бог есть любовь" его основной тезис и призывает он всех к любви. И любой христианин, который познал Бога, он имеет это откровение и знание божественной любви. У меня на странице есть о таком знании. "О любви обычной и божественной". Всё что там написано, из статьи видно, это не повторение чужого опыта. И вот - что я хочу сказать: кто на самом деле знает это переживание божественной любви, тот знает - что в этом и заключается главный замысел Творца для человека, то есть, в этом смысл жизни человека.
Вообще, у меня много есть о Божественном замысле, но все религиозные статьи я перенёс на страницу (автора) Духовное христианство. Ссылка у меня на странице.

Также, у каждого христианина есть своя миссия, служение или какой-либо духовный дар. Это приходит в том же откровении Святого Духа. У меня об этом здесь: http://www.proza.ru/2014/01/28/1519
О "сокровище на небесах" это и имеется в виду, когда мы находим Бога, учимся понимать Его замысел, волю. Другими словами, получив рождение свыше, живём по откровению Духа Святого.
Если бы вы имели подобный опыт, то вы говорили бы так, как Священное Писание и живущие по духу христиане. Когда христианин, живущий по духу говорит нечто новое, то другие братья во Христе все равно в нём "слышат" Божье слово. А чужих сразу видно. Например, вы, подобно иным адептам, в своё время, клюнули на очередное религиозно человеческое учение и продолжили в заданном рационалистическом формате моделировать духовный мир, развивать интуицию и "сверхчувствительность". Результат вполне предсказуем, или собственные фантазии, или сверхспособности не от Бога. Поэтому вы и Священные Писания обычно плохо знаете, а если что знаете, то трактуете не в духе самих Писаний.

Михаил Пушкарский   31.01.2016 15:56   Заявить о нарушении
"Замысел Творца и Искупление".
http://www.proza.ru/2014/01/28/1525

Михаил Пушкарский   31.01.2016 16:10   Заявить о нарушении
Михаил, читала я вашу статью о любви. Для меня данная тема гораздо более конкретна, чем для Вас. Мы с мужем, вращаясь в Высших Сферах, получили о ней понятие как о энергии духовного развития, без которой нигде ничего не развивается. Нам дали источник и механизм её получения Богом для своего развития и развития всего Им созданного. Не думайте, что мы с мужем здесь случайные прохожие, которые ничего никогда не читали и ни в чем не разбирались. Муж проходил многолетние и многочасовые молитвенные практики (по 4-6 часов в день) прежде, чем у него открылся дар целительства. Он знает о Божественной любви и четыре раза был в объятиях Бога. То, что мужу проходилось при этом испытывать в душе, не поддаётся описанию даже русским языком. Но переживания - это лишь факт приёма в душу Божественной любви. А вот куда её потом использовать? У Вас нет ответа на данный вопрос. Смысл жизни не может заключаться в одних только переживаниях. Иисус говорил:"Не всякий, говорящий мне - Господи, Господи, - войдёт в Царствие небесное, но исполняющий волю Отца моего Небесного". Смысл - исполнять Волю. В вашем материале такая мысль не прослеживается. В отношении моего мужа и впоследствии меня, Воля Создателя заключалась в исследовании нами тонкого мира, чтобы минимализировать противодействие развитию богосотворённого человека со стороны "тёмных" сил, высветить их тайные методы воздействия на людей. Для такой работы нужны специальные знания и опыт, которые приходилось добывать и кровью и потом. Так что Божественная любовь - это не просто красивые слова, это - тяжелейший труд. У Вас об этом ни слова.
Вы не смогли ответить на поставленные мною вопросы, следовательно, Евангелия Вы прорабатывали недостаточно глубоко. Вы можете обвинять меня и мужа в ереси и "неправильном" понимании Писаний, но Иисус в этих эпизодах выражался вполне конкретно. Если бы Вы и священнослужители имели представление о том, что предшествует рождению человека в физическом мире, то "рождение от духа" трактовали бы конкретно. Человеческий дух развивается, накапливая всевозможный опыт. На определённом этапе своего развития он сдаёт экзамен на статус духа, после чего переходит на новый уровень образования в более высоких слоях тонкого мира, чем прежде. Так вот, "рожденный от духа" - это человек, дух которого прошел испытания на статус духа и закрепился в высоких слоях Небесной обители. Те, кто ещё не дошел в своём развитии до уровня зрелости, рождаются в этом мире из низших слоёв и, воплотившись, не могут обладать теми способностями, которые даются статусным духам. Иисус говорил Никодиму, что ему должно родиться свыше, исходя из признания Никодимом духовной силы Иисуса, что может сделать только зрелый дух. Молодые духи не способны чувствовать и понимать духовную силу. Тот смысл, который Вы вкладываете в "рождение свыше" от "реального пробуждения" ни мне, ни моему мужу совершенно не понятен, так как не имеет своего механизма реализации.
"Но собирайте себе сокровище на небе, где ни моль, ни ржа не истребляет, и где воры не подкопывают и не крадут." Если бы Вы знали, как устроен человек в тонком мире, то смогли бы ответить на мой вопрос. Сокровище, которое нельзя истребить или украсть - опыт. Он в виде программ откладывается в духовных структурах человека там, в верхних слоях, где обитает человеческий дух. Вот Вами сокровище на небе. А тот опыт, который касается внутреннего уравновешивания, откладывается и у Святого Духа - это общее достояние.
Благодаря служению Силам Провидения, мы с мужем стали счастливыми на шестом десятке от рождения. А Вы счастливы?

Петрова Инна Владимировна   31.01.2016 17:44   Заявить о нарушении
Прочитала статью по вашей ссылке. Вот цитата:"Итак, замысел Бога ориентирован на создание человека, который по образу и подобию Бога". Всё правильно. Но как этот замысел реализуется на практике, в статье не говорится. Если Вы знакомы с проектированием чего-нибудь, то Вам должно быть понятно, что любой замысел реализуется через проработанный проект, включающий различные комплексы мероприятий. Где детали проекта человека в указанной статье? То, что я прочла в этом материале, встречается практически на всех православных сайтах. Как говорил Иисус, "Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их". Вы ещё не познали "узкого пути". Желаю Вам поскорее найти свой путь к Богу и слиться с Ним своим я, чтобы Он открыл Вам Истину. Желаю успехов на этом трудном пути, с уважением,

Петрова Инна Владимировна   31.01.2016 20:14   Заявить о нарушении
Спасибо, что прочли "О древе жизни и древе познания".

Михаил Пушкарский   31.01.2016 22:19   Заявить о нарушении
Михаил, я читала этот материал по ссылке, не стоило его ещё раз перепечатывать. Свои пожелания я Вам уже написала, поэтому наше общение можно считать законченным. Благодарю за уделённое время. С уважением, Инна.

Петрова Инна Владимировна   31.01.2016 22:53   Заявить о нарушении
Рецензия на «Критичный взгляд на реинкарнацию» (Михаил Пушкарский)

Благодарю Вас, Михаил, за статью. Нет времени вникать во все тонкости, но схватил ум упоминание в Ваших доказательствах понятия о равенстве. Подумалось, что Вам пригодится, если не знакомы с этим трудом, рассуждение о понятиии тождества в книге Священника Павла Флоренского "Столб и утверждение истины". Мой женский ум в философии тонет. Может быть Вы о.Павла Фл. "расшифруете" и более просто изложите, мне с первого раза не удалось осмыслить выкладки о законе тождеств.
С глубоким уважением. Е.К.

Елена Куликова 2   06.12.2014 12:04     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Елена!
Просмотрел на одном из православных сайтов некоторые цитаты Павла Флоренского. Его язык философский и богословский. Несомненно, Павел Флоренский обладает духовной интуицией... Однако, язык и знание непосредственно божественного откровения не предполагает создания философских систем и даже богословия в том виде, в котором оно обычно разрабатывается в религии.
То - что является предметом божественного откровения, мы можем видеть из Священного Писания. Как правило, это или прямое свидетельство богоявления, силы Божьей, или наставление в вере, разъяснения духовной жизни...
Всё это необходимо для реализации веры и познания Божественной реальности. Павел Флоренский, собственно, тоже указывает на эту цель. Но в основном он, также, строит рациональную модель духовной реальности и истины бытия, что сам же считает невыполнимым мероприятием.
Намного полезнее, реально и просто интереснее психологическое истолкование духовной жизни. Например, Павел Флоренский представляет триаду "добра, истины, красоты", где добро есть аспект любви, а красота - неотъемлемое качество духовной реальности. Почему бы не истолковать эту истину в духе психологии. Или же, саму любовь... А не строить неочемные модели, где любовь представляется как схема воссоединения, и Божественное триединство тоже.


Михаил Пушкарский   07.12.2014 06:55   Заявить о нарушении
Еще БОЛЕЕ критичный взгляд на реинкарнацию: http://proza.ru/2020/08/31/84

Владимир Потаповский   20.03.2024 14:09   Заявить о нарушении
Рецензия на «Критичный взгляд на реинкарнацию» (Михаил Пушкарский)

Благодарю Вас за толковую статью!

Во-первых, предлагаю Вашему вниманию мою статью "Верят ли кришнаиты в переселение душ?" http://www.proza.ru/2012/01/14/1011

Во-вторых, кое-какие собранные мной аргументы против реинкарнации.

1) Сторонники учения о реинкарнации утверждают, будто бы души из небесной формы бытия за грехи перерождались в людей, из людей – в животных, из животных – в растения. Но ведь на земле сначала возникла флора, затем фауна, и только потом – человек. Эволюция шла от низших форм к высшим, а не наоборот. Противоречие явное.

2) Если я не помню своей прошлой жизни, то какой смысл меня наказывать за те грехи? Я же ведь не смогу сделать выводы и образумиться. Родители, когда наказывают своё дитя, всегда объясняют ему, за что именно они его наказывают. А иначе не наказание получится, а кара.

3) С точки зрения реинкарнации, тело – темница для души, где она “отбывает срок заключения”. Но ведь цель темницы – лишить преступника возможности совершать преступления. А тело даёт человеку множество возможностей, чтобы грешить. Следовательно, оно – не темница для души. И душа в теле не “мотает срок”.

4) Цитирую сторонника учения о реинкарнации Плотина (Эннеады, III, II, О Провидении. 13): «Кто убил свою мать, станет женщиной и будет убит своим сыном; кто изнасиловал женщину, станет женщиной, чтобы быть изнасилованным». а) У этого кармического учения есть мрачная тень – это закон сохранения зла. Получается, что от зла избавления нет. б) Получается, что лётчика, сбросившего бомбу на Хиросиму, в его будущем воплощении должны убить его жертвы. Интересная картина выходит – сотни тысяч человек убивают одного.

5) Если человек убил животное, то в следующей жизни убивший должен воплотиться в этот вид животного и быть им убитым. А если я за свою долгую жизнь убил много видов животных, кем я должен стать? И убивать меня тоже будет толпа, как и лётчика, бомбившего Хиросиму?

6) Если у меня впереди бесчисленное количество жизней, значит, мне можно грешить на всю катушку – ведь впереди множество перерождений, в которых я смогу исправлять свою карму. Значит, учение о реинкарнации призывает к безответственности за свои поступки.

7) Непонятно, почему сторонники этого учения предполагают, что жизнь вне тела – более совершенная форма бытия. Ведь если у меня ампутировать ногу, то моя жизнь уже станет ущербнее. А если всё тело, то тем более. Более совершенная форма бытия, на мой взгляд, это жизнь в обновлённом теле (в таком теле, которое не будет испытывать болезней, холода, голода), а не вне его.

8) Признание переселения душ предполагает нисхождение души от высших форм существования к низшим и возможность обратного восхождения. Но это означает утрату критериев для добра и зла: ибо оказывается, что небесная жизнь не составляет полноты радости, поскольку и там возможен и даже неизбежен грех, зато у дерева или лягушки оказываются какие-то добродетели, которые приведут их к лучшему перевоплощению. Кроме того, если признать, что душа, находясь на небе, впадает в грех и потому переходит в телесную жизнь, а оттуда возвращается на небо, то придётся сказать, что телесная жизнь способствует очищению от грехов, тогда как духовная жизнь на небе является началом зла. Таким образом, теория метемпсихоза содержит внутреннее противоречие: считая телесную природу страстной, она в то же время утверждает, что в страстном окружении сможет произойти очищение от страстей; полагая небо местом бесстрастного бытия, она, тем не менее, допускает, что именно там и начинаются все страсти. Переселивши душу с неба в телесную природу по причине её порочности, эта теория из тела вновь старается возвести душу на небо, забыв, что именно там душа и подпала греху, из-за которого и стала материальной.

9) Наблюдательный человек может убедиться в том, что дети – продолжение своих родителей. В последнее время много стали писать о генетической памяти. Где тут место реинкарнации?

10) Все человеческие дети любят качаться на качелях, любят, когда папы подбрасывают их в воздух. А попробуйте вы подбросить в воздух ягнёнка или щенка. Что у него будет? Паника у него будет. Вывод: в человека могут переселяться только души обезьян (если предполагать, что реинкарнация всё-таки существует).

В этих девяти пунктах я изложил, почему я не приемлю теорию переселения душ.

От апологетов метемпсихоза мне доводилось слышать только один более-менее разумный аргумент: «Некоторые люди вспоминают свои предыдущие воплощения, рассказывают о жизни живших до них людей до мельчайших подробностей, уверяя при этом, что это были они в предыдущей жизни». Ну и каков процент таковых? Вы с ними сталкивались? Вот и я тоже нет. А если кто-то что-то и “вспомнил”, и факты совпали, то разве отсюда следует, что переселилась душа? Я вижу три объяснения этому явлению.

1) К “вспомнившему” явился демон и рассказал ему о жизни “его в его в предыдущей жизни” до мельчайших подробностей. Отсюда и совпадение фактов. С бесами, кстати, в наше калиюжное время много кто общается. Один мой друг очень преуспел в этом деле. Закончил, правда, пожизненной психушкой.

2) Очень ярко проявилась генетическая память.

3) Возможно, какое-то свойство самого человека.

Игорь Орловский   15.01.2012 17:08     Заявить о нарушении
Игорь, спасибо за отзыв и дополнительные аргументы. По дате рецензии, понял, почему не ответил. В это время был не дома, устроился на новую работу, где всё внимание было там.

Михаил Пушкарский   19.03.2024 15:42   Заявить о нарушении
Еще БОЛЕЕ критичный взгляд на реинкарнацию: http://proza.ru/2020/08/31/84

Владимир Потаповский   20.03.2024 14:40   Заявить о нарушении
Рецензия на «Критичный взгляд на реинкарнацию» (Михаил Пушкарский)

http://www.proza.ru/avtor/bionednet&book=35#35
Здравствуйте, Михаил. Мои запоздавшие поздравленя с Благовещением Пресвятой Богородицы!
В ссылке выше наша подборка против реинкарнации.
Есть также и к теософии и Рерихам.
С уважением, Марк

Аналитическая Верификация   10.04.2011 21:43     Заявить о нарушении
Спасибо. Понравились исторический анализ и христианское опровержение.
Было бы не плохо ещё объяснить 'универсалистам' и экуменистам, что учение Иисуса Христа и Библия - это не их учение. Они не следуют слову Иисуса Христа и не признают Библию. Обычно говорят, что её писали люди, которые могут ошибаться. И тем не менее цитируют. Нечто не позволяет видеть им очевидные вещи

Михаил Пушкарский   11.04.2011 13:39   Заявить о нарушении
Спасибо, Михаил, я постараюсь найти на эту тему, не найду сам, обращусь к автору сайта.
С уважением, Марк

Аналитическая Верификация   11.04.2011 19:03   Заявить о нарушении
Еще БОЛЕЕ критичный взгляд на реинкарнацию: http://proza.ru/2020/08/31/84

Владимир Потаповский   20.03.2024 16:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «Критичный взгляд на реинкарнацию» (Михаил Пушкарский)

1. Я тоже придерживаюсь точки зрения на память, что она скорее воссоздание, чем восстановление. Но это не отменяет того, что в состоянии гипноза человек может лучше вспоминать, чем в состоянии обычного бодрствования - тому есть много подтверждений, в том числе и криминалистических. Гипнозом можно помочь вспомнить, но можно и заставить забыть. Что есть гипнотическая установка? Не похожи ли они на подселение неких психических сущностей? А привычки и автоматизмы мышления? А сама отдельная мысль? Не является ли гипноз захватом контроля над чужим сознанием?
2. "Переселение душ, реинкарнация (греч. ρε-, «снова» + греч. ενσάρκωση, «воплощение»), метемпсихоз (греч. μετεμψύχωσις, «переселение душ») — религиозно-философская доктрина, согласно которой бессмертная сущность живого существа (в некоторых вариациях — только людей) перевоплощается снова и снова из одного тела в другое. Эту бессмертную сущность часто называют духом или душой, «божественной искрой», «высшим» или «истинным Я». Согласно подобным верованиям, в каждой жизни развивается новая личность индивидуума в физическом мире, но одновременно определённая часть «Я» индивидуума остаётся неизменной, переходя из тела в тело в череде перевоплощений. Также существуют представления о том, что цепь перевоплощений имеет некоторую цель и душа в ней претерпевает эволюцию. Представление о переселении душ присуще ряду религиозных систем, а также встречается в отрыве от какой-то религиозной системы (в личном мировоззрении)". Такое понимание реинкарнации не противоречит практики жизни, достаточно присмотреться к развитию чего-либо в чём-то. Например, развитие самолётостроения можно представить как реинкарнации духа самолёта, а можно представить как совершенствование духа (идеи) самолёта. Отличие в том, что реинкарнация утверждает неотделимость духа (души) от тела и его (её) соразмерность телу, а совершенствование "чистого духа" (идеи) предполагает возможность его отдельного от тел существования. Возьмём простой пример попытки передачи мысли от одного человека другому. Мы этот процесс наблюдаем в каждом акте общения, причём, не в каждом акте общения мысль передаётся. Но если мысль передаётся, то она передаётся своим перерождением в воспринимающем человеке и хоть чуть-чуть, но отличается от этой же мысли в передающем человеке, сохраняя неизменным ядро собственного "я". По сути своей процесс передачи мысли схож с процессом оплодотворения и развития зародыша до зрелого плода. Вместе с мыслью мы передаём другим людям и частицу своей души. Т.о. общаясь мы реинкарнируем друг в друге. Не напоминает ли реинкарнацию игра талантливого актёра? И возьмём другой пример - телепатию. Тут всё в тумане, а ведь казалось бы - просто передать проще, чем оплодотворить))) Итак, всевозможные проявления реинкарнаций мы наблюдаем каждое мгновение, что нельзя сказать о телепатии и передаче святого духа.
3. Исходя из своего личного опыта откровений могу сказать, что откровение есть знание добытое растворением (вселением) собственного "я" в предмете познания. Кроме обычных 5 органов чувств у человека есть ещё: самоощущение работы внутренних органов; самоощущение положения тела, рук, ног, головы, глаз,...; самоощущение собственного "я"; ощущение тонуса мышц и мышления; ощущение в себе "не я"; ощущение себя вне "я";...Кроме обычного рассудочного познания есть и целостное восприятие истины.
4. "Не ясно до конца, какой принцип применим к совсем бесшабашному заявлению, что человеческая душа (индивидуальность) может быть в животном и растении" - Что касается меня, то я не понимаю себя пока не почувствую себя в себе; не понимаю человека, пока не почувствую себя в этом человеке и этого человека в себе; не понимаю животное, пока не почувствую себя в этом животном; не понимаю растения, пока не почувствую себя этим растением; не воспринимаю камня, пока не почувствую себя камнем; и т.д. и т.п. Понимание есть подтверждаемое прогнозирование, а как можно предвидеть не воспринимая?
5. П. Берснева не читал, но давно пришёл к пониманию первородного греха, как необходимости убийства для продления собственной жизни. Человек в силу своего устройства не может не питаться трупами других живых существ. Только биоценоз в целом может быть автотрофным. Мы можем утешать себя лишь тем, что поедая свиней и хлеб, мы воспроизводим свиней и пшеницу. И успокаиваться оправданием совершенствования духа.
6. Христианские боги существуют в воображении христиан, нехристианские боги существуют в воображении нехристиан, в воображении атеистов не существует никаких богов, но у всех разумных есть представления о Мире, о всеобщем Бытии и о неуничтожимом смысле жизни как совершенствования Бытия. У физиков представления об атомах иные нежели чем у кухарок, но кухарки пользуются электроэнергией от атомных электростанций, построенных физиками, для приготовления пищи, которую поедают физики.
7. "Человеку спастись невозможно, Богу всё возможно" - Эта фраза ничего, кроме призыва подчиниться церкви, не содержит. Человечество своим существованием доказало, что пока способно спасаться, а с развитием своего разума будет спасаться лучше.

Пришла пора и религиозным деятелям дать другим нечто реальное, ощутимо-полезное познанное и прогнозируемое.

Николай Нефёдов   12.11.2010 05:07     Заявить о нарушении
Николай, спасибо за рецензию.
По пункту 7 всё же сделаю поправку.
1.Сам автор фразы, что "Богу всё вожможно" демонстрировал возможности, которые далеко превосходят человеческий разум.
2. Своё мировоззрение Иисус Христос доказывал делом, собственным примером, страдал и отдал за это свою жизнь.
3. Его ученики, также, повторили дела и подвиг Христа. Происходило всё это, по слову самого Св.Писания, не в потаённых комнатах, а явленно было миру.
4. Речь здесь идёт не о подчинении церкви, а о преображении в Святом Духе. То есть человек, как существо, имеющее разум, способен к самопознанию и способен через исследование художественного и высокоорганизованного творения, открыть Высший Раум, Высшую Силу - Творца. И способен выйти на качественно новый уровень познания и развития.

Михаил Пушкарский   12.11.2010 11:58   Заявить о нарушении
"Пришла пора и религиозным деятелям дать другим нечто реальное, ощутимо-полезное познанное и прогнозируемое".

А это заставляет задуматься. Конечно, открытых вопросов в жизни и религии ещё много. Но то, что уже было явленно можно ли игнорировать? Это ещё и результат личного опыта (подтверждения).

Михаил Пушкарский   12.11.2010 12:09   Заявить о нарушении
Михаил, а вы не учились в ИвГУ?

Николай Нефёдов   12.11.2010 16:32   Заявить о нарушении
Нет, не учился.

Михаил Пушкарский   12.11.2010 18:56   Заявить о нарушении
Как я понял, вы считаете Христа реальным историческим лицом и Сыном Божьим. У меня к вам вопрос - Христос был грамотным?

Николай Нефёдов   12.11.2010 21:00   Заявить о нарушении
А как Вы думаете, если Он мог стихией управлять, мёртвых воскрешать, мгновенно перемещаться в пространстве? Или Вам кажется, что таблица Менделеева, закон Ньютона и прочие открытия - это нечто там гениальное? Для меня лично гением может быть Моцарт или Леонардо да Винчи. А весь технический прогресс - это дело техники (как говорят) и времени, а также, дело случая. У Христа была своя миссия - не земная, а в масштабах Вечности. На земле, как писал Екклесиаст всё проходит в циклических кругах. Конечно, идёт развитие и всё на земле идёт своим чередом. То, на чём Вы настаиваете Христу предлагал ещё сатана в пустыне, произвести хлеб из камней. А когда Иисус накормил хлебами 5000 человек, народ его хотел сделать царём. Но Он им и ответил тогда, что "не хлебом одним должен жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божьих". При необходимости, конечно, Бог мог показать и Христу, и может показать пророку Своему, любое уравнение высшей математики. Но у Бога свой промысел. "И сказал я в сердце своём о сынах человеческих, чтоб испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе - животные. Потому что участь сынов человеческих и участь животных одна; ка те умираю, так и эти" (Екклесиаст). Короче, я на эту тему писал в "Что есть истина".
Не всё здесь, конечно, так просто. Например, в большинстве случаев, для того, чтобы Бог научил высшей математики, необходимо и в арифметике разбираться. Но так и плоть нашу Он не без смысла и промысла создал. Почему-то не сразу совершенными. Лично для себя я это объясняю тем, что в мире совершенном и разнообразном всё должно явиться по некой высшей справедливости: через самоопределение. Вот и явилась драматургия - голова всей науке!
Ещё то, о чём вы говорите ("Пришла пора и религиозным деятелям дать другим нечто реальное, ощутимо-полезное познанное и прогнозируемое") рождает предложение. То есть, согласно Св.Писания придёт такой "религиозный деятель, который начнёт давать нечто реальное, ощутимо-полезное познанное и прогнозируемое". Анти - христ его зовут.

Михаил Пушкарский   12.11.2010 23:56   Заявить о нарушении
"Как я понял, вы считаете Христа реальным историческим лицом и Сыном Божьим".

А что, есть убедительные основания считать Христа вымышленным персонажем? Тогда у меня к вам вопрос: В каком вы году живёте?

Михаил Пушкарский   13.11.2010 10:04   Заявить о нарушении
Михаил, моё последнее послание от 12.11.10 из 2-х предложений. Первое из них скорее утверждение, чем вопрос - Вы подтвердили. Второе предложение вопрос - Вы на него не ответили. Либо мы внятно общаемся, либо нет смысла обсуждать случайные незначительные темы.
Вы затронули тему реинкарнации, она вас, видимо, волнует в богословском смысле. Давайте определимся. Я готов вам помочь, если вы хотите разобраться в том, что хотите понять. Вы меня можете использовать как некий оселок для проверки правильности (правдивости) или логичности хода ваших мыслей. И тут без обиняков и ненужных цитат надо излагать свою мысль, как вы её понимаете. Я, в свою очередь, обещаю искренно на неё откликнуться. Вы можете задать конкретный вопрос по написанному мной, я обещаю постараться ответить на понятном вам языке.
Если же для вас всё ясно и понятно и вы хотите своё понимание передать мне, то вам придётся потрудиться научиться говорить на понятном мне языке.
Определитесь с какой целью вы читаете Библию и сопутствующую литературу. Меня интересует прежде всего - 1) Вы хотите понять и обнажить истину?; 2) Вы читаете для того, чтобы набраться цитат и одеть ими ложь?
Короче, какая ваша цель в богословии?

Николай Нефёдов   14.11.2010 01:06   Заявить о нарушении
1) Вопрос о календаре и принятии того, или иного летоисчисления считаю несущественным. Это не сущностный, а поверхностный вопрос. Ради упражнений в арифметике посчитайте, если вам это чем-то поможет, какой нынешний год по китайскому, японскому, мусульманскому, иудейскому, грегорианскому, старославянскому и пр. календарю.
2) Вы и без меня знаете множество убедительных оснований считать Христа компилятивным персонажем дохристианских религий и мифов, если, с ними знакомы.

Николай Нефёдов   14.11.2010 01:22   Заявить о нарушении
1.Николай, я Вам прислал сообщение о написанной мною статье потому, что мы немного дискутировали на эту тему. Я рад рецензии, хотя, тоже, не согласен с некоторыми Вашими выводами. Но на такой принципиальный и очевидный аспект, как преображение в Святом Духе, который является одним из основных альтернативных принципов, показывающий несостоятельность философии перевоплощения для совершенствования, который Вы решили проигнорировать (в добавок обобщающей обвинительной репликой) – я должен был сделать поправку.
Попутно я обратил внимание на вопрос, который мне показался актуальным.
2. После этого те «всего два предложения» вами сделанные, снова, очень чётко акцентируют вопрос на Библии, как источнике лжеучения, и Вы логически завершаете свою мысль тем, что пророк, также, являясь не грамотным научно, не может знать истину во всей её полноте.
Вот я Вам и ответил развёрнуто на Ваш вопрос и заодно на Вашу «реинкарнируемую» мне мысль.
И то – Вы посчитали, что я не ответил на вопрос. Интересно, чтобы Вы ответили, если б я ответил коротко, как в Библии: Иисус нигде не учился, но был грамотнее фарисеев? Вы бы тогда все равно к тому и подвели бы – к знанию научному.
Я сразу подробно ответил, чтобы избежать лишних недомолвок и тягомотины в определениях и возникших смежных вопросов.
Здесь же, разграничивая приоритеты познания, всплыл ответ на ваше замечание о роли религии в земном благоустройстве, о её отстающей области рационалистического и эмпирического познания.
Эмпирическое религиозное познание, замечу, возможно. Но для этого нужна вера – вера не как мечтательные грёзы, а как полнота внимания к рассматриваемому предмету – без предрассудков.
Тот опыт, который вы описываете – Самадхи, не возможен при предвзятом взгляде и при всех конкурирующих и интерферирующих доминантах при апперцептивном восприятии и процессе познания предмета. То, что передают через свой опыт просветлённые и святые, очень часто интерпретируется недостаточно относительно большего света. Так, например, просветлённый пережил действие Святого Духа, как «призывающую благодать» в аспекте Духа Жизни и на этом заключил: «Вы знаете, есть такое высокое состояние блаженство – это всё – это нирвана». Так бывает и в православии.
И прошу Вас не подводить к тому, как часто нехорошо бывает, что я начитался каких-нибудь цитат и «одеваю в них ложь»
Продолжу позже о важности и существенности принятого летоисчисления от рождества Христова. И о логических ошибках в вашей рецензии и понимании вопроса реинкарнации.

Ничего личного! С уважением,

Михаил Пушкарский   14.11.2010 14:53   Заявить о нарушении
1. Михаил, когда я спрашивал о грамотности Христа, то имел в виду его умение писать и читать без посторонней помощи. Если Христос мог самостоятельно писать и читать, то возникает вопрос - Почему ничего не осталось из написанного лично им?
2. Вы сравниваете реинкарнацию и преображение, но, как мне показалось, не даёте вашего понимания этих двух явлений, т.е. не определяете что с чем сравниваете и на основе чего, не определяете цель и средства сравнения.
3. "Обнажать истину, или одевать ложь?" - Этим вопросом, я каждый раз сам для себя проясняю цель чтения и общения. "Одевать ложь", для меня, это комментировать что-то с целью не помочь что-то понять, а с целью показать свою начитанность, учёность, заслуженность и пр. - т.е. передать не саму истину, а под видом передачи истины создать выгодное мнение о себе. Вот я и спросил вас - Что вам важнее, познать истину, или "заработать себе на хлеб"?
4. Любое учение, научное или религиозное, чему-то учит. Естественно, что объём выученного зависит от ученика, учителя и самого учения. Бывает и такое, что ученик учёнее "учителя". Бывает и такое, что учение устарело и уже никого ничему не может научить. Так, можно приставать к современному математику и объяснять ему арифметику так, как это написано в каббале, без цифр и способов работы с числами в цифровой форме (умножение, деление, сложение, вычитание "столбиком" и пр.) - Кому от этого станет легче? В своё время, когда не было других форм изложения математики каббала была полезна, а сейчас в ней, как в математическом учении уже нет нужды.

Николай Нефёдов   14.11.2010 20:20   Заявить о нарушении
Различные эзотерические авторы любят писать о схожести религиозных идей и созданных персонажей. Не удивительно, что об этом могут писать философы и историки в своих научных работах. Но как говорится, «Федот – да не тот». В каких-то случаях можно констатировать идентичность, но часто этим увлекаются в погоне за «открытиями». Можно и в Кришне увидеть компилятивного персонажа, напоминающего образ Иисуса Христа. Но это в результате иные доктрины и образы. Но даже если где-то в древней цивилизации некто интуитивно, по откровению или случайно попал в полную аналогию, то - что с этого теперь? Взять закрыть глаза на все предъявленные исторические доказательства и свидетельства о существовании Иисуса Христа? Такое происходит, как я заметил, у той аудитории, у которой бог – человеческий ум. Но если бы это было хотя бы так, это было бы пол беды. Дело в том, что за этой «тягой к знаниям» и скрывается желание «быть как боги». Отсюда бывает и вражда в научных кругах в ущерб истине, существование злых гениев, и появление всяких лжепророков и лже-открывателей. Точно также, как в различных религиях (об этом часто упоминается, кстати, в Библии) я с Вами соглашусь, очень много лжепастырей, так и у большинства ревнителей знания руководит парадом собственное эго. И поэтому, как ждущему человеку может показаться через похожий цвет волос и другие приметы, что это тот (та), кого он ждёт, так и страстно ищущий знания думает, что уже узнал по какой-нибудь далёкой аналогии.
Посмотрите на этот вопрос с другой стороны. Хотя бы тот календарь, который, действительно, от некой традиции. Но летоисчисление от вымышленного персонажа как вы себе представляете? Попытаюсь сделать это за вас. Лучше всего предположить, что государственной политике римлян, которые приняли «доктрину Павла» захотелось принять эту традицию летоисчисления. Так им сильно понравилась эта религиозная концепция, с помощью которой можно забивать баки народу. Что за абсурд? Но другие версии будут ещё глупее.
Это просто невероятно, что все Послания, Евангелия и другие источники – свидетельства, убеждение государственных лидеров не только одних римлян, но и других стран – всё это изобрёл и сделал один Павел. Там, где в других странах правящая верхушка отвергла «его учение», он убедил народ, которому тоже, и самому оказалась данная религия по душе.
А может быть они, все Апостолы и другие сговорились создать такую религию и выдумали героем Иисуса Христа? А что делать с теми, которые были противниками? Они что, воевали с невидимыми призраками?
Да вообще, этот вопрос доказательства существования Иисуса Христа уже давно решён. (Не даю сносок – при желании можно найти достаточно литературы). Даже те, кто не исповедует христианскую религию, не оспаривает уже существование Иисуса Христа. Это обычно делают те, которых как - будто нечто очень беспокоит по поводу признания этого факта.
Сам Ваш взгляд на Библию мне известен. Очень мрачно Вы смотрите и высказываетесь о Библии. Я же вижу неподдельное кредо авторов Библии, праведников и Пророков в том, что бы основание иметь в реальных событиях и свидетельстве божественных явлений. Если Библии не хватает где-то научной точности для признания её историческим документом, то здесь критерии истины слово Пророка. Иоанн Креститель, свидетельствуя об Иисусе Христе, говорит: «никогда человек не принимает на себя то, что не от Бога». Он имеет в виду, что открывшийся в духе праведности и истинной веры в Бога человек, с большой ответственностью подходит к проповеди Бога и правде в речах своих. Вот такая психология.
Если в Библии существуют какие-то тексты более ранних религий и культур, то записаны они через божественное откровение, данное Пророку. В Библии вообще всегда сохраняется традиция «не изобретать велосипед». Поэтому в Новом Завете и в самом Ветхом часто духовные истины изрекаются уже записанным в Писании словом.
Исследуя Библию по духовно – нравственным категориям, несмотря на то, что в ней, как книге жизни и духовного поиска, не замалчивается и о грехах ищущих Бога пророков, и можно найти там нечто, вызывающее недоумение (например, Авраам занёс нож над своим сыном в готовности принести в жертву), тем не менее, духовно-нравственное откровение в Библии - высочайшее.
Именно потому Библия может вызвать недоумение, потому что это правдивая книга и в ней ничего обольщающего не создаётся.
Я не пытаюсь вас в чём-то убедить. Я это пишу в ответ на Ваше намерение идти по пути клевещущих, начиная с клеветы на Иисуса Христа, продолжая на Апостола Павла и Библию.
А может, как Вы выразились о гипнозе, это заставляют делать людей тоже «подселившиеся сущности»?

Михаил Пушкарский   14.11.2010 22:18   Заявить о нарушении
Михаил, если вы заметили где-то в моих словах клевету на Библию, то укажите, пожалуйста.
Для прояснения вопроса введения летоисчисления от рождества христова можно посмотреть интернет (http://www.lebed.com/1997/art371.htm) и увидеть, что оно было введено в некоторых христианских странах спустя 1000 лет после рождения Христа, вычисленного по Евангелиям. Т.о. каких-либо прямых свидетельств о реальности евангельского Христа, кроме самих книг Нового Завета, вроде бы нет. Якобы есть плащаница, копьё, чаша, хранящиеся с момента распятия. Якобы есть пещеры, где родился Х. и где покоилось его тело после снятия с креста. Впрочем, "истинная вера чужда обоснованиям".

Николай Нефёдов   15.11.2010 00:20   Заявить о нарушении
Когда Вы приводите пример с совершенствованием идеи самолёта, то это понятно, так как речь идёт тоже о совершенствовании образа человека. Но дальше мы видим, что самолёт совершенствует всегда творец – конструктор, а человек предоставлен самому себе с некоей программой на ограниченную возможность само - перепрограммироваться. Я уже писал о регрессирующей вероятности самосовершенствоваться с каждой попыткой нового воплощения.
Пример с самолётом хорошо намекает именно на необходимость усиленного вмешательства Творца, что реализуется в процессе преображения в Духе. Но это так. А главное, что с вопросом о принципах реализации Творцом идеи совершенствования человека, данный пример с самолётом утрачивает свой смысл. Здесь актуальность приобретает прикладной принцип совершенствования. Мы возвращаемся к более вероятной (реалистичной) модели – эволюционизм (как эволюционирующее яйцо в курицу), эволюционирующая курица через яйцо (реинкарнация) или креационизм (пусть будет, в сочетании с мутационной концепцией происхождения человека)?
Последняя модель сочетается с Библейским «И создал Бог всех по роду своему». То есть, Сам Бог, зная, что Он творит, создаёт и регулирует все внутренние процессы развития и внешние способствующие и влияющие факторы.
Но возможно, что одна мутационная концепция не достаточна для создания человека по роду его.
Но мы говорим о том, что Господь подготавливает условия для того, чтобы внедрить новое творение: сначала человека, а с появлением человеческого разума и творческого богоподобия (познание человеком добра и зла), Бог приготовил путь «Самоопределение» через благовестие пророческое, открытие человеком Творца, и новый высший уровень постижения и развития через откровение и преображение в Духе Святом.
Возможно я не даю ясного определения этим двум понятиям реинкарнации и преображения в Святом Духе, как Вы пишите. Но концепцию реинкарнации кто только не знает? Да и о преображении в Святом Духе много написано. Думаю, что и не трудно понять из моей статьи. Я пересмотрю.
Скажу за другие Вами приведённые примеры.
Когда Вы говорите о передачи мысли, сравнивая это с реинкарнацией (обогащением мысли, совершенствованием её) то Вы говорите о перерождении этой мысли. То есть «мысль изречённая – есть ложь». Но пусть не так, но констатируется иное понимание оставшейся неизменной передаваемой мысли. Здесь не видно, чтобы происходил тот процесс совершенствования или, как подходяще, процесс оплодотворения. Процесс оплодотворения – да, подходит. С таких аналогий и выводилась реинкарнация, забывая о том, что оплодотворение всё же остаётся оплодотворением, реализуемом в данных конкретных условиях.
В общем, когда Вы говорите, о передаче мысли в несколько ином понимании, Вы не учитываете, что здесь может присутствовать искажение и «туманность». Как и не учитываете, что передавая через телепатию гениальную мысль, можно обогатить мысль воспринимающего сознания.
А также, Вы почему то считаете, что Святой Дух не способен облагораживать чувства и просвещать разум.
Подумайте, почему? Почему Вы просмотрели то, о чём я сейчас написал?
Попробую я ответить. У Вас есть своя стихийно накатанная концепция. На что-то Вы обращали внимание больше, на что-то нет (телепатия или Святой Дух). Отсюда одним вещам - большее внимание, другим – меньшее. И отношение соответствующее.

Михаил Пушкарский   15.11.2010 01:03   Заявить о нарушении
Я говорил, что Вы стали на путь тех, спрашивая меня о том, что "не одеваю ли я ложь", но и по другим косвенным проявлениям:
Читал я, в своё время Меня, Флоренского, и пр., Библию тоже читал и, в отличие от вас, не пришёл к выводу, что "это собрание опыта, фактов, описание феноменов и явлений на пути человеческого поиска истины и стремления к совершенству". Да, в ней есть и опыт и истина и стремление к совершенству, но всё это служит основной цели - обучению искусству подчинения любой ценой, в том числе и ложью, и убийством и пр. и пр.
Или вы всерьёз считаете Библию, или часть её, непосредственным произведением Бога?

10. Диалоги с духовными сущностями и о божественном в Библии преследуют одну цель обосновать предопределённость и неизбежность подчинения, обожествить государственный порядок и структуру власти.

Николай Нефёдов 05.10.2010 23:49

Михаил Пушкарский   15.11.2010 01:18   Заявить о нарушении
Михаил, я не отрицаю существование богов и других духовных сущностей, просто мои представления о богах отличаются от библейских и церковных. Библейские представления о божественном, на мой взгляд, устарели. Сейчас, цепляясь за догмы, церковь тормозит религиозное развитие. Вы говорите о вершинах нравственности и духа и стараетесь не видеть пороков и низости церковнослужителей. Церковь превратилась в потребительскую организацию и печётся больше о доходности и материальном благополучии, а не о привнесении духовного смысла в окружающую жизнь. Противоречит ли такая церковь Библии? И да и нет, впрочем, как и по множеству других вопросов.
В чём коренное отличие воплощения от преображения в духе? Вы не согласны с высказанным мной мнением?
Эволюцию нельзя объяснить только случайными мутациями, достаточно рассмотреть в лупу птичье перо, или почитать работы по микробиологии. Точно также как и техноэволюцию нельзя объяснить реализацией одного лишь метода тыка. Но утверждать, что всё многообразие Мира было мгновенно или поэтапно сотворено неким Творцом, внешним по отношению к этому Миру, считаю, ещё глупее, чем абсолютизировать случайность. Ведь сам собой возникает вопрос - Откуда взялся Творец? А если Творец вечен, бесконечен и всемогущ, то чем он отличается от своего творения и что мешает обозвать его самотворящим Миром и предположить, что творение не имеет начала и конца?
Моя концепция такова - существует меняющийся и сохраняющийся единый Мир. Любой акт изменяющегося самосохранения есть существование "в себе" и "в ином", в теле и в духе.
С точки зрения отдельного человека существует Мир и существует воображаемый мир. Человек осознаёт, что сам творит воображаемый мир. Этот воображаемый мир нужен человеку для прогнозирования изменений Мира. Чем лучше прогнозирует, тем лучше понимает.

Николай Нефёдов   15.11.2010 02:27   Заявить о нарушении
«А если Творец вечен, бесконечен и всемогущ, то чем он отличается от своего творения и что мешает обозвать его самотворящим Миром и предположить, что творение не имеет начала и конца»?
«Моя концепция такова - существует меняющийся и сохраняющийся единый Мир. Любой акт изменяющегося самосохранения есть существование "в себе" и "в ином", в теле и в духе».

Эта концепция совпадает с христианской (с креационизмом).
Сама идея жизни (или законы развития) – понятия абстрактные, пока не будет, или сил, реализующихся в этой идее – законов, или в каком-то измерении существует всегда субстанция, сущность самой жизни – сам вечный живой дух, наполненный силой любви и творчества.
Когда этот дух «изменяется в самосохранении», то «в себе» он остаётся духом, который есть Бог, а «в ином» - будущая Вселенская Церковь, как написано в Библии: «полнота Наполняющего всего во всём». Так и в псалмах часто упоминается, что Творец всему даёт жизнь через наполнение жизненными силами, и апостол Павел говорит: «Он недалеко от нас, ибо мы им живём и движемся».
В Вашей концепции всего лишь не достаёт того, что Вы не можете по достоинству оценить «самотворящий Мир» Здесь, чтобы выйти на более высший уровень познания, необходимо «взлететь в духе». Для этого (как вы сами указывали существует кроме пяти органов, множество «самоощущений») необходимо подключить адекватную эмоцию через адекватное осознание и оценку на предмет познания «по шкале творения, жизненной важности, пути развития...».
В Послании к римлянам Ап.Павел пишет, что «рассматривая в творении невидимую божественную силу и божество, ищущие Бога не прославили Его как Бога и осуетились в умствованиях своих»
Вот здесь очень полезно вникнуть сначала в понятие «осознавать». Через Осознанность мы познаем мир от суетного преходящего до Вечного и Святого.

В Вашем вопросе: «если Иисус мог читать и писать, то почему ничего не написал сам лично?» - здесь также виден Ваш дух – сознание философа – рационалиста. То есть Ваш источник и Ваше понимание жизни – это рационалистические схемы, холодные логические умозаключения. Я, кстати, в этой статье на этот менталитет
указывал. Это далеко не бесстрастие. Это мёртвое знание.

Вы ищете знание в «научном трактате». А Иисус явил Знание самой Своей жизнью и делами. Поэтому кто и в религии что-то смыслит в духовной жизни, для того основное учение – это сама жизнь Иисуса Христа. Самая вдохновляющая религиозная книга – это Евангелие. Я слышал не раз, и даже от священника, что если бы не было Иисуса Христа, то они бы все равно верили бы в Бога. Возможно. Но чем бы была та вера без такого исторического богоявления, как Богочеловек, Сын Божий? Просто те люди не познали разницу через рождение свыше – рождение в духовной жизни через откровение Христа.
Теперь скажу о нравственной и практической стороне учения Христа в делах.
Уже обычный человек, который смог реализоваться в добродетели любви, понимает, что его жизнь и пример достаточны для реализации всего его смысла жизни. То есть всё самое главное уже делается. Как говорят Святые: «Спасись сам и тогда другие спасутся». Как дополнение, можно и что-то написать – это не принципиально. Но о великом человеке обязательно напишут другие. И найдут все его рукописи или передадут все его слова, напечатают эксклюзивное интервью.
Это знал и Иисус. И поэтому предсказал о Марии, когда та вылила на Него полный сосуд елея. Сказал, что о ней будет записано в евангелии.

Михаил Пушкарский   15.11.2010 13:41   Заявить о нарушении