Валентина, полностью поддерживаю Вас. Автор высказывает мнение, которое насаждается в странах коллективного Запада, оперирует устоявшимися мифами и штампами. В России людей, которые живут ниже прожиточного минимума около9%, а в Америке только бомжей более 20%.Как легко кажется автору было бы решить вопрос с Донбассом, но автор,вероятно, не знает, что Россия постоянно с 2014 года поднимала этот вопрос на международных площадках и для этого Украине надо было только выполнить Минские соглашения, но Украина и не собиралась их выполнять, и Ангела Меркель после своей отставки это признала, автор, вероятно, не знает, что уже после начала СВО было проведено 3 раунда переговоров и уже начали находить пути к мирному урегулированию конфликта, но приехал Борис Джонсон и приказал Зеленскому воевать до последнего украинца, в чем сами и признались. А Зеленсктй на уровне Конституции запретил себе вести мирные переговоры. Журналистам на Западе затыкают рты, некоторых просто убивают за освещение событий, которое не соответствуют официальной версии властей. Нет ни одного доказанного факта обстрела мирного населения российскими войскам, а доказать это не сложно, на каждом снаряде есть зав. номер.Так же нет ни одного достоверного факта подтвержающего насилия, мародёрства и жестокого обращения с пленными с российской стороны, а со стороны ВСУ множество, что подтверждено даже международным судом, потому что они сами снимали на свои телефоны и выкладывали это в сеть.И россияне отличают мирное население, которое находится в заложниках у киевских властей, от идейных нацистов. В одном только автор прав, ни одна страна коллективного Запада не способна встать на защиту людей, которых убивают нацисты. Из 12 причин автору не удалось назвать ни одной правдивой.

Татьяна Лютикова   22.03.2024 14:27   Заявить о нарушении

Валентина, Татьяна,

Отлично, что вы высказались, потому что ваши высказывания - прекрасная иллюстрация к моей статье. Она - о вас. 75% процентов Россиян думают - как вы. Когда впоследствии будущая Россия будет разбираться в том, что же случилось с ее людьми, ваши эти высказывания будут живым свидетельством того страшного уровня моральной и интеллектуальной деградации, которая произошла с Россиянами начиная, наверное, с 90-х годов.

Вы, Валентина и Татьяна, не оперируете никакими фактами, а просто пересказываете услышанное по телевизору, и верите в это. Почему вы верите в это? Разве при СССР вас телевизор не обманывал? Вам нравится быть обманутыми? Это вы видите то, что вы хотите видеть, а не каждый. Говорите за себя. Лично я пытаюсь честно, беспристрастно разобраться. Я тоже Россиянин, хотя и живу за границей, и я - патриот своей Родины. И именно поэтому я и пытаюсь разобраться.

Вначале о чуши из телевизора.

1. В Америке "Грязные улицы и засилье бомжей и наркоманов"
2. в Америке только бомжей более 20%.
3. В России людей, которые живут ниже прожиточного минимума около9%
4. приехал Борис Джонсон и приказал Зеленскому воевать до последнего украинца
5. Журналистам на Западе затыкают рты, некоторых просто убивают за освещение событий, которое не соответствуют официальной версии властей
6. Нет ни одного доказанного факта обстрела мирного населения российскими войскам, а доказать это не сложно, на каждом снаряде есть зав. номер.Так же нет ни одного достоверного факта подтвержающего насилия, мародёрства и жестокого обращения с пленными с российской стороны, а со стороны ВСУ множество, что подтверждено даже международным судом, потому что они сами снимали на свои телефоны и выкладывали это в сеть

Почему вы в это верите? ПОЧЕМУ?
Кроме того, при чем здесь Америка вообще?

Теперь о мифах, штампах и Минских соглашениях.

Какие мифы и штампы я привожу в своей статье? Разве что о бедности Россиян? Других не вижу. Но это не миф - люди выживают, сводят конце с концами. А положение врачей, учителей, пенсионеров вас не беспокоит? И это в богатейшей стране мира - таких ресурсов ни у какой Америки и близко нет.

Вы Минские соглашения читали? Их не желала выполнять ни одна сторона. Они были невыгодны ни одной стороне. Украину они в принципе обязывали уважать требования террористов и договариваться с ними, поэтому Украина не горела желанием это делать. Так же как не договариваются со своими сепаратистами-террористами Россия (с чечнцами), Испания (с каталонцами), Турция (с курдами) и т.д. Россию эти соглашения тоже не устраивали, Россия хотела гораздо большего и поэтому свои пункты тоже не выполняла - продолжала вооружать сепаратистов и другое.

И наконец, давайте с вами включим логику и будем рассуждать здраво. Я тоже, как и вы, не был лично в Буче и Ирпене, лично не слышал что там кому сказал Джонсон, лично не видел как и кто обращается с военнопленными. Поэтому отбросим все эти "факты" или "домыслы" в сторону и будем говорить лишь о том, что не подлежит сомнению. Согласны?

Тогда обьясните мне, где факты, не подлежащие сомнению, такие, которые оправдывают СВО со стороны России? Где факты подтверждающие то, что Украина была плацдарамом для войны запада с Россией? Где доказательства того, что на Украине нацисты? Того, что там дискриминировали русскоговорящих? Какие еще были основания для вторжения? Вы мне будете показывать опять отдельные демонстрации и нашиваки со свастиками? А у нас вы таких нашивок и бритоголовых не видели? А я насмотрелся в Питере в 2000-х годах. Не приводите мне увиденные и услышаные по телевизору оценочные суждения, приводите факты, на которых они основываются.
Например, Одесса, дом профсоюзов. Это факт в вашу пользу, да. Какие есть еще?
Дом профсоюзов и пару демонстраций москоляку на гиляку как-то не тянут на полномасштабную войну. И другие пару-тройку инциндентов. Украина нападать на РФ не собиралась.

Не доходит до вас, что причины войны совсем другие, а все выше - это лишь поводы для войны? Присоединить Украинские территории к РФ - вот настоящая цель войны. Вы этого не понимаете? Или вам кажется эта цель справедливой?

Мы говорим здесь ТОЛЬКО о СПРАВЕДЛИВОСТИ этой войны, и ни о чем другом.

Вы понимаете, что "8 лет Донбасса" - это просто попыткая победить сепаратистов на Украине, нарушающих Украинские законы. Вы осознаете это? Украина - это независимая страна, вы отдаете себе в этом отчет?

Все ведь очень просто - ниже - только бесспорные факты:

1. Русские на Донбассе не хотели новой власти после госпереворота 2014 года.
2. Большинство жителей Украины хотели этй власти.
3. НАТО уже давно стоит у границ РФ и никаких инциндентов не было.
4. На Украине никому не мешали говорить по русски в неформальном общении

Что выходит из этих фактов? Поддерживать сепаратистов на Донбассе - это справедливо? А РФ их поддерживала.

Максим Эрштейн   22.03.2024 18:12   Заявить о нарушении

Максим, я понимаю, что разговор с Вами бессмысленный. У меня, как и у многих россиян, есть и родственники и друзья на Украине. Первые слова, что я от них услышала после начала СВО, это были слова, что нам теперь совсем запретят говорить по- русский. Постоянно общалась с поэтами Донбасса, так что в курсе обстановки на Украине с 2014 года. Оправдывать нацистского преступника Бандеру может только такой же нацист.
http://proza.ru/2022/09/07/979

Татьяна Лютикова   22.03.2024 18:55   Заявить о нарушении

Татьяна, ваши же слова подтверждают, что никто им не запрещал разговаривать по русски. И сейчас не запрещает. Про Бандеру - что вы про него знаете, что про него читали? Вас, Татьяна, правда и справедливость не интересуют вовсе.

Максим Эрштейн   22.03.2024 19:27   Заявить о нарушении

Максим, Ваше стремление манипулировать чужим словами и мнением настолько очевидно, что просто нет никакого желания продолжать диалог. Вы ведь совсем не желаете знать истинное положение вещей.

Татьяна Лютикова   22.03.2024 19:54   Заявить о нарушении

Какими чужими словами и мнением я манипулирую? Что я не знаю или не понимаю про истинное положение вещей, конкретно? Заметьте, вы пишете комментарии к статье. Вы ее читали?

Максим Эрштейн   22.03.2024 20:02   Заявить о нарушении

Максим, я вижу Вы не совсем хорошо понимаете русский язык. "теперь нам совсем запретят говорить по-русски", означает, что язык русский язык уже был запрещён, но на это смотрели сквозь пальцы. Вашу статью я читала с телефона как неизвестный читатель и не только эту. И какая разница к какой пыли Вы лично относите себя, пусть Вы даже алмазная, но всё равно пыль, из праха пришли в прах уйдём. Откуда Вы дично черпаете информацию? И какой информации верите? только той что хотите верить? Причины конфликта более глубокие и глобальные, чем вам кажется, но Вы этого знать не желаете. У вас есть своя модель мироустройства и другое мнение вас никак не интересует.

Татьяна Лютикова   22.03.2024 20:28   Заявить о нарушении

Я, заметьте, в отличие от вас, не обсуждаю никакую информацию. Я обсуждаю концептуальные вещи, явления. То, что НАТО давно стоит у порога РФ - это не информация, это устоявшийся факт, это явление. То, что на Украине не запрещали говорить по русски - это, это устоявшийся факт, это явление.

Русский язык не понимаете вы, и интерпретируете его именно так, как вам захочется, а не обьективно. Высказывание "нам теперь совсем запретят говорить по- русски" вовсе не означает, что раньше как-то запрещали. Вы же не хотите разбираться, а хотите интерпретировать в свою пользу. А на самом деле, думаю, им не разрешали в банках, в офисах, в офиц. учреждениях говорить по русски, бумаги заплнять, что совешенно законно и правильно в стране Украина.

Максим Эрштейн   22.03.2024 20:56   Заявить о нарушении

Ну, конечно, это вам так объсняют, ведь документы говорят на русском языке, не правда ли?

Татьяна Лютикова   22.03.2024 22:03   Заявить о нарушении