Ни в коем случае не буду спорить - но хочу понять: почему это не самооборона; что будет псу, если он загрызёт бандита, покушавшегося с оружием в руках на жизнь хозяина; и что должен был делать герой в данном случае?
А Кощея, как - тоже нельзя?

И ещё такой нюанс, пусть меня поправят, если я неправ.
Василиск - протагонист, да, но он точно - положительный герой? Может ли положительный герой всё произведение действовать исключительно в собственных интересах? Что-то я сомневаюсь.

Удав Юзик   12.06.2021 22:02   Заявить о нарушении

Вот людь, кстати - да, положительный герой.

Удав Юзик   12.06.2021 22:09   Заявить о нарушении

Э, нет, Татьяна, я не согласна. Василиск совершает не преднамеренное бытовое убийство, он платит добром за добро. Спасает жизнь тому, кто оказался в беспомощном положении. Даёт отпор врагу. Вот, что он делает. И даже борясь с врагом, заботится о том, чтобы никто невинный случайно не пострадал, закрывает глаза, когда враг повержен.
Мне сказка понравилась. С удовольствием прочла.
Вообще василиск интересный персонаж. Я пока подумаю о нём про себя.

Чёрная Палочка   12.06.2021 22:29   Заявить о нарушении

"почему это не самооборона"
При самообороне цель - помешать убить. Мотивы василиска такие и есть. Причем если бы он сделал это в порыве афекта как со стрекозой, то да. Но читателю долго перед этим рассказывают, что василиск научился контролировать свои способности. Для чего это сделано? Чтобы подчеркнуть, что решение убить принималось им осознанно. И Василиск был выбран потому, что он не может ранить, только убить. Не собака, защищающая хозяина. Она как раз не ставит цель убить, ее цель напасть и укусить.

"что будет псу, если он загрызёт бандита, покушавшегося с оружием в руках на жизнь хозяина; и что должен был делать герой в данном случае?"
Вопрос не в том,что должен был делать герой, а в том, какого героя выбрал автор для выражения идеи рассказа.

"А Кощея, как - тоже нельзя?"
Кощею - пожизненное заключение с конфискацией имущества.

"И ещё такой нюанс, пусть меня поправят, если я неправ.
Василиск - протагонист, да, но он точно - положительный герой?"

Его хозяин, положительный герой, как и его невеста, поддержали действия питомца, ни на йоту не усомнившись в необходимости убийства.

"Может ли положительный герой всё произведение действовать исключительно в собственных интересах? Что-то я сомневаюсь."
А я не поняла вопрос.

Татьяна Гищак   12.06.2021 22:43   Заявить о нарушении

О, вот насчёт идеи - это интересно.
"Василиск" - не рассказ; по меньшей мере потому, что в нём две сюжетных линии.
И две кульминации.
Как я их понимаю.
И если кульминация линии Гордей-Витан - это смерть Гордея (который не смог взять женщину обманом, так решил соперника уничтожить), то кульминация в противостоянии василиска его всеобщему отторжению - это момент, когда он осознаёт, что больше он никого не боится, и его никто не боится.

То есть проблема данного произведения - и не данного тоже, она у меня часто встречается - проблема взаимодействия с социумом "странного" существа. Не важно, человек он, дракон или василиск.
Василиск, несмотря на свою катастрофическую опасность, благополучно социализировался. Потому что социум - в лице домового, Жэвжика, Витана и, в конце концов, даже Алеси, сделал шаг ему навстречу, допустив возможность сосуществования.
Вот это сознательное движение навстречу друг другу - социума и чего-то, нестандартного для социума - для достижения если не взаимопонимания, то мира, и есть идея произведения. Как я её вижу. Не знаю, насколько она считывается.

Василиск, став частью общества, сделал то, что сделал бы на его месте любой человек: отстаивая свой дом и защищая своих близких, убил бандита.

Вот мои драконы - они асоциальны, даже внутри своего вида, и они никогда не впишутся в человеческое общество, и они не убивают людей.

А василиск - благополучно вписался. Актом необходимой обороны (ст. 37 УК РФ) в том числе.

А по поводу того, что василиск действует сугубо в своих интересах - так конечно. Он пошёл искать людя, подозревая, что людь - такой же изгой, а два изгоя - это всё-таки не тотальное одиночество.
И всё, что делает василиск, он делает исключительно в собственных интересах.
Потому что он -"странный", а ему нужно выжить -раз, и социализироваться- два.
Крайне нетривиальные задачи для смертельно опасной одинокой ящерицы.

Удав Юзик   12.06.2021 23:50   Заявить о нарушении

И ещё у меня вопрос - сугубо в контексте К2.
Можно ли сказать, что социализация - миссия василиска?
:)

Удав Юзик   13.06.2021 07:11   Заявить о нарушении

Если рассматривать миссию, как смысл, оправдывающий существование, как личную сверхзадачу, то наверное да.

Чёрная Палочка   13.06.2021 07:32   Заявить о нарушении

И эту, на первый взгляд, невыполнимую миссию, василиск с успехом выполняет.
Я думаю дальше: почему выполняет, как ему это удаётся? В чем его сила? А сила в склонности к размышлению и анализу. Он ведь постоянно задаёт себе вопросы и ищет на них ответы. Либо методом наблюдения, поиска причинно-следственных связей, либо опираясь на знания других.

Чёрная Палочка   13.06.2021 07:42   Заявить о нарушении

А в плане общественной пользы?
У меня нет ответа на вопрос, но я бы сказал, что абсолютно смертельный изгой представляет колоссальную общественную опасность, и самозадачу "вписаться в социум" - попутно минимизировав вероятность неспровоцированного причинения вреда окружающим - в какой-то степени можно рассмотреть, как миссию.
Если принять, что выполнение миссии приносит весомую общественную пользу, а провал - катастрофический вред.

Удав Юзик   13.06.2021 07:57   Заявить о нарушении

Я бы сказал, что василиск делает всё, от него зависящее, чтобы выполнить свою задачу.
Но, возвращаюсь к идее:), выполнение задачи не зависит целиком от него одного.
Он вполне обоснованно опасался, что людь, обнаружив в доме чудовище, попробует от него избавиться.
А людь не стал.

Удав Юзик   13.06.2021 08:04   Заявить о нарушении

Идея социлизации Василика - прекрасна, но вы добавили других людей и все испортили убийством.
Один рассказ - одна сюжетная линия.

Татьяна Гищак   13.06.2021 09:36   Заявить о нарушении

Я вполне допускаю возможность существования точки зрения пацифиста. Вот она есть, и пусть будет.

Но произведение - точно не рассказ.
Ни по времени действия, ни по месту действия, ни по количеству сюжетных линий.
Это - маленькая повесть.

Удав Юзик   13.06.2021 10:09   Заявить о нарушении

Пусть я пацифист, но вариант без убийства послужил бы на пользу главной идее про социализацию.
Василиск, желая прогнать злодея, превращает в пыль нож в руке нападавщего, цепь собаки (а та в свою очередь бросается на врага), яблоки на дереве, которые сыпятся камнями ему на голову, домовой в это время пугает злодея по-свому. Вместе (тут и людь может очнуться) они прогоняют врага - вот в этом социализация - вместе.
В итоге злодей в страхе бежит и зарекается связываться с теми, кто "не такие как все" (пусть василиска боятся злодеи - те, кто посягает на дом. А так чтоб никто не боялся - не очень смотрится)

Татьяна Гищак   13.06.2021 10:49   Заявить о нарушении

Всем доброго дня!
Удав Юзик, пара моих копеек в общую копилку:
1.Читать было интересно. ГГ очень необычное мифическое существо, пытающееся познать себя, изучить окружающий мир, социализироваться в нём. Читатель в моём лице вместе с василиском пытался понять, кто это родился на болоте под кочкой и что можно ожидать от этого сказочного перса, смотрел на мир глазами василиска. Это очень-очень интересно, хотя идея и не нова (Чебурашка, к примеру, "Паутина Шарлотты"), но это не упрёк Автору, ведь в нашем веке уже невозможно придумать что-нибудь новое.
2.Сложно определиться с ЦА. Скорее, произведение - сказочная повесть для взрослых, не для детей. Тогда начало нужно править, ибо там явная стилизация под сказки для детей младшего возраста (много предложений, начинающихся с И, с А, для упрощения восприятия. Потом это затухает, перед читательскими глазами начинает развиваться почти приключенческая повесть для читателей более старшего возраста.
3. В одном месте я сильно задумалась, когда гг стал сам себя называть василиском. Значит, ворон объяснил ему, кто он такой, и назвал его василиском? Даже для меня до сих пор василиск - мифическое, никем не виданное существо, которое трудно кому-либо представить, но по отображению в воде весьма похожее на ящерицу...вот этот момент, когда василиск сам себя твёрдо называет василиском мне кажется не очень правдоподобным логически, несмотря на сказку...Правдоподобнее было бы, если бы гг до самого конца так и не знал, кто он, пусть бы другие его так называли, но он ведь изучает мир и себя, придти к такому выводу он должен в конце произведения (имхо) когда спасёт людя и его невесту.
3. ГГ - душка, прелесть, что за персонаж!Имея сверхспособности, бережёт мир, старается своими губительными возможностями не пользоваться, применяет их только тогда, когда чувствует грозящую смертельную опасность своим друзьям. Да, ему удалось выжить и найти друзей, значит, социализироваться в той среде, где он появился. Это и было его задачей...наверно, эта задача для каждого, чтобы уметь жить, принося пользу в социуме. Глубокая сказка. И, как художественное произведение, она завершена, на мой взгляд.
4. Читательское мнение - понравилось, даже очень. Спасибо!

Шита Крыта   13.06.2021 11:13   Заявить о нарушении

С Татьяной я согласна отчасти. Она более гуманна, чем я...Мне кажется, что во время грозящей смертельной опасности нет другого выхода, как ответ тем же...Принцип всех остросюжетных фильмов "или ты, или они тебя". Конечно, более щадящее для детской психики отсутствие убийства - более гуманно... Вот в чём и засада - с возрастом ЦА.

Шита Крыта   13.06.2021 11:20   Заявить о нарушении

Татьяна не учитывает вот чего: в момент смертельной опасности на думы, как поступить гуманней, нет времени, плюс инстинкт самосохранения срабатывает. Поэтому авторский вариант воспринимается без возражений. А вот гуманные заморочки - это уже будет фальшь.

Чёрная Палочка   13.06.2021 11:34   Заявить о нарушении

В жизни срабатывает инстикт самосохранения, но и и еще некоторые вещи. В жизни можна промахнуться и попасть в яблоко или цепь собаки. В жизни срабатывают высшые силы или подсознание (для тех, кто не верит в высшие силы). Остался бы злодей в живых, рассказ был был бы сильнее, и это был бы рассказ, а не микророман.

Татьяна Гищак   13.06.2021 12:05   Заявить о нарушении

Спасибо, Удав Узик, я прочла с большим интересом и удовольствием.
И да, это скорее повесть.
И да, гг социализировался, что проявляется в том числе и в том (простите за оборот))), что он защищает своих, ОСОЗННАННО убивая опасного "чужого" и впервые думает не о себе, а о "своих". Акт убийства неприятный, но необходимый и неотвратимый. Разрушение орудий убийства, как то цепь или нож, предотвратить убийство в принципе не могли, Гордей бы пришёл вновь с новыми цепью и ножом.
Однако, социализация как идея произведения лично мною не была считана. Я вообще пока не определилась с идеей.
Возможно потому, что не успела обдумать прочитанное, быстренько пролистала отзывы и пишу по свежим следам.
Я ещё подумаю)
Было пару предложений, странно построенных, одно из них я вообще не поняла.
Но всё это уже завтра - сегодня нет времени.

Евгения Кордова   13.06.2021 12:20   Заявить о нарушении

Я буду по частям :).
С целевой аудиторией интересно - она определилась экспериментально, и это тот возраст, который в старину называли отроческим: 10-11 - 14-15.
Всё зависит от психоэмоционального развития конкретного представителя :), но в целом - похоже, именно эта возрастная категория чувствует себя в этом мире наиболее неустроенно.
И сказочное начало этот народ обычно мало смущает - это же как бы понарошку.
А дальше понарошность где-то там в начале осталась, а дальше всё серьёзно и совсем как у людей.
Во всяком случае, если мальчик этого возраста в принципе что-нибудь читает, то откровенного неприятия я пока не встречал.
Хотя выборка, конечно, не репрезентативная.

Удав Юзик   13.06.2021 12:44   Заявить о нарушении

Хотя, если задаться вопросом: о чём история, то напрашивается ответ: как василиск стал "домашним"))) И тогда да - о социализации.
Это я уже чуть-чуть подумала)))

Евгения Кордова   13.06.2021 12:46   Заявить о нарушении

Шита Крыта, п.3
Василиску о том, кто он такой, рассказала ласка в его первую ночь после рождения. "Из рассказов ласки выходило, что он никому не нужен. Больше того - всем опасен: ласка объяснила, откуда взялись упавшие камешки. А не боятся его только такие, как она, звери - хорьки."
Так что василиск прямо с первого дня всё плохое о себе знает.
И именно это - движущая сила его исследований и походов.
Он знает, что он - невероятная сила, и это же - его самая большая слабость.
И он сознательно строит свою дальнейшую жизнь.

Понимаете...
Если василиск ничего о себе не знает - раз, и не убивает Гордея - два, мы получаем хорошую такую, слегка авантюрную детскую сказку, где герой познаёт себя и применяет силу исключительно во благо.
Ничего плохого в совсем детских сказках нет - замечательный жанр, но вот это конкретное произведение к нему не относится.

Я ляпнул, что "Василиск" - сказка, но к какому жанру это отнести, на самом деле я не знаю.
Проще всего присобачить ему ярлык "фэнтези" - и под этим соусом всё сойдёт, но оно и не фэнтезийное, по большому счёту.
Короче, вот с жанром - полная непонятка, не знаю я, что это написал.

И суть в том, что василиск не столько познаёт, что он такое - на это ему много времени не понадобилось, сколько он весь год пытается вот это, познанное, куда-то приспособить.
Он родился - дурак дураком, ничего не знает; на всё смотрит - ничего не понимает. И тут ему повезло - встретился ворон. И василиск пошёл в школу. Ага, в школу пошёл. Вот никуда без школы никак.
Школу закончил - и отправился себя пристраивать. Встраивать в окружающий мир.
Ну-у - всё, как у людей.

Удав Юзик   13.06.2021 17:47   Заявить о нарушении

Евгения, доброго дня.
Я тихо жду, никуда не тороплюсь, но всё, что непонятно - напишите, пожалуйста.

Удав Юзик   13.06.2021 17:49   Заявить о нарушении

/"Василиск" - не рассказ; по меньшей мере потому, что в нём две сюжетных линии./
Наверное, поэтому грустно после прочтения данного произведения. Пусть даже василиск и благополучно социолизировался, но во второй сюжетной линии социолизированный Витан благополучно соединил свою судьбу с судьбой Алеси. Собственно, василиск выполнил миссию Жэвжика. Если бы тот оказался более проворным "мелким волком", то перегрыз бы горло Гордею. Если уж так необходимо уничтожить злодея раз и навсегда. Василиск как был одиночкой так и остался. Уйдёт на ту же кочку, единственный и неповторимый. Зимой будет впадать в спячку, а проснувшись, самосовершенствоваться до бесконечности. Не знаю, случайно ли первой в произведении появилась именно ласка. Сколько бы не социолизировался василиск, но этого недостаточно, чтобы как у людей. Социолизация - это одно, а ласка (не в смысле животного), немного другое. Рефлексии у василиска хоть отбавляй,и тяги к изучению окружающего мира. Но у Гордея - Алеся, и в перспективе - дети. А у василиска даже надежды нет на ласку, ведь он единственный такой.

Михаил Троекуров   13.06.2021 18:11   Заявить о нарушении

А, это да.
Я совершенно согласен - как был одиночкой, так и останется.
Но. Теперь у него за спиной есть дом. То, о чём он сам думает - "дом".
Он ушёл со своего маленького дома, который перерос. Вполне возможно, он уйдёт и из дома Витана - там Алеся, дети, и неизвестно, останется ли семья в этом доме или прихватит домового, Жэвжика, хозяйство - и переедет.
Но, в конце концов, "дом" - это не только географические координаты, это ещё и состояние души.
Если вы сравните состояние, в котором василиск уходил к людю со своей кочки - и то, как он думает о походе на недавно открытое болото сейчас - это очень разные состояния.
Он обрёл опору - и это очень важно.

Удав Юзик   13.06.2021 18:25   Заявить о нарушении

Я прочитала с удовольствием. У меня тоже есть рассказ с василиском, только мой василиск уже вполне заматеревший, а у вас, Удав, герой трогательный, похожий на птенца, познающего мир. Кстати, от убийственного взгляда василиска спасает зеркало. Если он увидит своё отражение в зеркале, то тут же сгинет. Интересно, а отражение в воде, например, тоже убивает? Как ваш малыш узнал о том, как выглядит? В отражении воды?

По-моему, это история о том, что любое врождённое зло в себе можно нейтрализовать, если хорошенько подумать и хотеть этого. Если уж выражаться высокопарно – душу можно и нужно лечить, растить и хранить. А если встретишь того, кто пойдёт тебе на встречу, подаст руку, так сказать… Это отличная мотивация для того, чтобы стать домашним и совсем не опасным для того, с кем дружишь. И да… Говорят, если яйцо будет греть девственница у себя подмышкой, то вылупится особый василиск, который будет настоящим защитником и слугой своего хозяина. Наверное, гг вашего рассказа оттуда и появился))

Не увидела здесь две линии, две кульминации. Для меня это рассказ, а не повесть. То, что нет единства времени, так я всегда была против этого критерия.
Об убийстве Гордея. Не вижу других способов. Василиск всё-таки - не ангельское создание, а очень даже наоборот.
Вот насчёт наоборот есть вопрос. Людь – это знахарь? Поэтому они и приняли друг друга? Одного поля ягода? Во всяком случае так видят их люди,
отождествляя с тёмным миром.
Когда читала, сочиняла замечания (видимо, это такая уже деформация у меня), хотя и не просили об этом, но они есть.
Это, конечно, не сказка, и не для детей. Но для того, чтобы можно было с уверенностью сказать – для взрослых, в рассказе лично мне не хватает психологии. Было бы интересно увидеть подробнее это его внутреннее сопротивление врождённой способности убивать.

Елизавета Григ   13.06.2021 18:34   Заявить о нарушении

Так. Если замечания есть - то давайте их сюда. Ну, раз что-то "не так" - может быть, с этим и нужно что-то делать.

С "птенцом" очень согласен.
По поводу переживания своих способностей. Я это не педалировал, но василиск на второй день своей жизни стал искать способ смотреть так, чтобы то, на что смотришь, не каменело. И когда он замёрз осенью в барсучьей норе, попытался примерить на себя ощущения того, что каменеет под его взглядом.
И позже отметил, что на домового можно смотреть и не задумываться. И он стрекозы до самого Гордея под его взглядом ничего не окаменело.
Во! :)

И, вот, спасибо, Елизавета - я всё хотел спросить, и всё забываю.
О том, что Витан, Алеся и Гордей - не просто так себе люди - можно догадаться?
Витан - знахарь, Алесю так зовут, потому что я хотел ещё у более старших читателей вызвать ассоциацию с песней ("кудесница леса Алеся"), Гордей собрался Витана убивать, но оружия у него в руках нет никакого, а Витан лежит и пошевелиться не может...
Короче: все трое люди не простые, но понятно ли это?

Удав Юзик   13.06.2021 19:25   Заявить о нарушении

про Витана я сразу поняла. О Гордее - догадалась, а вот Алеся... Ну просто волевым решением приплюсовала, раз около неё такие мужчины.
Ну и сразу понятно стало, что не мог Витан василиска испугаться и выгнать.

Елизавета Григ   13.06.2021 19:35   Заявить о нарушении

По поводу переживания своих способностей. Я это не педалировал, но василиск на второй день своей жизни стал искать способ смотреть так, чтобы то, на что смотришь, не каменело.

Удав, я, конечно, это заметила. По поводу усиления психологизма - это мои личные заморочки. Я вообще люблю это дело педалировать.

О замечаниях.
Сейчас могу сказать только, что начало выбивается по стилю. Похоже действительно на сказку для малышей.
Нужно перечитать, тогда вспомню, где тормозила.

Елизавета Григ   13.06.2021 19:41   Заявить о нарушении

вот вспомнила один сбой.
перескок из головы василиска в двух эпизодах. Первый с лаской, второй - с медвежонком.

Елизавета Григ   13.06.2021 19:54   Заявить о нарушении

По поводу начала - ну я вас всех понимаю, наверное, но я не могу это переделать. Ну не могу. Понимаете, вся эта история родилась из этого начала. Из того, как василиск родился на болоте. Я сначала это начало увидел - оно на меня "упало", а потом уже стал интересоваться, а что с этим чудиком дальше стало.

Оно очень страшное, на самом деле, это начало. Родилось существо, ночью, на болотной кочке, и ему сразу сходу в эту первую ночь жизни объяснили, что оно - такое чудовище, что лучше бы ему не рождаться. И прожив всего один день своей жизни василиск уже "время от времени оглядывался на остатки скорлупы - ну зачем же, если всё так тяжело и непонятно, и страшно, и один совсем."

Я, видимо, подсознательно попытался этот экзистенциальный ужас сказочным стилем разбавить - я не смогу это иначе написать.

Удав Юзик   13.06.2021 19:59   Заявить о нарушении

Да, согласна. Действительно же ужас. Вот поэтому не многие решаются заглянуть глубоко внутрь герою, если там внутри затаился зверь.Это же надо всё представить, вжиться, почувствовать.

Елизавета Григ   13.06.2021 20:30   Заявить о нарушении

Насчёт перескока из головы в голову, вот голова Гордея:
/Гордей встал так, чтобы видеть лицо лежавшего. Раскрыл ладонь. И начал поднимать руку. Но его ухо уловило звук, которого никак не должно было быть. Это был визг. Невероятной высоты, почти за гранью слышимости. Гордей не любил, чтобы ему мешали, и не хотел, чтобы ему помешали насладиться окончательной победой./
А вот голова Витана: /Витан проводил взглядом исчезающий под печью хвост/
Мне кажется, если не ошибаюсь, конечно, здесь третье приближённое должно быть?

Михаил Троекуров   13.06.2021 20:30   Заявить о нарушении

добавлю важное - герою, который ПОНИМАЕТ, что у него внутри, что он не такой, как все. Это же настоящая трагедия, а ваш василиск трагедийный герой.

Елизавета Григ   13.06.2021 20:36   Заявить о нарушении

дело не в самих перескоках(ТЗ могут меняться по ходу, но упорядоченно), а в том, что они выглядят случайными.

Елизавета Григ   13.06.2021 20:48   Заявить о нарушении

Удав, я к вашему последнему замечанию пристроюсь. Про начало, которое вот такое написалось. Соглашусь с теми, кто говорит вам про ЦА. Потому что прочитала я эту историю вчера, но сказать, что прям в восторге, не могу.
В целом, если отойти, как от большого полотна, на приличное расстояние, история видится и понимается, и даже что-то там в подтексте найти можно. Но читать такое сам по себе, без надобности, взрослый человек - с таким вот сюсюкательным началом - вряд ли станет. Зачем ему? Такое читают вместе с детьми и для них. Но дальше, после совершенно детского начала, у вас идут и не сильно детские события, и лексика меняется, появляются всякие "потенциальные добычи". Но в то же время - наиподробнейшие (опять на детскую ЦА рассчитанные) описания разных бабочек, стрекоз и т.п. В итоге получается такая мешанина, непонятно на кого ориентированная.
Ещё момент: если сказка для детей, то им и одного странного василиска с лихвой хватит. Но вы ввели еще и домового! А это разные... эээ.. категории. Ящерица - животное, а домовой - дух, хранитель дома. То есть ребенку, на которого рассчитано муси-пуси в начале, по ходу чтения предстоит объяснять ещё и кто такой домовой. Другими словами - у вас два фант.допущения на одну сказку. Ну, это как-то не айс.
Если же ЦА подростки и старше, то надо прореживать подробности "а-ля дебил" :)) Ну и интонацию, соответственно, несколько иную выбрать.
Ещё, кмк, вторая часть, с людьми, слишком далека от первой, которая вообще не предполагала человека. Ну, раз василиск, говорящая ласка и др. Т.е. при наличии второй, человеческой, части можно считать первую сильно затянутой.
Ну а так, в общем, да, муси-пуси, всё хорошо, всё хорошо )

Света Малышева   13.06.2021 20:53   Заявить о нарушении

Не, Светлана, мне муси-пуси как-то не интересны, и оно не для детишек явно.
Поэтому вариант "детская литература" (до 10 лет) не рассматриваем.
Но когда я это всё рисовал, "а ля дебил" - это не для детей, это впечатления ребёнка (который василиск).
И там говорит не только ласка, но и пёс. Только они не с людьми говорят, а между собой. Жэвжик Алесе рассказать, что у Витана произошло, не смог :).

Светлана, я вас понял. То есть там много смешано. И нормальный прагматичный взрослый человек этот глобальный микс не воспримет. И, наверное, это правильно. Но пробовать-то можно? :)

Удав Юзик   13.06.2021 21:13   Заявить о нарушении

Помнится, вы всегда за то, что автор своим текстом разговаривает с читателем. Так ведь? Так вот вы посредством своей сказки тоже разговариваете с читателем. С пацаном, например, лет 14-15. И разговариваете вы с ним, как с дауном. Объясняя чуть ли не на пальцах про "крыльев столько, сколько у него лап вообще". Предлагаете подростку посчитать в уме? Смеюсь. И в том же духе прогулка по лесу, там, где что-то постоянно вылазит, ползёт, бегает и прочее. О-очень подробно. Если ЦА - подростки. Поэтому я и написала "а-ля дебил".

Света Малышева   13.06.2021 21:23   Заявить о нарушении

я потому еще и сказала про "отойти на большое расстояние". Т.е. ваша сказка в целом - такое большое полотно, красоту которого можно узреть только издали.
А вблизи видишь сплошные завитушки, точечки и линии. Те самые "муси-пуси", рассчитанные на детей дошкольного возраста.

Света Малышева   13.06.2021 21:29   Заявить о нарушении

Ну, честно говоря, у читателей этой возрастной группы эти "детские" впечатления василиска вызывали смех. Потому что они себя с новорожденным безусловно не ассоциировали, но сам процесс познания им окружающего забавлял.

Ну, хорошо. Допустим, история началась вообще с того момента, как василиск поселился у людя. Но тогда вот лично для меня она вообще становится не интересной, мне интересно именно развитие героя от рождения - до дома Витана, и уже в самом доме, как непрерывная линия.

Допустим, я сожму начало и изменю его стиль.
Давайте честно: это изменит восприятие текста конкретно читателем Светланой?
Потому что если дело в стиле изложения - это одно.
Если дело в том, что в тексте смешаны фэнтези со сказкой, и эта смесь плохо воспринимается - это другая сторона.

Удав Юзик   13.06.2021 21:39   Заявить о нарушении

Удав, это как это не воспримет? Я вот очень даже хорошо восприняла. Может я читатель как бы не до конца взрослый, в том смысле, что не слишком начитанный, но мне как раз таки постепенный переход от простого к сложному понравился. Василиск взрослеет и ты как бы вместе с ним это взросление проживаешь. В этом есть своя изюминка. Герой меняется и ты более полно, что ли, чувствуешь перемены. К тому же переход плавный. Лиза его уловила, она более тонко чувствует текст, а я нет. Для меня всё органично. Мне даже кажется, что если бы история продолжилась и василиск зажил уж совсем своей жизнью, стиль поменялся бы ещё раз. Ну, это уже мои додумки и тараканы
Единственное, что мне непонятно, почему Олеся приходит к Витану и так странно. И я не поняла, что она не совсем обычный человек. То, что Витан лекарь, а Гордей со сверхспособностями, это считалось. А вот про Олесю нет.

Чёрная Палочка   13.06.2021 21:47   Заявить о нарушении

Дело не в стиле даже, а в выбранной интонации. Она у вас такая же, как в розовом крокодиле с пыльцой на носу.
Если у этих текстов разная аудитория, то где-то вы накосячили.
Пишу телефона, возможны опечатк

Светлана Малышева   13.06.2021 21:49   Заявить о нарушении

Не, Лина, но один и тот же текст читают совсем разные люди.
Тем более, что текст таки микшированный, но этим я начал уже в ходе обсуждения проникаться.
И то, что воспринимает один читатель - категорически не воспримет другой, и это нормально.
А мне интересен весь спектр мнений.
Ну, вот Татьяна считает, что никто никого убивать не должен - мы её убеждённость ничем поколебать не сможем.
А я не знаю, можно ли так модифицировать этот текст, чтобы он заинтересовал Светлану. А мне интересно.

Удав Юзик   13.06.2021 21:55   Заявить о нарушении

Ага. Светлана, я вас услышал.

Удав Юзик   13.06.2021 21:57   Заявить о нарушении

У меня переход от сказки к серьёзной теме взрослых отношений, от простого к сложному, вызвал ассоциацию с "Цветами для Элджернона", хотя прои конечно слишком разные, чтобы их можно было сравнивать. Но вот ассоциация восприятия произведения в целом, пробежала.

Чёрная Палочка   13.06.2021 21:58   Заявить о нарушении

Можно, Удав, я ж уже ответила. Либо ЦА дошкольники, либо старший возраст.
Лир.отступление в тему: бывшая учительница при встречах по привычке всегда переходила на увещевательно-разъяснительный тон. Приходилось вежливо и терпеливо соответствовать ее представлениям о моем возрасте 😃 Ей уже было 78, а во мне она так и видела 17-летнюю..

Светлана Малышева   13.06.2021 22:04   Заявить о нарушении

Не увидела ваш ответ )

Светлана Малышева   13.06.2021 22:06   Заявить о нарушении

"непонятно, почему Олеся приходит к Витану и так странно"
Приходит - это когда василиск её в первый раз увидел?

Удав Юзик   13.06.2021 22:11   Заявить о нарушении

Светлана, это, чтобы мы друг друга поняли, вы мне предлагаете сменить повествователя.
Потому что сейчас рассказывает, по сути, василиск о рождения до года. Малышня такая - о своих впечатлениях.
А если рассказывать буду я - взрослый дядя, знающий все подтексты - то вопрос с интонацией уйдёт.
Это вы с крокодилом хорошо сфоhмулировали - я понял.

Удав Юзик   13.06.2021 22:19   Заявить о нарушении

Да, и потом. То есть что здесь для меня странного. Наверное срабатывает шаблон мышления. Почему-то кажется, что должно быть наоборот, т.е. Витан должен бы приходить к Олесе. Или они должны ходить в гости к другу по очереди. Нет, я понимаю, что василиск видит то, что видит. Но мне кажется, что он не совсем понимает, что происходит, а поскольку я как бы с ним в связке, воспринимаю происходящее через его восприятие действительности, то мне и не совсем понятно.

Чёрная Палочка   13.06.2021 22:20   Заявить о нарушении

Ну, первый раз приехала Алеся, потому что она сбежавшего Витана нашла.
А дальше, скорее всего, Витан с Гордеем встречаться не хотел. Тут всё от конкретного человека зависит: Витана сообщение о свадьбе Гордея и Алеси ранило глубоко и больно (раз в глухомань сбежал), мог и не хотеть в те места вообще возвращаться.

Удав Юзик   13.06.2021 22:31   Заявить о нарушении

про интонацию.
а мне интонация как раз и понравилась(не считая самого начала). Она рождает образ незащищённости и одиночества. Это важно.

Елизавета Григ   13.06.2021 22:44   Заявить о нарушении

Елизавета, мы говорим о впечатлениях разных читателей.
Они могут очень разниться.
В данном случае мы не ищем истину - это практически неосуществимо, истин много :).
Я только хочу услышать мнения.
Можно даже противоположные :).
Ну мне же интересно.

Но раз мы вернулись к началу, которое не устраивает всех :).
В какой именно точке это нехорошее "начало" заканчивается? Конкретно?

Удав Юзик   13.06.2021 22:50   Заявить о нарушении

Вот, Лиза нашла про интонацию правильные слова. Я с ней согласна.

Чёрная Палочка   13.06.2021 22:51   Заявить о нарушении

Удав, меня начало устраивает вполне. Тут я иду своим путём))

Чёрная Палочка   13.06.2021 22:54   Заявить о нарушении

Лина, ну мы как договаривались: этот текст обсуждается с той позиции, что глобально меняться не будет. Могу посмотреть ещё "точку зрения", где она там ненужным образом вылезла. Тем не менее, мне интересно услышать максимальный набор мнений.
Хотя бы потому, что другим образом я их не соберу :).
Так что я слушаю всех и пытаюсь понять каждого.

Удав Юзик   13.06.2021 23:01   Заявить о нарушении

Удав, а вот смотрю, какая мотивация у василиска: /Если людь сделает то, что собрался, тени больше не будут бегать по стенам. И некому станет прятать Жэвжика в метель. И домовому придётся куда-то деться, потому что хата людя станет старой заброшенной норой.
Этот ужасный людь сейчас собирался забрать у василиска его дом!/
Похоже на то, что личность хозяина дома интересовала его меньше всего. Он убил, потому что /Этот ужасный людь сейчас собирался забрать у василиска его дом!/
Собственно, та же мотивация, что и у Гордея. Тот тоже, готовя расправу , мыслил подобным образом. Примерно вот так: "Этот ужасный людь сейчас собирался забрать у меня Алесю!" Оба решили, что нет человека - нет проблемы. Нет, у василиска другое, он человека спасал. Но как сказал Черчиль: "Если убить убийцу, количество убийц не изменится". У василиска это был первый соблазн нарушить табу. Пусть даже оказалось, что его шкурный интерес совпал с благородной миссией. Но табу-то нарушено. Он воспользовался своей способностью убивать, после чего /василиск уснул. А посреди ночи почти проснулся. И в полудрёме подумал, что люди яйца, кажется, не несут. Мысль была такой изумительной.../ Ой, не знаю. Мне кажется, первая мысль у него должна была быть другой. С одной стороны, он герой, но с другой не просто убийца "Кощея", а существо, посчитавшее свою способность убивать, скажем так, нежелательной особенностью, довольно крупным изъяном. Он правильно поступил, что убил злодея, спасая жизнь хозяину дома, но изумительная мысль о том, что люди яйца не несут, (первая после пробуждения), нега после нарушения табу, меня это как-то смущает, честно говоря.

Михаил Троекуров   13.06.2021 23:53   Заявить о нарушении

Прочитала. Потом комментарии. Снова пошла читать текст:)
Скорее понравилось, чем нет. Наверно, всё-таки понравилось больше, чем нет.
На сказочность настраивает первая фраза, такой сказочный зачин типа "за морями, за долами, за высокими горами...".
Первый день прошёл хорошо, на втором споткнулась вот на чём: "бабочка упала к корням тончайшими каменными лепестками." и ещё почти там же: "...изящной окаменелостью". Понятно, о чём я?
Дальше пошло легче. Было интересно, как герой учится видеть мир своими глазами, и чужими наставлениями:) Школа у ворона - показалось, что отсыл чисто к младшей группе читателей, такой явный отсыл.
Мне, взрослому читателю, понравилось, как герой принимал решение об "особом взгляде". Сразу такие ассоциации из детства - мы мечтаем быть самыми справедливыми... даже если никому не нужны.
Много интересных выводов делает герой.
Его одиночество и обречённость быть единственным в своём роде, и нужно как-то с этим жить. Но об этом уже сказали, да?
Споткнулась я на людях. Как будто попала в хвост другой истории. Показалось, что тональность стала другая. Чем, не знаю. Люди принесли в историю реализм(так показалось), мне было сложно соединить говорящего василиска и людские взаимоотношения. Такие у меня впечатления:(
Но без человеческой составляющей не будет того самого поступка - необходимости убивающего взгляда. Тут сталкиваются не животные инстинкты, но - осознанная необходимость. В герое просыпается очень разумное существо, которое понимает, что теряют все – общий дом.
Защищать место, где ты живёшь(где тебе хорошо), где другим хорошо с тобой(даже так, да?) - дом, это по большому счёту, Родина(пафосно, наверно, но так прочиталось).
Испепелить врага – буквально. И мы вновь возвращаемся к ЦА: не страшно, потому что нет кровавых подробностей, а есть справедливость. И какое-то чувство выполненного долга?
И вот о чём подумалось неожиданно: а для чего мы все живём? Не для того ли, чтобы сделать то, что кроме тебя никто не сможет?

Наталья Козаченко   14.06.2021 00:17   Заявить о нарушении

Лизе и Лине про интонацию.
Сама по себе мне это сказочная, умилительная интонация самого начала нравится. Читать очень приятно. Но мысленно я тут же вижу детскую серию "Мои первые книжки" и метку "Для дошкольного возраста". Соответственно, покупаю книгу, несу домой внуку, усаживаемся уютненько читать и...
Далее - см. выше всё, что уже сказала.

Михаилу к последнему замечанию: плюсуюсь, п.что тоже об этом думала. О том, что страшен только первый раз. Второй не заставит себя ждать. Тем более если нега, мысли о еде и никаких терзаний (и это тоже к вопросу возраста читателей).

Света Малышева   14.06.2021 06:17   Заявить о нарушении

А меня унесло в пафосную сторону...
Если аудитория всё-таки детская.
Если взрослая, то... нда...
А вот задумалась: хорошая проза может иметь резко очерченную аудиторию? Или она для любого вощраста?

Наталья Козаченко   14.06.2021 06:42   Заявить о нарушении

Михаил, первая сознательная мысль василиска после события была "если бы он не гулял так долго и не решался так трудно, ужасный людь ничего бы сделать не успел".
Понимаете, василиск - не человек. Он ящерица. Его мораль - то, что он сам себе установил за прошедший год.
Он не прижимал лапу к груди и не клялся, что никогда в жизни... :)
Он воздерживался, сознательно и не осознанно - да, И воспользовался, когда воздерживаться стало ненужно и нельзя.
Он не будет по этому поводу рефлексировать; а раскаиваться - тем более - потому что, по его мнению, он всё сделал хорошо.
Витан - жив, значит дом не станет заброшенной норой.
Этот мотив возник, когда василиск боялся, что людь его поймает и выбросит на мороз, этот мотив повторился, когда Витан уехал лечить, и это - мотив убийства, да, а как вы хотели: василиск живёт в этом доме, как и все остальные, это его дом, и этот дом - это не просто стены, это те, кто живёт в этих стенах, василиск в том числе. Он просто обязан был сохранить этот дом. Вообще и для себя в частности. Он так и сделал.
А "люди яйца не несут" - это правильная мысль: Витан, наконец, воссоединился со своей парой, у них будут детёныши, дом жив, жизнь продолжается. И это, единственное - важно.

Удав Юзик   14.06.2021 06:46   Заявить о нарушении

"Ёжик в тумане". Для любого возраста. Доступно и просто - для детей, но и взрослые нашли огромный пласт подтуманного мира. И нет излишнего сюсюканья, что не отворачивает взрослую аудиторию.

Света Малышева   14.06.2021 06:49   Заявить о нарушении

Да, Света, да.
Я читаю истории этого автора внуку и мне более интересно, чем ему иногда. Особенно про теплый день среди зимы.

Наталья Козаченко   14.06.2021 06:54   Заявить о нарушении

Вот вы дивные люди.
Да, если к дому Витана придёт разбойничья ватага, василиск и их всех положит. Может быть не в пыль - ну, будут такие выразительные скульптуры во дворе стоять.
А для чего, спрашивается, в поверьях славян (в западных не встречал) колдуны и не только стремились заполучить василиска в качестве компаньона?
Вот для этого самого.
Если василиск поймёт, что Витану грозит смертельная опасность - опасность превратится в булыжник. И, с точки зрения василиска, это - хорошо.

А держать дома автоматическое оружие - хорошо? Можно подумать, его для красоты держат.

Удав Юзик   14.06.2021 06:57   Заявить о нарушении

А если василиск решит, что сам Витан стал опасен?
Ну, детишки-то у того появятся. И от греха подальше от василиска поблизости решат избавиться.

Света Малышева   14.06.2021 06:59   Заявить о нарушении

Если текст рассчитан на взрослую аудиторию, то такие мысли после прочтения - норма.

Света Малышева   14.06.2021 07:01   Заявить о нарушении

Но вы меня убедили, я больше не буду вводить в заблуждение добросовестный читателей несоответствием зачина дальнейшему содержанию, согласен.

Наталья, и насчёт окаменелости и т.п. согласен, да, выбивается.

Удав Юзик   14.06.2021 07:03   Заявить о нарушении

Светлана, я попытался в конце покинуть мысль, что василиск уйдёт.
Именно потому, что насельников в доме станет слишком много.
У василиска эта мысль связана с едой - он ящерица :), но ночью он думает о болоте и необходимости узнать о спячке.
Для меня это намёк на то, что он готовится к самостоятельной жизни.

Сказки Козлова и читаются преимущественно взрослой аудиторией :).
Для детского восприятия там далеко не всё.

Удав Юзик   14.06.2021 07:09   Заявить о нарушении

Я подумала, что герой готовится уйти. Логически этого требует сюжет и автор намекает. Толсто намекает.
Будет ли заходить в гости иногда? Кто знает этих василисков?

Наталья Козаченко   14.06.2021 07:15   Заявить о нарушении

Ну-у, ему нужно безопасное место для спячки. Где его никто не откопант и не съест.
Так что возможно... :)

Удав Юзик   14.06.2021 07:29   Заявить о нарушении

Удав Юзик, хочу пояснить один момент, который меня немного смутил. Это не придирка, просто делюсь впечатлением
"Так что василиск прямо с первого дня всё плохое о себе знает."
С самого начала повествование ведётся от третьего лица, приближенного к гг. Порой возникает впечатление, что рассказывает сам василиск, который не знает, кто он, но всё плохое о себе знает (что может взглядом превращать в камень, пыль) Для малыша самым важным, наверное, является желание узнать, кто он. Но никто в тексте его не называет василиском, только Автор... Мифическое существо, о котором мало кто слышал, даже ворон заявляет, что ничего о василисках не слышал. Ласка же не поняла при встрече с василиском, кто это, но объяснила все о его способностях, и василиск сам рассказывает при встрече ворону, что он василиск. Откуда такая уверенность, ведь малыш ещё только познаёт мир и сам себя? Просто повторяет за Автором? Из уст зверька не прозвучало: "Ты василиск", а для малыша - это очень важный момент. Плохое о себе знает, но твёрдо называть себя василиском, когда всё ещё в процессе узнавания, познавания? Вот этот маленький момент меня немного притормозил во время чтения. Это, конечно, ерунда, но захотелось поделиться своими мыслями.
По поводу жанра - до сих пор не знают, к какому жанру отнести "Алису в стране чудес", пишут иногда: сказка, фэнтези, приключения:))) Смеюсь... Иногда подобные вещи сами создатели называют сказочными вариациями на серьёзную тему:) Хотелось бы услышать мнение МБ...
С наилучшими пожеланиями,-

Шита Крыта   14.06.2021 16:08   Заявить о нарушении

Скажем, так. Я подразумевал, что вот в здесь: "Еды вокруг было вдоволь, а того, что наговорила ему ласка и требовалось обдумать - намного-много больше. И ничего хорошего.", - содержится и его наименование.
Но. Если нужно написать: "ласка сказала, кто он такой, и объяснила, откуда взялись упавшие камешки", - чтобы было точно понятно - значит, напишем.
Ласка-то точно знает, кто такой василиск :).
Почему она его, увидев, немедленно не слопала - это отдельно интересно, но будем считать, что это особенность конкретного представителя хорькового племени. Вот брезгливая она :)

По поводу жанра - ну, вот Ильти рецензией выше тоже этот микс не понравился.
Хотя я не знаю, как в данном конкретном случае смог бы без него обойтись.

Удав Юзик   14.06.2021 17:35   Заявить о нарушении

Кстати, да - МБ было бы очень интересно послушать, но он сугубый реалист - раз (вряд ли ему доставило бы удовольствие читать нечто, что к реализму и касательно не подходит), ну и вообще, я не представляю процесс его сюда приглашения.
Хотя интересно, безусловно.

Удав Юзик   14.06.2021 21:19   Заявить о нарушении

Интересно, существует ли сказочный реализм?:)) Сейчас вместе с магическим реализмом придумали много всяких измов, а вот сказочного, кажется, нет:)) (Шучу)

Шита Крыта   14.06.2021 22:40   Заявить о нарушении

Привет, Шита Крыта.
Приноси свой изм на Невыполнимую миссию.

Татьяна Гищак   14.06.2021 23:30   Заявить о нарушении

Ну вот, я вернулась) Всем: здравствуйте.

Вначале о предложении, на котором я и при повторном прочтении зависла.
«И маленький василиск, вжавшись в кочку, растерянно метался: то ли ему остаться на болоте и совсем никому не показываться; то ли сразу отправиться к этому ужасному "людю" - может быть тому и нужен василиск, что тоже никто водиться не хочет; то ли не отправляться - вдруг ужасный "людь" и ему сделает что-нибудь нехорошее; и время от времени оглядывался на остатки скорлупы - ну зачем же, если всё так тяжело и непонятно, и страшно, и один совсем».
Собственно, на части предложения: «то ли сразу отправиться к этому ужасному "людю" - может быть тому и нужен василиск, что тоже никто водиться не хочет». На этот раз я его расшифровала) немного видоизменив: «то ли сразу отправиться к этому ужасному "людю" - может быть тому и нужен василиск – с кем тоже никто водиться не хочет». Смысл стал понятен, хотя ощущение некоторой корявости всё равно осталось. Не настаиваю, что фразу необходимо исправить так, как это сделала я, и даже править вообще как-то, поскольку речь идёт о мыслях гг, а он ещё несмышлёныш и не обязан быть шибко грамотным (да и судя по всему, я одна такая тупая))) хотя вводное предложение - или какое оно там?- в общем эта часть: «может быть тому и нужен василиск» всё таки выделила бы знаками тире с двух сторон (в смысле – одинаковыми знаками).

Я ещё раз прочитала… хм… повесть (вновь с улыбкой) и просмотрела отзывы. У меня нет такого образования, тех знаний, и того редакторского опыта, как, например, у Светланы, я могу говорить лишь о своём субъективном читательском восприятии. Оно осталось прежним.

И вот я не стала бы менять начало. Я вообще люблю… как бы это сказать… перевёртыши – когда начинают за здравие, а заканчивают за упокой, и полуперевёртыши тоже люблю, а даже четверь-перевёртыши очень даже жалую.

И по точкам зрения прошлась бы очень мягко Лично меня ничего не цепануло. Почему-то на К2 это такой камень преткновения, настолько сурьёзный, что я однажды озаботилась, нарыла спецлитературы по этому вопросу и мужественно принялась штудировать. Но очень быстро наткнулась на пример из Толстого, где в одном длиннющем предложении (а у него других не бывает))) описывалось застолье и точки зрения примерно 10-ти человек. И это в одном предложении. Помню, я страшно развеселилась и сразу как-то расслабилась на этот предмет. Другой вопрос, что, как заметила Лиза, они не должны быть случайными.

И по ЦА. Вообще-то я такая очень взрослая тётя, а читала с удовольствием. И мне кажется, что это как Домовой у Чеширко – на все возрасты. Или как «Алиса в стране чудес» - каждый возраст берёт оттуда своё, и по мере взросления открывает новые смыслы. Или как упомянутый уже «Ёжик в тумане». Я читала его 3-х – 4-х летнему сыну, теперь мы с ним читаем его 4-х летней внучке, и все – все! – получают удовольствие.
Думаю, что ей можно было бы и василиска почитать, если бы была хорошо иллюстрированная книжка. Она взяла бы то, что может понять в своём возрасте, а повзрослев, добрала бы остальное.

Но, конечно же, я не специалист. Я просто так чувствую.
И откровенно говоря, мне бы тоже хотелось услышать мнение МБ.

Евгения Кордова   15.06.2021 00:15   Заявить о нарушении

А мне ваще абыдно, что сказку разобрали по косточкам, по суставчикам, по жилочкам. Сам автор разжёвывал, пояснял, разъяснял. Я после всех комментов чуть сама в горстку песка не превратилась. Закаменела от взглядов дотошных критиков и пояснений автора. Я при чтении(единственном) картинки видела - болото, кочку, василиска, умеющего бегать по воде - с ёршиком таким на хребтине; ласку видела и всё остальное,описанное хорошим,грамотным литературным языком. Художника бы к сказке, чтобы иллюстрации дополнили тайную красоту сказочного мира с жизнью василиска, познающего эти тайны

Тамара Пакулова   15.06.2021 03:12   Заявить о нарушении

Тамара, я тоже представлял рисунки... скорлупы на болотной кочке, мордочку ласки, её бочок, который трогает лапка василиска...

Евгения, когда я понял, что вот эта часть предложения "...что тоже никто водиться не хочет" относится к людю, которому, может, и нужен василиск, из-за того, что с людем тоже никто водиться не хочет, то принял это предложение полностью.

Ничего, что я тут нарисовался?) Потому как было бы лучше, если бы ветка закончилась репликой Тамары.
:)

Фёдор Верин   15.06.2021 06:49   Заявить о нарушении

< Евгения, когда я понял, что вот эта часть предложения "...что тоже никто водиться не хочет" относится к людю, которому, может, и нужен василиск, из-за того, что с людем тоже никто водиться не хочет, то принял это предложение полностью.>
Ага, значит, у вас тоже была с этим предложением заминка.

Евгения Кордова   15.06.2021 09:34   Заявить о нарушении

Фёдор, спасибо.
Евгения, я вас теперь понял.
Я нарушил правило, которое сам же всегда отстаиваю: одно предложение - одна законченная мысль.
Исправлюсь.

Удав Юзик   15.06.2021 11:21   Заявить о нарушении

Тамара, здравствуйте.
Так я его для того сюда и приволок.
Чтобы мне что-нибудь плохое о нём сказали.
И я о нём мог поговорить.
Я не ставил целью злостное разрушение поэтического очарования читателя, буде оно возникнет :). Очаровывайтесь, на здоровье!
Но без холодного пристрастного взгляда - увы, никуда.

Удав Юзик   15.06.2021 11:30   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Юзик. Вы будете переписывать сказку, используя советы и подсказки?Интересно узнать. Мнений много. Наверное, все важные. Выбирать придётся. Удачи!

Тамара Пакулова   16.06.2021 07:30   Заявить о нарушении

Нет, Тамара, переписывать целиком - не буду, я об этом сразу говорил.
Но уточнить непонятное - да. Посмотреть точку зрения - да. И разгрузить сложные предложения - тоже "да".
С признательностью всем,

Удав Юзик   16.06.2021 12:11   Заявить о нарушении