Чтобы быть патриотом, нужно хотя бы подозревать о существовании Родины. А Маугли может быть патриотом?

Михаил Сидорович   14.11.2019 08:42   Заявить о нарушении

Ну, вот, даже у Маугли есть идеология.

Михаил Сидорович   14.11.2019 10:22   Заявить о нарушении

Танцор, вот вы привели пример СССР и коммунистической идеологии. Хороший пример. По этой идеологии частная собственность считалась злом, демократия - добром, эксплуатация злом. И т.п.

Это именно идеология, а не мораль. Хотя она тоже оперирует понятиями добра и зла.

Посмотрите, что творится здесь на сайте. Либералы навяливают всем либеральную идеологию. Коммунисты, которых больше, но которые менее активны, навяливают коммунистическую идеологию.

Дать свободу либералам врать?
Идеологии можно противопоставить только другую идеологию. Пустоту не противопоставишь.

Сейчас мы только высмеиваем их глупости. Ловим их на противоречиях суждений, на безмозглости и элементарной лживости.

А жить-то как? В какой пропорции должна быть частная собственность и общественная? В каких случаях надо протестовать, а в каких не надо? Олигархи это хорошо, или плохо? Что есть социальная справедливость?

Мораль только утверждает, что общество должно быть справедливым. Идеология объясняет, в чём эта справедливость состоит, и каким путём она достигается.

Мораль вечна, идеология переменчива. Мораль - вершина горы. Идеология - тропа к вершине (а может, и к пропасти, кто знает?)

Но идти к вершине без тропы напрасный труд. Тропа нужна. А у нас её нет. Мы только видим, что либеральная тропа ведёт в болото, а коммунистическая - в пустыню. И мы туда не хотим. Но где наша тропа?

Михаил Сидорович   14.11.2019 10:54   Заявить о нарушении

Инквизитор, я родился в 1961. И ходил по коммунистической тропе. Там есть своя романтика, есть мечта о светлой жизни. Но будущего там нет. Хотите потратить жизнь на стояние в очередях? Хотите терпеть хамство продавцов, официантов, врачей, уборщиц, парикмахеров? Я не хочу.

Социализм в старой редакции вам не понравился бы. Хотите предложить новую редакцию? Давайте, излагайте. Я готов внимательно слушать. Возможно, это именно то, чего мне не хватает.

Михаил Сидорович   14.11.2019 11:47   Заявить о нарушении

Да, образование действительно было лучшим. Причём давали его в школе и в ВУЗах, а не у частных репетиторов, как нынче принято.

Идеология требовала равенства и взаимного уважения. Но когда дефицит, продавец становится в позу графа-благодетеля. Хочу - казню, хочу - милую.

Понимаете? Хотели как лучше, а получилось, как получилось.

Представьте, что квартиру вам может быть дадут через 10 лет. А сами построить не можете, ибо стройматериалы на базе, а чтобы купить, надо кланяться зав. базой. и приносить ему колбасу, коньяк, икру. А икра у продавца.

Некоторые строили дачные домики из старых чертёжных досок, другие из списанных дверей. Я лично возил кровельное железо в рюкзаке на электричке по два листа за 104 км.

Михаил Сидорович   14.11.2019 15:04   Заявить о нарушении

А лес мы среди зимы метили по сугробам. Умаялись, чуть не умерли. Потом спилили нам совсем другой лес, а вывезли третий. Какой уж там выбор? бери, пока дают, и радуйся, что хоть какой-то лес дали. Вот и думай потом, как его распилить, чтобы на дом хватило. Другим и того не дали.

Я мужик не привередливый. Одежду могу носить почти любую. Но бывали уж сильно уродские одежды, которые приходилось переделывать, перешивать. Вот куртка из кожзама, на пуговицах. Кожзам дерьмовый. Нитки прорезаются и отпадывают вместе с пуговицами. Вместо пуговицы остаётся дырка. Пришлось мне с изнанки пришивать маленькие рубашечные пуговки, чтобы нитка не прорезывалась.

Штаны из джинсухи скроены так, что волокна на одной штанине так, на другой этак. В результате при любом освещении штанины кажутся разных цветов.

Рукава на футболке скроены так, что один рукав растянулся, стал болтаться широкий и короткий. Другой, напротив стал узким и непомерно длинным.

Вот женщины либо сами на машинке строчили себе платья, либо охотились за импортными вещами. Наша же продукция покупалась и тут же выбрасывалась, за редким исключением.

Чуть что хорошее на прилавке, сразу очередь. Видишь очередь, сразу занимаешь, а уж потом спрашиваешь, чего дают.

А посмотришь французский фильм. Там шарм, красота. Отсюда и пошли кухонные разговоры про заграничный рай. Хотя там вовсе не рай был, но сердце верит в чудеса.

Представьте, что у вас украли по два часа в сутки на стояние в очередях.

Михаил Сидорович   14.11.2019 15:24   Заявить о нарушении

Откуда берётся патриотизм, наверное никто точно не скажет. Я полагаю, что он воспитывается, у других иное мнение. Неважно, главное, что он есть. А уж как его обозвать - дело другое. По крайней мере, патриотизм это уж точно не идея. Место идей в голове. А место патриотизма в сердце.

Разум не хозяин человека. Он секретарь. Его дело - предлагать варианты поведения и продумывать последствия.

А хозяин человека - его сердце. Выбор делается сердцем.

Разум всё продумал, просчитал и докладывает сердцу: направо пойдёшь - убитым будешь, налево пойдёшь - коня потеряешь.

А уж сердце выбирает, куда идти.

Так два пленных попадают в один концлагерь. Условия одинаково ужасные. Но патриот выбирает попытку к бегству, предатель выбирает службу в полиции. Разум докладывал о вероятности удачного побега одно и то же обоим. А сердце выбрало разное. Разные сердца были.

А вот идеология родится в голове. Там её место.

Я согласен с Инквизитором, что нужна идеология, которой у нас нет.
Между прочим, ещё товарищ Сталин говорил: "без теории нам смерть". Вероятно, имеющаяся на тот момент теория его чем-то не устраивала, а другой не было.

Не согласен с Инквизитором насчёт потреблятства. Да. оно было, но было во многом из-за неустроенного быта. Квартирный вопрос людей испортил. Ведь кто о чём мечтает, а вшивый - о бане. Рад бы о космосе мечтать, да вши заели.

Люди, начинали мечтать не о великих свершениях, а о колбасе без талонов, о шмотье, ровно только потому, что не было шмотья. Когда шмотьё есть, его перестаёшь замечать, как не замечаешь воздуха, который есть, и слава Богу.

Знаю людей настолько испорченных квартирным вопросом, что они, разбогатев, не могут остановиться в скупке и постройке недвижимости. Две квартиры и три загородных дома, причём, трёхэтажных. На четверых человек!

Вот и ездят теперь от одного дома к другому. То там трубу прорвёт, то там отопление отключится.

Вот нахрена людям такое обременение? Не могут остановиться. Как не может остановиться человек, испытавший голод. Так до старости и прячет куски хлеба в матрац, пока они не заплесневеют.

И всё же патриотизм был и тогда. Смута была в головах. Распространилась новая идеология, что, дескать, правда в капитализме. Если ты патриот, иди сражайся против злых коммунистов.

Вот так отравленная идеология может направить патриотизм против своей Родины. Белые и красные - хороший пример. И те и другие желали Родине добра и процветания. Но не сошлись в способах достижения - в идеологии.

Раскол в идеологии это гражданская война. Она уже идёт, пока только в интернете. Походит на базар перед дракой.

Михаил Сидорович   15.11.2019 06:36   Заявить о нарушении

Да, Танцор, я помню, вы это говорили. Я тут не спорю, просто излагаю проблему так, как она мне видится. Точки соприкосновения есть. Но Инквизитор видит благо Родины в социализме.

Я не против социализма, я против того, чтораньше называлось социализмом.

Михаил Сидорович   15.11.2019 06:57   Заявить о нарушении

Я тоже другого социализма не видел. Отсюда мой скепсис в этом вопросе. В космос летать, конечно, надо. Но делать это с не вытертой ж***пой, как-то не комфортно.

На мой взгляд, нашему социализму не хватало рынка. Госплан оказался не в силах всё спланировать ко всеобщему удовольствию. Заинтересованность тружеников тоже была низкая. Уравниловка была. А уравниловка несправедлива.

Мне кажется, что надо скрестить план и рынок в каких-то пропорциях. Например, энергетика, пути сообщения, связь, оборонка - всё это совершенно не рыночные отрасли. Управлять ими может только план.

Тогда, как лёгкая промышленность, парикмахерские, ларьки с самсой, такси - всё это прекрасно регулируется рынком.

И такой вопрос. Почему гос. предприятие не может быть субъектом рынка? Почему? Разве форма собственности на это влияет?

Почему не отпустить ногтепилильные салоны в свободный рынок. Пусть друг с другом конкурируют и предлагают широкий спектр услуг, какой нужен для их выживания.

Михаил Сидорович   15.11.2019 07:25   Заявить о нарушении