Оксана,

1) "Пишу сразу по-тихоньку о чём прочла. Не будет голода: Дань, к сожалению, он будет всегда, ибо Сам Господь сказал, нищих всегда будете иметь, меня не всегда! Другой вопрос, что каждый может внести свою лепту, накормить вот этого конкретного нуждающегося и т.д. Не будет войн: одно дело когда ты нападаешь, другое, когда обороняешься и защищаешь своё отечество, свою семью. Господь сказал: нет больше любви чем положить душу за други своя. А ведь война, это две стороны: нападающая и обороняющая."

Мне видеться, что Бог это сказал, не потому что Он так решил, что до конца дней будут нищие, а потому что мы такие люди. Нам безразличны окружающие, нам наплевать на проблемы другого человека, мы не побратски к друг другу относимся.
Смотрим часто друг на друга с мыслями -Мне это выгодно или не выгодно?
итд.
Видя, что мы такие люди, и не хотим меняться, Бог понимает и говорит, что нищих будем иметь всегда. И не только нищих, а все те же проблемы, что преследуют человечество тысячелетиями, преследуют справедливо, за то, как мы живем и как к друг другу относимся.

Если бы все оборонялись, войн бы не было Оксана ! Часто одной из сторон устраивается провокация (обманом и ложью) и развязывается благая война, мол они на нас напали. Надо остановить именно это.
Так же, любая война, не хороша сама по себе, Бог дает четкую заповедь -Не убей!
Это значит, что Он не одобряет убийства человеком -человека. Это не значит, что если праведник (перед Господом) идет на войну (или защищает свою семью или друзей да или просто людей) и убивает злодея, что он теперь никогда не попадет в рай. Нет это не так. В Ветхом Завете, очень много праведников являвшимися убийцами, например Давид, однако когда Давид хотел построить храм, Бог ему запретил и сказал, что этот храм построит его сын Соломон, на Давиде было слишком много крови.

Поэтому когда я вижу, как батюшка освящает ядерную ракету или оружие или благословляет на войну солдат, это прямое искажение того что говорит Бог в Ветхом и Новом Завете.

В любом случае убийство это грех, в любом случае простить или не прощать за грех будет решать Бог. Ясно видно из Нового Завета, что есть другой путь у людей, без войн и кровопролития.

Однако, я не оправдываю трусов и предателей, которые из за страха за свою шкуру не воюют, они руководствуются не волей Божьей и не верой в Него, а они просто бояться что их убьют, а они не хотят умирать, тем более непонятно за кого и за что (по их логики)

Думаю что надо сделать все чтобы войн не было. Они всегда бессмысленые. Цена всегда невероятно высокая, а цели ничтожные. Оборонительная война нечто совершенно другое. Но и не каждая война оборонительная является истинно оборонительной.

2)"полное раскаяние человека невозможно без исповеди и Причастия. Таинство исповеди является как бы печатью до этого перенесённого раскаяния. Господь сам установил церковь и таинство Причастия на тайной вечери: созижду церковь мою и врата ада не одолеют ее. И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. 27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов. Без регулярного участия в этих таинствах, невозможно раскаяние (раскаяние дословно - перемена ума", "перемена образа мыслей"), ибо "Без Мене не можете творити ничесоже». Именно в Причастии человек соединяется со Христом и медленно, но верно благодаря действию Святого Духа начинает меняться в лучшую сторону, часто не заметно для самого себя, так Господь укрывает нас от тщеславия..."

Я не сказал ни слова против причастия или исповеди, более того, я исповедовался и причищался и знаю как мне это помогло ( http://www.proza.ru/2015/10/14/629 ) были и другие моменты, еще похлеще. Но нельзя сводить это Таинство (некий механизм прощения грехов) к чему то чисто формальному, рваться к чаше всех расталкивая, исповедоваться во всякой ерунде и прочем. Это очень серьезное дело. Мы (ни прихожане, ни священники) никто не знает как работает весь этот Механизм.
Для меня ясно, что это условность обряда, и само прощение грехов не зависит от того, сколько ты раз причастишься, как подойдешь, правильно ли сложишь руки, кинешь мелочь нищим итд. Это все лишь для нас людей, чтобы было какое-то действие , но за этим простым действием стоит что-то очень и очень не простое и не видимое. И как это происходит это уже нам знать и не надо. Смысл Оксана Таинств не в таинствах и обрядах, смысл в сути. Надо это понимать.
Но мне кажется тут мы с тобой совершенно не расходимся во взглядах, видим в общем одинакого.

3) про то, что люди - это последнее творение Бога неизвестно...
Конечно не известно если не прочитать Ветхий и Новый Завет.

Мы люди Оксан, ты и я, а еще есть ангелы(падшие и святые) и есть Бог.
Мы знаем лишь то о Боге, что Он нам открывает и что Он нам говорит (для всех Он говорит в Ветхом и Новом Завете) лично Он говорит, кому захочет, кого усмотрит и посчитает достойным.

Мы знаем, что Бог не обманывает и не хитрит. Он очень откровенен, однако есть места, которые Он сознательно, людям не раскрывал, и на то есть причины.

Он не скрыл от нас про ангелов, не скрыл от нас, что был конфликт его творений, что один из лучших возгордился и поднялся на Него, воевал против Него, соблазнил треть неба (33%)
Но есть какие-то моменты, которые Бог не открывает нам, а значит нам надо доверится Ему и не думать об этом.

По Библии мы получаемся поздними творениями, последними, значит для меня это так и есть. Но я не призываю, к гордости людей, чтобы они думали мол вот как здорово, нам столько дано, мы выше ангелов, как мы видим, на Земле, люди ниже ангелов, за очень редким исключением. Причем многие думаю ниже и падших. Падшие ничего не бояться, их нельзя назвать продажными, их волю нельзя купить. А люди ? Дал миллион долларов и сделает все что захочешь. Да какой там миллион, люди и за 1000 рублей продаются и за бутылку. В вопросах силы воли, нам далеко до ангелов, это бесспорно.

Однако, мы являемся последними творениями и внимание Вселенной прикованно к нам, к Земле, к людям. Это нужно понимать.

4)"лицемерие часто бывает от трусости, потому что мы немощны и грешные люди. Мученики не трусили, поэтому и не лицемерили и жизнь свою полагали за Христа. Дань, ну церковь помогает и больным и многие детские дома окормляет, социальные дома, она делает реальные дела и очень часто об этом мало кто знает. Ты же знаешь, кому церковь не мать, Бог не отец. Церковь, что учит плохому что ли? Другой вопрос, что в последние времена будет 1 апостол, а 11 остальных - Иудами."

Оксана, я не пишу ничего против церкви, однако мы не можем с тобой закрывать глаза и на другие вещи, на плохие вещи, и не все в Церкви являются верующими и не все священники те за кого себя выдают. Есть много всего очень не хорошего и тревожного, слишком много для Христовой Церкви в нашем православии (да и не только) любви к деньгам и властям земным. Ну хотят многие из православных сидеть на двух стульях служить и Богу и мамоне, а так не бывает. Или одному служишь или другому не радеешь.

Мы не знаем, что будет в последние времена, забудь ты все толкования, многие ошиблись в том числе и святые отцы, предсказывали, а оно не настало.
Сказано, Богом, что знает, только Бог. Это может означать и то, что когда Он решит, тогда и наступит, а возможно и то, что в зависимости от, того как мы живем, что поймем или не поймем, оно настанет раньше или позже, и как настанет. Но если мы ничего не изменим, мало точно никому не покажется.

Данил Бутаков   23.12.2016 02:47   Заявить о нарушении

5) "Слово священника или первосвященника или папы римского, патриарха, или имама, шейха, аятоллы, а равно, как и их воля, ни что в сравнении с словом, волей Бога или Его самого. Да, но не забывай, что через многих священников и святых Господь открывал и открывает свою волю.
потому как какие бы они не были грешные, они его слуги, они служат ему, они там в храме, во святом святых - в алтаре, молятся просят и Бог им открывает."

Ну откуда ты знаешь открывает им Бог или нет? Обратись к Новому Завету и посмотри на "священников" и Его "слуг", ну что это такое то, ну не ужели не ясно, что дьявол не дремал тогда и не дремлет сейчас, сейчас все тоже самое, те же фарисеи есть и те же книжники. Ты хочешь остаться с ними? Или тебе нужен Бог? Ты не можешь знать, что они за люди, я не говорю думать о них плохо, подозревать их, но нужно понимать, что дьявол 2000 лет не дремал, глядя как становиться Христианство.

Пойми, что тот конец, который описывает последние дни и указывает на повторения судьбы тех ветхозаветных священников, которые Бога не дождались, которые обманулись сами и обманывали других людей. И до того они были безумны, что спорили с Тем, кому молились о том как надо молиться.
Оксана, подумай об этом, это очень важный момент.
Я и предлагаю сделать мир лучше, просто не по старинке, когда богатые (часто из корыстных соображениях, чтобы попасть в рай и быть проещнным за грехи) вот эти богатые помогали бедным, кидали кости и крохи.

Я говорю о системном подходе, все сделать "по уму" продумать и заложить на долгие долгие года, чтобы мир был более совершенным и там не было тех кошмаров которые есть сейчас.

Знаешь голод голоду рознь, да и нищие бывают разными, вот у нас нищие и например в Финляндии или в Швейцарии где-нибудь.

У нас нищий никому не нужен, он бичь, он никто, проблема, мозоль в глаза, он лишний здесь на Земле, ему никто не рад, будет лучше если его не будет.

Да его могут накормить, из общего котла вылить суп (невкусный, из полуфабрикатов), выдать ему старые тряпки, могут дать ему переночевать или кинуть мелочь. Вот и все

Это все не вытащит его с дна, он попрежнему некому не нужен тут у нас в России и никто не заметит, что он замерз, умер от болезни (ему никто не будет делать операций, забодиться о нем) он пес, собака дворовая - а ведь это не так, он -человек !

А теперь посмотрим нищего в Финляндии, там ему дадут пособие, дадут жилье, дадут поесть, причем фины считают и я их поддерживаю в этом, что если он бедный человек, это не значит что ему надо давать самую плохую еду лишь бы он не сдох, у них там обед для нищего состоит из выбора, чтобы нищи смог выбрать, что он хочет.
Если такой нищий заболеет его будут лечить, если такого нищего кто-то обидет их накажут, а его будут защищать.

Это все нищие, но разница просто чудовищная.

Если Бог будет судить Россию по Новому Завету и всех русских, то мало нам точно не покажется. Мы очень далеки от Нового Завета. Просто пропасть какая-то.
Оксана дополняй, я обязательно отвечу.

Данил Бутаков   23.12.2016 02:47   Заявить о нарушении

Дань, но в храм мы ходим ведь к Богу (там где двое или трое собраны во имя мое там я посреди них), не на священников смотреть и их поступки, не обличать их, не исправлять, а ходим за благодатью Божей, которую получаем через таинства, исправляться самим. Бог и церковь - это неразделимые вещи, вне храма нет спасения. Я все наши планы об спасении мира, могут исходить от высокоумия...Во многом с тобой согласна, часто чувствую себя фарисеем, молясь без внимания, автоматически, но понимаю, что если я совсем всё заброшу, погибну, молитве тоже нужно учиться и упражняться, держать своё внимание.
Библия - это наше всё, но это всего история одного еврейского народа.Многое фактов скрывается от нас. Ты не поверишь, но священник один, делится с нами удивительными вещами. Например, ты что-нибудь знаешь о глубинной книге, которая изображена на камнях и была затоплена Николаем 2, там было славянскими рунами изложено сотворение мира. О виманах Рюрика, на которых летали его воины. О рунах, которые есть в центре нашего города. О том, что в храме Гроба Господня, в гробу похоронены воины Рюрика. о том, что на марсе уже давно живут люди. Так что мы многое не знаем как и чего...

Оксана Болтоногова   23.12.2016 19:41   Заявить о нарушении

Православной церкви не было в Ветхом завете, до евреев (Богом избранного народа, который он создал от Авраама) были люди, которые спасались.
Все определеляет не вероисповедание, а личные поступки, мысли и дела каждого человека.

Я не говорю, что православие далеко от Бога, и что оно не ведет к спасению, нет не так. Я говорю, что сам по себе крещенный человек, будучи православным, будучи священником, если не любит Бога и людей, не готов пожертвовать своей жизнью (а равно свободой, кровом, деньгами итд.) ради другого человека, если жизнью он будет не раз проверяем и будет не выдерживать проверки, такой человек ничем не будет отличаться от простого злодея или лицемера, будь он хоть православным, хоть атеист.

Бог в Новом Завете говорит о конкретных вещах, об очень конкретных, открой Новый Завет и прочитай его, забыв что ты православная, забудь обо всем и ты увидишь, что именно нужно от человека. Я тебя немного знаю, и понимаю, что ты за человек, и как видишь православие ведет туда куда надо, как тебя, так и меня. Однако не забывай, что это только путь к Богу и не думай, что эта Церковь, что-то невероятное и грандиозное, если она будет не достойна, если она выберет путь лицемерия и фарисейства, Бог ее может уничтожить и памяти о ней не останется.
Нельзя брать Библию и молится на нею, ставить ее в центре комнаты, сдувать с Нее пылинки, Библия это только -книга. Страници и буквы, самое главное не это, а то что там и о чем. Так же и о Церкви. Без Бога церковь становиться пародией и культом, сектой.

Нельзя брать Бога и все за Него решать от и до, знать на все ответы, рассказывать про Святой Дух (Никто не знает, что это) Толковать слова Христа, которые Он не просил никого растолковывать.

Я призываю тебя задуматься только об этом, ничего более. Мне очень не нравится, что Бог какой-то будто мертвый или как выдумка какая-то или что Он мол очень где-то далеко. Будто Он и не Бог, а так. Мне эта тенденция не нравиться.
Бог везде и всюду, из прошлого говорит о будущем, видимо и не видимо помогает людям и каждому человеку.
А мы Его как бы куда-то деваем, забываем, что Он рядом, ходим к Нему и вспоминаем о Нем, по воскресеньям когда приходим в церковь или когда случится беда.
В обычной жизни мы о Нем не вспоминаем, будто Его и нет. Это в корне не правильно Оксан.

Мы должны стремиться, к тому, чтобы быть с Ним всегда и в плохом и хорошем, и горести и в радости. Делится с Ним, радоваться с Ним, как-то вспоминать о Нем.

Вот я про что.
Бог живее всех живых и ближе к нам чем мы думаем.

Вопрос то не к Богу, у меня к Нему и вопросов то нету, у меня вопросы к нам.

Там у Него, в Его царстве, там все впорядке, там гармония и совершенство, это у нас тут непонятно что. И конца и края не видно.

Данил Бутаков   23.12.2016 21:18   Заявить о нарушении

Оксан все что касается второй части твоего вопроса, я не верю не в заговоры, не в то, что кто-то чтото утопил, не в инопланетян итд. Я в таких вопросах жесткий материалист. Верю в Бога и что, написано в Ветхом и Новом Завете, опять же, потому верю, что верю, что это от Бога и это истина первой инстанции.

Не нужно это все, инопланетяне, заговоры, цивилизации какие-то потерянные, это сбивает человека с ног, ведет к мистицизму.

Если ты веришь в Бога, доверяешь Ему, так чего тебе бояться или нам всем ?
Что Он предатель какой-то? Хочет нам зла, или что Он не сможет нам помочь, может проглядеть тебя и допустить, что с тобой или кем-то без Его воли или попустительства что-то может случиться? Конечно нет.

Ну так в чем дело?

Я вообще уверен, что истинно верующий вообще ничего не боится и не может даже бояться, даже Бога, зачем ему бояться того кого Он любит и Кто его создал.

А мистицизм и всякие заговоры, это подогревание страхов и свидетельства того, что мол Бог так, где-то там остался, в прошлом, а тут у нас кто что хочет тот и воротит.
Захотели инопланетяне и прелетели на Марс, захотел Николай 2 и выкинул какуюто там книгу или скрижали и мир потерял знания.

да бред же это все, я тут с атеистами и материалистами двумя руками )

Данил Бутаков   23.12.2016 21:28   Заявить о нарушении

Да причём тут заговоры и мистицизм. Тут как раз нет противоречий и идущих в разрез с верой вещей! Как раз наоборот, подтверждаю что твои слова, что по вере только всё и даётся, если нашли в гробу Господнем останки воинов Рюрика, а не то что-то что доказало бы, что Господь был похоронен там, т.е. истинное место захоронения Христа не знает никто, но тем не менее по вере люди получают там и исцеления и благодать. И глядя на транспорт воинов Рюрика понимаешь, что пророк Илия был забран не на огненной колеснице, а на подобной тарелке. И как раз спутники Наса многое фиксируют и избранным многое известно, больше чем нам "простым смертным". Со страхом тут вообще нет параллелей, просто для меня это был шок. Мы и Господь имеем космическое происхождение. Посмотри на древнейшие иконы дечанского монастыря, там ангелы в космических капсулах изображены.
Так что может стоит нам как-то и в этом направлении узнавать больше, чтобы понимать что к чему. Просто я вот такой наивный человек, верила всему что вешали в учебнике истории, а там одна ложь придуманная двумя братьями немцами. Как задумаешься, что правды не знаешь и что весь мир лежит во лжи, страшно становится.
Бог, конечно, с нами везде и всегда. Но по своему опыту знаю, что без таинств и помощи Божей ну невозможно человеку стать лучше, потому как лукавый не дремлет. В последние времена спасены будут те, кто только имя Господне призовут, только подумай насколько люди изменятся, им уже не нужна будет ни молитва, ни церковь, всё будет заброшено. А без молитвы как - это же общение с Богом. Только молитвой и постом изгоняется род лукавый, Христос сказал. Про Дух Святой трудно рассказать, это и есть Божий дар, он снисходит на человека и тот творит добро. Человек- это сосуд, который постоянно наполнен или доброй "энергетикой" или "злой". А спасемся мы все только лишь по милости Божей (но это не отменяет работу над собой), потому как Господь стремится больше оправдать, чем осудить, как это делают люди.

Оксана Болтоногова   23.12.2016 23:20   Заявить о нарушении

1) "Если нашли в гробу Господнем останки воинов Рюрика, а не то что-то что доказало бы, что Господь был похоронен там, т.е. истинное место захоронения Христа не знает никто, но тем не менее по вере люди получают там и исцеления и благодать. И глядя на транспорт воинов Рюрика понимаешь, что пророк Илия был забран не на огненной колеснице, а на подобной тарелке. И как раз спутники Наса многое фиксируют и избранным многое известно, больше чем нам "простым смертным". Со страхом тут вообще нет параллелей, просто для меня это был шок. Мы и Господь имеем космическое происхождение. Посмотри на древнейшие иконы дечанского монастыря, там ангелы в космических капсулах изображены. "

Оксан, посмотри что я вижу тут.
а)ты ищешь оправдание и ищещь доказательства того, что те останки которые нашли якобы в гробе Господнем, не пренадлежат ему и подводишь это под различные теории итд. Не нужно никаких теорий и не нужно за Бога оправдываться. Для нас верующих должно быть ясно как белый день, что никаких останков быть не может, потому что на третий день Бог воскрес, являлся ученикам и вознесся на небо на 40 ой день.
Пусть кто-что угодно говорит, мы не должны лукаво искать любые доказательство лишь бы заткнуть рот атеистам. Мы не должны пользоваться сомнительными методами, выстраивать ложные теории, чтобы защитить Бога. Он в защите нашей не нуждается, а если нам кажется, что нуждается, мы должны Его защищать только истиным словом, не врать и не хитрить, нельзя ложью защищать Бога.
Мне вот совершенно все равно, что там кто найдет, они верят что нашли, пусть верят дальше, не их не нас там не было, это у них вера, зауши притянутая от ненависти к верующим, и желание развенчать с религиями и забить последние гвозди в Христианство.
Однако, мы не можем их же методами защищаться сами и тем более защищать Бога.
Подумай об этом.

б)ты опять же находишь оправдание и как бы аккуратно поясняешь, пытаешь объяснить с логической и научной точки зрения, что пророк Илия был забран ну конечно не на огненой коллеснице, а на летающей тарелки итд (А пророк Иона провел не в ките, а на подводной лодке 3 дня и 3 ночи) итд итп

Вот я например верю, что пророк Иона провел во чреве кита 3 дня. И что колесница могла быть совершенно быть обычная и взлететь минуя все законы физики. Я в это верю, потому что я понимаю, что Бог создал все законы мироздания и только Он может их нарушить, что кит по воле Божьей может проглотить другого кита или что случится чтото совершенно не возможное. Мне не нужно математических теорий и логических обоснований. Я понимаю, что Бог может сделать все. Пределов нет.
И честно говоря мне все равно, дело не в огненной колеснице и не в ките, дело в смысле того что случилось. Что ради этих пророков эти чудеса случились, что ради них, колесница спустилась и живого забрала на небо Илию, а ради Ионы приплыл кит и проглатил его на 3 дня, что бы тот подумал, одумался и снова пришел к Богу. Вот что тут главное. А все остальное детали и мелочи в моем понимание.

в) Ты говоришь, предполагаешь, что Господь и мы имеем космическое происхождение, а ангелы - инопланетяне.

Оксана, это идет в разрез с Ветхим Заветом, ясно видно, что Бог был до Вселенной.
Да она огромна, да она захватывает воображение и поражает нас, однако Бог выше всего этого, еще выше, еще должен больше нас захватывать и поражать, если Он все это сотворил.

А ты уравниваешь Бога с нечтом материальным, с тем что Он создал. Как же так?

А ангелов с чем-то непонятным с пришельцами какими-то, с цивилизациями с других планет. Это все очень мелковато. Эти существа могут представать кем захотят и вселятся в кого задумают. Сказано, что это бесплотное существо, духовное, с совершенно невероятными способностями для нашего понимания. А ты их с зелеными человечками равняешь, потому что где-то их так нарисовали. Сомнительный источник для таких серьезных выводов и слишком маленький повод такое предполагать.
2) "Так что может стоит нам как-то и в этом направлении узнавать больше, чтобы понимать что к чему. Просто я вот такой наивный человек, верила всему что вешали в учебнике истории, а там одна ложь придуманная двумя братьями немцами. Как задумаешься, что правды не знаешь и что весь мир лежит во лжи, страшно становится."

Полностью согласен ! Так ты сейчас тоже самое делаешь, ты веришь и доверяешь каким-то людям, роликам в интернете, статьям и новостям итд. Что они нашли там что-то итд. А это все может быть ложь, я даже более чем уверен. Почему ты не хочешь взять за авторитет только Библию и слова Бога и все. Не больше не меньше. Бог - гарантия того, что Он тебя не обманет. А человек... ты сама все знаешь про людей, зачем мне тебе рассказывать.

3) "Бог, конечно, с нами везде и всегда. Но по своему опыту знаю, что без таинств и помощи Божей ну невозможно человеку стать лучше, потому как лукавый не дремлет. В последние времена спасены будут те, кто только имя Господне призовут, только подумай насколько люди изменятся, им уже не нужна будет ни молитва, ни церковь, всё будет заброшено. А без молитвы как - это же общение с Богом. Только молитвой и постом изгоняется род лукавый, Христос сказал. Про Дух Святой трудно рассказать, это и есть Божий дар, он снисходит на человека и тот творит добро. Человек- это сосуд, который постоянно наполнен или доброй "энергетикой" или "злой". А спасемся мы все только лишь по милости Божей (но это не отменяет работу над собой), потому как Господь стремится больше оправдать, чем осудить, как это делают люди."

Вот смотри, Оксана, ты говоришь такие сложные сложные слова, говоришь про Святой Дух, спасение, прощение, что будет досточно просто призвать Бога в последние времена, про лукавый род, про то что человек -сосуд итд хорошо пусть так, но это все слова. Понимаешь? За тем что ты скажешь, напишешь или призовешь Бога, Святой Дух, ничего от этого не изменится. ТЫ можешь например сказать человеку -Я тебя прощаю. Однако от того что ты так скажешь и простишь его нету никакой связи. ТЫ можешь сказать, но не простить, а можешь сказать и простить, а можешь не сказать и простить. Понимаешь эту разницу. Я просто приведу тебе притчуиз Нового Завета, это слова Бога, не мои или кого-то, а Его и как раз про последние времена, а ты прочитай ее и подумай. О чем Он там говорит, и сравни с тем что ты написала, и ты все поймешь, я уверен Оксан.
“Когда же придет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов — по левую.
Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный дьяволу и ангелам его:
ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.”
(Св. Евангелие от Матфея 25:31-46)

Данил Бутаков   24.12.2016 08:43   Заявить о нарушении

И еще одну о десяти девах. Она тоже о последних временах.

"Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху. Из них пять было мудрых и пять неразумных. Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла. Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих. И как жених замедлил, то задремали все и уснули. Но в полночь раздался крик: вот, жених идёт, выходите навстречу ему. Тогда встали все девы те и поправили светильники свои. Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут. А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе. Когда же пошли они покупать, пришёл жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились; после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам. Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас. Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидёт Сын Человеческий." (Мф. 25:1-13)

Данил Бутаков   24.12.2016 08:55   Заявить о нарушении

Дань, я евангелие читаю не один год, и открывается оно постепенно, поэтапно в силу того, насколько человек способен вместить. Я во многом с тобой согласна, я тебе не возражаю, полностью согласна, что для Бога нет ничего невозможного и верю, что всё так и было! Колесница или тарелка, это уже детали. Мы верим в Бога, которого не видели, зачем нам ещё какие-то доказательства, мы и так веруем. Новый зовет тоже трактуется людьми, людьми разными, часто далёкими от веры, трактуется так, как бы им хотелось, дабы утвердиться им в своём неверии. Слава Богу, что у нас не так.

Оксана Болтоногова   24.12.2016 13:11   Заявить о нарушении

и ещё одна: “Не всякий, говорящий Мне: ‘Господи! Господи!’, войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.”

Оксана Болтоногова   24.12.2016 13:14   Заявить о нарушении

Кто захочет найти истину, тому истина откроется, кто не хочет найти истину или хочет использовать ее для каких-то корыстных целей, тому она может и не открыться.
Все на самом деле здорово и очень правильно устроено в нашем мире, я просто раньше этого не понимал. Борьба с мошенниками мне на многое открыла глаза.
Зачем нам с тобой думать о тек, кто спецаильно читает и перечитывает Священные книги, чтобы не истину найти, а камень, который кинуть в верующих. Такой человек сделал и делает свой выбор. А мы свой Оксана. Все честно.

Мы его раз предупредим, два, кто-то уже третий раз и четвертый, а потом после своей смерти, если такой человек ошибся, он в первую очередь сам себе не простит, что так сильно обманулся и не в чем не разобрался. Исправить будет ничего нельзя, жизнь прожита уже.

Давай о хорошем!

Знаешь, это хорошо, когда люди ищут истину, вот в нашем с тобой не то споре, не то диалоге, мы пришли к чему-то, в каких-то моментах разобрались. Не зря ты читала, а я писал значит. Не зря дискутировали. Это меня радует. Это хорошо.
Если что-то еще заметишь, пиши буду рад.

Данил Бутаков   25.12.2016 09:40   Заявить о нарушении