Рецензия на «Чарльз Дарвин и его учение» (Илья Миклашевский)

Илья. Вы делаете очень дельное замечание
"Казалось бы, для объяснения нравственности нужно привлекать некую не биологическую природу человека; а учение Дарвина относится только к его биологической природе." Но в эту сторону не развиваете мысль.

А затем пишите "На самом деле естественный отбор способствует не только поведению, полезному для выживания особи, но поведению, полезному для выживания вида."
\
Нет. Группового отбора в природе не обнаружено. Человек же это вид который развивается на траектории Культурной эволюции, а не на классике естественного отбора. Надо анализировать культурную эволюцию, что я и пытаюсь делать. А мысли у нас схожие.

Виктор Ефременко   09.07.2016 14:47     Заявить о нарушении
Спасибо за полемику, которая, как известно, приближает рождение истины.

Но как же групповой отбор не существует?
А пчелы, муравьи, термиты, голые землекопы?
У них подавляющее множество особей не размножается. Не было бы группового отбора - они бы не могли эволюционировать.

Илья Миклашевский   10.07.2016 14:45   Заявить о нарушении
Почитав ваши статьи, понял, как вы мне возразите:
у пчел, муравьев и т.п. геномы практически тождественны у всего муравейника,
потому там групповой отбор есть,
а у большинства видов не бывает такого количества близнецов,
потому группового отбора у них нет.
Но все-таки во всех видах у родственников геномы похожи,
что и является основанием для группового отбора,
впрочем, не единственным:
ведь существует симбиоз и коэволюция сотрудничающих видов.
А внутривидовая взаимопомощь очень распространена,
и как ее объяснить без группового отбора?

Илья Миклашевский   10.07.2016 15:14   Заявить о нарушении
Групповой отбор это отбор в пользу всего вида, а муравейник это семья.
Геномы у маравьёв и пчел не одинаковые.

Виктор Ефременко   10.07.2016 21:07   Заявить о нарушении
О, конечно, отбора в пользу всего вида не существует,
я понимаю под групповым отбором отбор на уровне популяций, а не индивидов,
но никак не на уровне видов.
Может, я плохо знаю терминологию?
Вообще-то Э.Уилсон употребляет термины "родственный отбор" и "взаимный альтруизм" (последний возможен не только у близких родственников).

Я имел в виду, что геном одинаковый (почти) у всех муравьев одного муравейника,
если они рождены одной маткой.

Илья Миклашевский   11.07.2016 23:11   Заявить о нарушении
РОждены одной маткой как и мы с вами. Но у нас то гены неодинаковые. У них тоже гаплоидный набор генов. Там система оплодотворения немного другая. Про родственный отбор это правильно написали. Я полагаю что у муравьев должны возникать касты а затем и образовываться новые виды при их способе существования. Когда муравейники автономны. Но это моё предположение только

Виктор Ефременко   15.07.2016 13:39   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Илья Миклашевский
Перейти к списку рецензий, написанных автором Виктор Ефременко
Перейти к списку рецензий по разделу за 09.07.2016