Рецензия на «Беларусь или Белоруссия?» (Алекс Стром)

Алекс!
”Я русский по национальности, хотя отец белорус, мать русская”.
Насколько я знаю только у евреев евреями называют тех, у которых мать еврейка. Обычно по отцу. Недаром же отчество ”Иванович” происходит от ”сын Ивана”.
Я понимаю, что у Вас написано в паспорте. В СССР в паспорте чукчей тоже писали русский. Престижно. Я знал русского у которого и отец и мать украинцы, в России у меня двоюродный брат - русский. Добавил к фамилии ”ов” и уже русский.
Русский скорее не национальность, а народ. Правда это уже так запутано, что уже ничего понять невозможно. Впрочем, хотите быть русским, будьте им.

”Назовут Русью? Это было давно, но это была правда, так что плевать”. А когда это давно была Русь. Киевская Русь? Ну да. Киев с окрестностями по Нестору - Русь. Название ”Киевская Русь” выдумано в 19 веке, чтобы отличить от выдуманной же Московской Руси. Ярослав был Великим князем Киевским.

С приходом татар было Великое княжество Московское. И Владимирское. И Рязанское. И Было Великое княжество Литовское, Руское и Жемойтское включающее нынешнюю Украину, Белорусь, Литву и Новгород. А ”всея Руси” у Московских князей появилось начиная с Василия Темного. Мать у него была из рода князей Литовских. Поэтому и добавил. Но это только претензии. Почитайте ”Житие Александра Невского” написанное его ”современником” для обоснования объявления его святым. Святой русский князь в ”Житии” ни разу не назван русским и ни слова нет о Руси, русских.

Русские как народ оформились при Петре. А потом начали фантазировать для обоснования претензий.

Леонид Волокитин   30.11.2015 15:31     Заявить о нарушении
Скарына напечатал первую Библию на русском языке, но при этом не считается первым русским первопечатником, только потому, что она была напечатана не на территории бывшего СССР.

Ан Леере   30.11.2015 15:36   Заявить о нарушении
Франциск Скорина не мог печатать на русском языке. Он печатал на староруском, или старобелоруском, на языке бывшем по сути государственным в Великом княжестве Литовском, поскольку литовской письменности еще не существовало. И происходил он от старославянского. А русский язык происходит от церковнославянского (болгарского), поскольку пришел на север к угро-финнам вместе с князьями, церковью и монастырями.

Леонид Волокитин   30.11.2015 16:28   Заявить о нарушении
Окей. Моя очередь цепляться к словам и вырывать их из контекста.
Ммм. Вас послушать так я или чукча, или еврей. Ни то, ни другое. Отец по национальности белорус, гражданство русское, мать по национальности русская и гражданство русское. Большую часть жизни я провёл в России, так что носителем белорусских традиций или белорусского языка я не являюсь и являться не могу. А где-то в генеалогии ещё и цыгане или казаки зарылись и родился я в Эстонии. Русский скорее состояние души. А уж о состоянии души человека судить особенно затруднительно.
Добротная лекция на счёт Руси. Вы историк?
Положим, русские существуют со времён Петра I, то есть с 17-го века. Этого мало? Белорусскому суверенитету лет меньше, чем мне. Остальное время Белоруссия или Беларусь была включена в состав ВКЛ, Речи Посполитой, Российской империи и СССР. Вот и давайте судить кто кому старшим братом приходится.
Происхождение, восходящее к старославянскому языку делает белорусов более славянами или меня менее правым? Болгарский язык также относится к славянской группе языков. Русский же сам по себе язык скорее синтетический, собравший в себе множество разного рода заимствованных вещей. На филфаке уже слышал подобное. Само по себе мало о чём говорит. Ни один язык не может быть более или менее правильным. Они разные.
Всё выше написанное вами не объясняет почему я не имею право говорить так, как хочу, если в мои планы не входит оскорбить другого человека. Он обижается и злится на меня сам. Если бы я ходил за ним и раз за разом повторял неправильно, то был бы другой разговор. Этого нет. Человек сам выбирает на что обращать внимание и на что ему обижаться.

Алекс Стром   01.12.2015 18:41   Заявить о нарушении
”Русский скорее состояние души”. Я и не спорил.

”со времён Петра I, то есть с 17-го века”. Ну, скажем, с 18-го.

”Этого мало”? Этого достаточно.

”кто кому старшим братом приходится”. Я не припомню таких братьев. Уж извините. У меня был свой брат, жил отдельно и я не позволил бы ему указывать как мне жить. Я вы претендуете.

О происхождении. Белорусский и украинский языки происходят от старославянского. Это язык народов.

”Болгарский язык также относится к славянской группе языков”. Я и не спорил. Только болгары в основном не славяне. Они с ханом Аспарухом пришли с северного Кавказа.

”Русский же сам по себе язык скорее синтетический”. Я и не оспаривал этого.
И никогда не утверждал, что какой-то правильный, а другой неправильный.
На каком языке Вам говорить? На каком хотите.

Леонид Волокитин   01.12.2015 19:57   Заявить о нарушении
На счёт того, что русский состояние души лишь дополнение, а не аргумент в споре. То есть я с вами завуалированно согласился.
Да, с 18 века. Перепроверил себя и понял, что в 1698 году, когда Пётр только вернулся из поездки по Европе он в принципе не мог сходу развернуть масштабные реформы.
Леонид, я и не претендую на какую-либо власть над вами. Мы хотим одного и того же. Свободы выбора в том что говорить и делать. Возможно, данная статья оказалась слишком резкой. Я был в гневе, когда писал её. Скажем так, надоели наезды на меня со стороны белорусов. Я не делал зла и не желал зла. В то же время слышал едкие комментарии, будто сделал нечто оскорбительное. На мой взгляд это было далеко от справедливости.
Что вы имеете ввиду под языком народов?
А сколько тех славян среди славян по национальности? Но этот вопрос вы уже подняли и закрыли.
На счёт русского языка опять же дополнил ваши слова. Домыслил, так сказать.
Тогда неясно каким образом происхождение белорусского или русского языка относится к теме. Пытался вас понять. В противном случае вы бы не написали об этом, так как человек сведущий и явно понимаете о чём и зачем пишете.
Смысл спора часто сводится к тому, чтобы унизить своего оппонента. Смысл дискуссии сводится к тому, чтобы в конечном счёте понять друг друга. Больше радею всё же за второй вариант. Вы писали явно не для того, чтобы самоутвердиться за мой счёт. Поправьте, если ошибаюсь.

Алекс Стром   02.12.2015 01:18   Заявить о нарушении
Хотя по некоторым вашим комментариям в других местах может сложиться прямо противоположное впечатление.

Алекс Стром   02.12.2015 05:14   Заявить о нарушении
Я никогда не претендовал на звание ”старшего” брата. А русские претендуют. Вы ведь тоже отметили старшинство.

”самоутвердиться за мой счёт”???
Мне это зачем? Мне уже о вечности пора думать.

”прямо противоположное впечатление”.
Должен признать, что это бывает. В дискуссиях я стараюсь быть вежливым, но не всегда получается. Дискутировать с большинством русских невозможно. Голова у них забита телевизором. Но если обидел, извините.

Леонид Волокитин   02.12.2015 09:54   Заявить о нарушении
Старшинство отметил. Да. Отнекиваться не стану.
Ох, не прибедняйтесь. Хотя по некоторым цифрам можно судить, что средняя продолжительность мужской жизни меньше, чем вы уже прожили.
Трудно быть вежливым, когда доходит до оскорблений. В целом было интересно почитать и такое мнение о России. Телевизор не смотрю, так что в каком-то смысле вам повезло с собеседником. А плохие и хорошие стороны есть у всего. Нет в этом ничего особенного.

Алекс Стром   03.12.2015 06:52   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Алекс Стром
Перейти к списку рецензий, написанных автором Леонид Волокитин
Перейти к списку рецензий по разделу за 30.11.2015