Почему же только отсиживаются, Александр? Трупы тоже находят - я же об этом тоже пишу, ссылаясь на родственницу с украинской стороны Донбасса. Я лишь передаю, а не нагнетаю. В этом ничего нормального не вижу. Когда шли к власти на Майдане, то вопили, что свободы слова не хватает, а теперь все те прошлые "диктаторские" времена на недосягаемый идеал свободы похожи. Да это и не удивительно! Если к власти майданики шли, не щадя крови своих соратников, то кто же будет из них щадить кровь оппонентов?

Далее, этот мужик из-под Мариуполя как раз и говорит не о тех, кто тихо смотался на лежку, а о тех, за кем пришли дядьку в камуфляже.

Какие ЕСПЧ?))))) Не смешите!! Это можно задним числом, после того, как ноги унес, а к кому он будет жаловаться, если сама местная власть пасует? Простой человек против всей системы? Спрашивается, зачем было этот весь майданны

Василий Гапонов   01.07.2015 06:57   Заявить о нарушении

Прервалось((

...майданный огород городить, чтобы бегать по европейским судам? Милиция порвала акты под нажимом этих братков и он будет куда-то бегать кого-то искать?))))))))) Неужели Вы сами верите в то, что говорите?)

Василий Гапонов   01.07.2015 06:59   Заявить о нарушении

Армянск так называется, потому что был основан беглыми армянами на границе тогдашней Османской империи. Они сбегали от турецких гонений, а на окраинах было спокойней с этим.

Василий Гапонов   01.07.2015 07:00   Заявить о нарушении

Вы меня, видно, недопоняли. Говоря про иски в разные инстанции, я как раз имел в виду, что ваш знакомый М. сможет сделать это уже из Армянска. Ведь если он звал на помощь милицию, значит у него есть вера в законные способы защиты своих интересов. Если ситуация действительно такова, как вы описали - с допросами, пытками, невозможностью жить на родине - налицо нарушение фундаментальных прав человека - это прямой путь как минимум в ЕСПЧ. А если же нет - это все кухонная "говорильня": от нас ничего не зависит, мы ничего не можем, и т.п. Желаю ему удачи в отстаивании своих прав.

По поводу трупов, я не буду спорить с вами в русле: "А вот здесь в ДНР...". Это неконструктивно, как вы понимаете. Смотрите инфу в открытых официальных ресурсах ДНР, сколько здесь каждый день людей пропадает. Я знаю несколько историй, от которой у вас волосы на голове будут шевелиться: и про бросание "на подвал", и про расстрелы, и про скрытие убийств. Мы все соучастники преступления (кто действием, кто бездействием), мы открыли дыру из ада, поэтому обвинять в том, что сейчас лезет столько нечисти, можно в том числе и себя.

P.P.S. У вас и сейчас есть армянская община? Или только название осталось?

Александр Гал   01.07.2015 14:37   Заявить о нарушении

Касательно Армянска. Только название осталось. Город несколько раз сносили с лица земли и никакой преемственности нет по понятным соображениям.

Та можно говорить об исчезновении людей в ДНР-ЛНР - это известно тоже, не тайна давно. Но в условиях, когда никакой государственности в этих образованиях нет или она только мучительно формируется - это понятно. Всплыло много нечисти во время войны. Но что касается Украины, то там эта государственность была, ее приняла новая власть и являющаяся первопричиной этих всех украинских бед.

Говоря "мы все виноваты", надо брать вину и на себя. Не собираюсь этого делать. Многие простые люди оказались заложниками ситуации, изначально не разделяя взятого курса в Украине, но у них реально не было возможностей остановить этот бедлам. Крыму повезло, поскольку желание большей части народа разделялось властью региона и совпало с геостратегическими целями России. В Донбассе, как я понимаю, ситуация была другая и пошло все не так.

И все же, интересно Вы рассуждаете насчет критерия кухонных разговоров. И как он из Армянска будет разруливать ситуацию там, где все эти проблемы? Вызовут на допрос члена неизвестного формирования или думаете запуганная милиция даст показания?))))) Факт в том, что он еле ноги унес и это не сказки и факт в том, что нет смысла добиваться в судах у тех, которые и так знают что там происходит)).

У нас рядом есть станция Вадим в Украине и там например, 9 мая не праздновали, хотя знаю, что во многих местах Украины этот день все равно отмечали. Мой коллега живет там и рассказывает как дело было. Пришли военные к властям местным и сказали, чтобы никаких празднований не было - вот и все суды. Вякать особо не вякнешь, потому что можно и по черепу от националистов получить. Так это мы говорим о месте, где нет никакой войны и мы всю жизнь отмечали этот праздник совместно. Кто там что докажет в местах, где нацики собрались с оружием - я совершенно не представляю.

Могу сказать, что не Крым и ДНР-ЛНР начали эту вакхканалию с переворотами и ожесточением - это была обратная реакция на происходящее при поддержке тех, у которых вы советуете искать правду этому простому голове. Я не оправдываю это ожесточение, но хотя бы понять его происхождение можно(((

Василий Гапонов   01.07.2015 17:44   Заявить о нарушении

"На самом деле, их испытания только начинаются, поверьте мне на слово. Как бы ни было хорошо в вашем Армянске. Я знаю несколько историй, которые так начинались, но далеко не все смогли начать жизнь заново на новом месте."

По моему, пусть лучше уж такие испытания, чем где-то в подвале будут с мешком на голове пытать. Так и в мирной жизни в идеальных условиях люди ломаются, а выскочить из таких терок и попытаться определиться в жизни - это больше даже на хороший шанс похоже)))

Василий Гапонов   01.07.2015 17:48   Заявить о нарушении

Будь по вашему... Вы лично не виноваты, это ваше мнение, вы имеете на него право. Мой опыт подсказывает, что в таких дискуссиях, каждый остается при своем мнении от начала до конца. Мне не пристало спорить со старшими, часто люди разных поколений недопонимают друг-друга. Спасибо за ваши репортажи, я их читаю с любопытством. Возможно, диалог продолжим под новыми моими рецензиями.

С уважением.

Александр Гал   02.07.2015 00:16   Заявить о нарушении

Верно Вы сказали: каждый будет при своем мнении. Благодарю за Вашу корректность. И Вам, Александр, удачи во всем и чтобы с Божьей помощью пройти все трудности.

С уважением

Василий Гапонов   02.07.2015 22:12   Заявить о нарушении