"А второй с верой продолжал бить лапками, чтобы продержаться дольше и спастись".
- Скорей всего он барахтался от страха, а не от веры. Некогда было думать этому верующему мышонку.
Ну это притча, а вы покажите пример из жизни. Вот верующая Россия при царе-батюшке проиграла подряд три войны - Крымскую, Японскую и Первую мировую. Молились, молебны устраивали, вся Россия была в церквах. Не помогла вера - почему?
А теперь что - вся власть верующая, патриарх хороший и нате - нехорошо дела пошли.


Алекс Савин   23.12.2014 18:54   Заявить о нарушении

Кто о чем...
Я знаю Феодора Ушакова, и многих других патриотов. Видимо с логикой больше населения, чем с интуицией. Для кого-то вера, а для кого-то страх. Логика вещь неплохая, но в меру. А что Вы подразумеваете под верой, я не поняла.Опять дедушка на облаке, у которого есть фавориты? Вера - шестое чувство, кажется. Обоняние, осязание, зрение, слух, ощущения - телесные, рефлекторные. Вера - в области сердечной. Интуиция, внутренний голос, Ангел Хранитель - это совет Божий. Только нужно уметь прислушиваться к сердцу и слышать именно Ангела Хранителя (интуицию), а не падшего ангела, который доведет до помешательства. Этому и учит Сам Бог Саваоф (слушайте Меня в сердце вашем, Я не за морями, но в сердцах ваших). Если читали, помните, что советует Бог уйти в свои комнаты, закрыть двери плотно. То же и в Новом Завете читаем. Уйти в сердце, сосредоточиться на слушании сердца, услышать совет Бога и иметь согласие с ним. Часто человек чувствует, что сердце противится какому-то делу, но все равно упрямо делает по своему. А потом бьет себя по голове - ведь я же чувствовал! А кто заставлял идти против? Логика - а вдруг! Авось!
С уважением.

Раиса Лебедева   24.12.2014 15:35   Заявить о нарушении

Очень интересно, столь же запутанно.

Алекс Савин   24.12.2014 20:19   Заявить о нарушении

Рада, что интересно. Сложно для понимания, но не запутанно. Не сложнее,
чем изучать медицину, физику.
С уважением.

Раиса Лебедева   25.12.2014 13:41   Заявить о нарушении

А вы знаете физику и медицину?

Алекс Савин   25.12.2014 13:45   Заявить о нарушении

С физикой знакома по физмату, и к дочери заглядывала в учебники
в архитектуре. Медиков с высшим брат и племянница,две сестры со средн. медиц. Для меня это постижимо, но трудоемко. Это я имела в виду.
С уважением.

Раиса Лебедева   25.12.2014 15:26   Заявить о нарушении

Надо же, через рецензию зашла к Вам.
Оказывается, на это произведение мы уже вели разговор.
Коль второй визит по одному и тому же произведению,
добавлю немного? Пример интересный. Свет солнца дает жизнь всему живому, необходимо солнышко для жизнедеятельности, при искуственном свете ничто не развивается, чахнет. Бога не видел никто. Но свойства Его знают все желающие знать. Бог - везде. Но это не значит, что и помощь благодати Божией тоже пребывает на каждом. Отходит благодать - дела идут плохо, человек страдает, болеет. Благодать осиявает, пропитывает, сорастворяется, соединяется с человеком, до времени нарушения заповеди. Нарушил, благодать отошла. Вот церкви передали домик, который остался при распаде хозяйства с переворота. Но церковь тоже еще не ремонтируется. Стал один помаленьку домик разбирать. И стал скот болеть, перестал приплод давать. Просят свечи поставить и помолиться. Заказала молебны, молилась... А потом узнаю, что домик разбирают они. Как Бог узнал? Бог всюду. Бог вездесущ. Как кислород, как свет. Но Бог живой, Он действует. Кислород и свет просто есть как творения.
Мир Вам.

Раиса Лебедева   22.04.2015 13:51   Заявить о нарушении

Привет, Раиса!
Ваши слова - "Логика, это не здравый смысл, а умозаключения".
- А что, умозаключение - не здравый смысл? То есть оно не здравое?
От нечистой?

"Свет солнца дает жизнь всему живому, необходимо солнышко для жизнедеятельности, при искуственном свете ничто не развивается, чахнет. Бога не видел никто. Но свойства Его знают все желающие знать. Бог - везде. Но это не значит, что и помощь благодати Божией тоже пребывает на каждом. Отходит благодать - дела идут плохо, человек страдает, болеет. Благодать осиявает, пропитывает, сорастворяется, соединяется с человеком, до времени нарушения заповеди".
Однако же, у вас весьма деловой, хозяйственный подход к Богу - "Отходит благодать - дела идут плохо, человек страдает, болеет". А вот у нас кризис теперь большой, от чего это? Ведь президент и премьер верующие, почти вся Россия верующая, кругом церкви вознеслись, а благодати нет?

Далее - был такой знаменитый хирург - Николай Амосов, атеист. Я сам слышал от него - в Бога не верил, а провел тысячи операций на сердце и прожил 89 лет без всякой благодати.
Как вы объясните эти 3 загадки?

Алекс Савин   22.04.2015 18:23   Заявить о нарушении

Как в песенке - а я говорю, смотри, говорю...
Один на небо смотрит, а другой под ноги.
Ответьте и Вы на мою загадку: "Куда можно спрятаться от мыслей?
Может ли человек жить без мысли"? А вот какая мысль, такая и жизнь.
Не логика и умозаключения, а свободные мысли, которые постоянно толпятся в голове?
С уважением.

Раиса Лебедева   22.04.2015 19:01   Заявить о нарушении

"Ответьте и Вы на мою загадку: "Куда можно спрятаться от мыслей?"
- Вы не ответили на мои, а уже пишете встречный вопрос. Давайте по порядку!
А от мыслей прятаться не надо, они внутри нас. Кстати, в одной религиозной книге было написано - "остерегайтесь мыслей, ибо они могут быть от лукавого". Но я с этим не согласен. Тогда выходит - и мыслить надо перестать и только молиться о спасении души своей.

Алекс Савин   22.04.2015 20:42   Заявить о нарушении

Саша, увидела Ваш ответ. Я зашла к Вам почитать тему вполне духовного содержания. Если бы речь шла о долгожителях, кризисах и правителях, я не заинтересовалась бы. Поэтому рассматривать примеры, не относящиеся к теме стоит ли? О мысли Вы верно процитировали - в основном мысли от лукавого. Они отвлекают Вас от позитива, зудят об обидах, чужих подлостях и т.д. И Вы не можете их остановить. Почему? Они живут внутри Вас? Нет. Грубое сравнение - мысли, это эфир и ум постоянно вылавливает мысли, близкие Вашей душе. Геолог не будет думать о хирургии или посевной и кто там проворовал зерно. Но если эти мысли пресекать, держать на контроле, то в молчании ума Вы станете слышать другого порядка тонкие мысли. Эти мысли не заведут Вас в кризис. Это и есть вера. Верить в написанное слово Писания, верить в услышанное слово от Бога. В светском понимании - интуиция.
Скажите, а откуда приходят силы и куда уходят? Вот налетел на Вас гнев, раздражение, уныние и другие, а потом уходят куда-то. Также и радость, любовь. Спокойствие вдруг сменится тревогой, потерявший веру во что-то вдруг обретает новый прилив сил продолжить дело. Что это за явления?
Мир Вам.

Раиса Лебедева   29.04.2015 17:14   Заявить о нарушении

"О мысли Вы верно процитировали - в основном мысли от лукавого. Они отвлекают Вас от позитива, зудят об обидах, чужих подлостях и т.д. И Вы не можете их остановить. Почему?".
- Очень интересные мысли у вас, а говорите - мысли от лукавого. А от Бога тоже бывают? Далее вы говорите - "зудят", "отвлекают". Да бывают и такие - психологи говорят - это рефлексия, то есть "пиление опилок". Это мусорные мысли, спасение от них - в переключение на новое дело.

"Они живут внутри Вас? Нет. Грубое сравнение - мысли, это эфир и ум постоянно вылавливает мысли, близкие Вашей душе"
- Что значит Нет? Хотите сказать - мышление происходит не в голове? Нейрофизиологи говорят, что мысли - это волны в нейронных сетях мозга, даже энцефалограммы мыслей научились снимать (японцы узкоглазые). Эфир тут ни причем, не божественное это слово даже. Этим физики занимаются.

"Но если эти мысли пресекать, держать на контроле, то в молчании ума Вы станете слышать другого порядка тонкие мысли. Эти мысли не заведут Вас в кризис. Это и есть вера. Верить в написанное слово Писания, верить в услышанное слово от Бога. В светском понимании - интуиция".
- Интересно про "тонкие мысли", бывает такое - называется озарение, интуиция. Опять эти же психологи говорят - это идет из Подсознания. Мозг устроен сложно, есть в нем такое. А вера тут ни причем - вера выдумана и написана людьми для спокойствия души (психики) - работает как психотерапевт и хорошо работает, почему и живуча.

"Скажите, а откуда приходят силы и куда уходят? Вот налетел на Вас гнев, раздражение, уныние и другие, а потом уходят куда-то. Также и радость, любовь. Спокойствие вдруг сменится тревогой, потерявший веру во что-то вдруг обретает новый прилив сил продолжить дело. Что это за явления?"
- Эти явления уже есть Эмоции, они лежат еще глубже, чем Подсознание и почти не управляемы - это следы от животного мира, откуда наши предки вышли.
Мир вам тоже и с Праздниками майскими!

Алекс Савин   29.04.2015 19:01   Заявить о нарушении

Ближе к истине... "Глубже подсознания, почти не управляемы, эмоции". Эмоции еще называются эманациями, т.е. сущностями негативными. От предков - тоже хорошо, если считать, что мои предки от Адама, а не от обезьяны. А от животного естества у нас рефлексы. Очень интересно все же рассмотреть эти неуловимые эмоции - сущности. Почти неуправляемые. Почему? Потому что не желаем знать о ихней природе.
С уважением.

Раиса Лебедева   30.04.2015 12:29   Заявить о нарушении

Саша, есть мир мозга, а есть мир сердечный. Можно сказать, что мы с Вами говорим о разных мирах. И Иисус Христос сказал, что никто не приходит к Нему иначе, как если Отец не приведет. Многие называют это рок, судьба. Суд-Божий.
Поэтому - время покажет!
Творческих познавательных успехов Вам
и мне тоже.
С уважением.

Раиса Лебедева   30.04.2015 12:40   Заявить о нарушении

Вы человек с физматовским образованием не можете понять мир без бога?
Странно это и печально.

Алекс Савин   30.04.2015 16:21   Заявить о нарушении