Рецензия на «Правда о берберийском льве» (Павел Мириндана)

Очень интересная и познавательная статья. Я и сам интересовался кошками. И собаками тоже. Люблю собак. Однажды в молодости, когда я ходил в моря в Рижском трале, мне попалась в чьём-то рундуке книга про медведя и тигра. Об их сравнительной силе и стычках. Речь шла о Приморском крае, где эти хищники сталкиваются. Так вот, по рассказам опытных людей, тигр более часто побеждает бурого медведя. Помню, что уссурийский тигр описывался как самый крупный тигриный подвид. Помню, что наиболее крупная особь самца этого подвида весила в диких условиях 395 кг.А бенгальский, туранский и прочие подвиды тигра мельче уссурийского. Как впрочем все северные подвиды практически всех животных крупнее южных.
Я интересовался и результатами схваток львов и тигров. По данным цирков, где эти схватки наблюдались, тигр проворнее льва, и его сильнее в драке. Львам доставалось в схватках больше, чем тиграм.
Хотя это близкие виды, дающие потомство. Потомство называется лигр, и это самая крупная клшка мира, весом за 400 кг.
Берберский лев, насколько я слыхал,был самым красивым львом Африки, с самой роскошной гривой.И силы он был неимоверной. Это видимо самый идеальный подвид льва. Олицетворение льва, как короля зверей.

Вождь Вольный Ворон   10.09.2014 20:44     Заявить о нарушении
Так как видно, что передо мной думающий человек, а не слепой тигрофанатик, решил ответить.
В стычках с бурым медведем амурский тигр побеждает действительно чаще, даже есть тигры, которые регулярно охотятся на медведей. Например тигр по кличке Дима убивший 4 бурых медведей за период наблюдений.
Но, во первых, речь не о кадьяке, а о нашем дальневосточном медведе. А он сам тигра в размерах если и превышает то ненамного. Арсеньев как максимум указывал 350 кг для этих буряков.
Во-вторых, тигры не нападают на взрослых самцов, а только на самок и молодняк. Все убитые Димой медведи были самками, и самая большая из них была меньше его самого. Т.е. тигр нападает на медведей мельче себя, поэтому и побеждает.
Однако, иногда и небольшие медведи гоняют а порой и убивают тигров! Впрочем, и тигры иногда убивают больших медведей, но это большая редкость.
По размерам в этой статье разбирается, советую почитать подробнее и вникнуть. Амурский тигр сейчас кстати, предлагается на объединение с туранским, так как они были единой популяцией до 1900 года. Размеры исторически примерно равны.
Тигр проворнее льва, и льву действительно больше достается. Но это только вовремя остановить схватку, как было в Полосатом рейсе.
Если не остановить то типичная ситуация в том, что тигр начинает быстро уставать, а расчетливый лев его побеждать. В конце может прогнать или убить.
Один только Клайд Битти засивдетельствовал гибель 25 тигров от львов в цирках. Другие дрессировщики что рабтали со смешанными группами этих котов говорят то же. Лев сильнее более стоек и вынослив в драке. В совместных вольерах (как в Корее) львы также доминируют над тиграми.

Павел Мириндана   20.09.2014 15:50   Заявить о нарушении
Павел, мы, я полагаю, болельщики разных команд. Я - за тигров, они мне как-то ближе, вы - за львов.
Я как раз почему-то больше встречал упоминаний о превосходстве именно тигров над львами. Хотя это очень близкие генетически виды. Поскольку и вы, и я занимались единоборствами (я вольной борьбой более 8 лет, в полутяже, был мастером спорта), то поединки этих кошек мы должны расценивать с позиции правильной оценки возможностей.
Я никогда не слышал о том, что львы или тигры насмерть загрызали один другого в цирках. Это абсурд - да кто же им даст насмерть драться, если они стоят недёшево?
А вот при попытке реакклиматизировать львов в Индии, они не смогли там прижиться. Коренных львов в Гирском лесу не считаем - это охраняемый заповедник. Причина неудачи - тигры. Несколько раз находили самцов львов, убитых тиграми. Причём, тигры это одиночки, в отличие от львов, поэтому схватки были со стороны тигров справедливыми, один на один, а не два на одного, как это обязательно случилось бы, будь пара львов вместе..
Тигр просто БОЛЬШЕ льва! Особенно амурский. Он побеждает и других тигров (посмотрите хотя бы ролики в Ютубе).Какие лапы у него! Какая сила удара!
Тигр кстати вовсе не слабее льва. Выносливость и сила у них в общем равны. За исключение веса. А вот вес у тигра больше. Он тяж, а лев полутяж или средневес.
Кто выиграет при неравном весе при прочих равных условиях? Конечно, намного чаще выиграет более тяжёлый.
У тигра более длинная спина, поэтому он более гибок. Он более скоростной, взрывной, это тоже правда. А вот манера драться у них полностью идентична - она типично кошачья.
Кстати, на кг веса самая сильная кошка из крупных это вовсе не лев с тигром, а леопард.
Ну а медведь на кг веса всё же послабже тигра и льва. Взрыва у него такого нету. Он выносливый, темповик... Я думаю, тигр на медведя нападает из засады, надеясь застать его врасплох и быстро схватить за шею зубами. Поэтому он чаще и побеждает - лицом к лицу он на крупного сильного самца медведя вряд ли нападёт. Слишком высок риск получить тяжёлую или смертельную травму.
Ну или из берлоги медведя достанет, сонного и застывшего - это тоже куда безопаснее, чем нападать на хорошо размятого сильного врага.

Вождь Вольный Ворон   22.09.2014 16:28   Заявить о нарушении
Ну, я бы не сказал, что лев мне нравится намного больше чем тигр. Я просто долго анализировал этот вопрос и пришел к такому выводу. Тигр мне нравится другими своими качествами.
Но, ближе к теме. По поводу цирков. Отмеченные случаи относяться к свидетельству Клайда Битти, о них он пишет в своей книге. Сомнения они вызывать не должны. Битти выступал с большими (до 40 особей) группами львов и тигров. Конечно конфликтов было несравненно больше чем боев насмерть. Иногда бой невозможно остановить или проконтролировать. Битти пишет об этом не раз. Никогда он намерянно не стравливал льва и тигра, эти конфликты случались сами собой. Ровно также как и без всяких тигров львы в группе деруться друг с другом и тигры тоже. Подробнее - в самой статье.
По поводу проекта акклиматизации африканских львов в Индии. Я читал про это. Но, по факту т зубов тигра зафиксированна смерть только одного льва, большинство пропало без вести, или вернулось и было застрелено при попытках охоты на домашний скот. Во-вторых, это были гибриды африканских львов и индийских. Во всяком случае часть из них. Гибриды не отличались жизнестойкостью, они даже не могли есть сырое мясо а только фарш. В-втретьих, эти львы долгое время содержались в неволе, а напавшие на них тигры были дикиими. Да и вообще, конкретно тот лев что зафиксированно был убит тигром, мог к тому времени быть на грани смерти от голода - охотится их в том вольере никто не учил.
Итого, львы бы не выжили и без всяких тигров.

Павел
По воводу размеров. Поскольку по поводу размеров все прекрасно и подробно разжеванно в этой статье, а еще лучше в другой (Правда о берберийском льве), выставляю первое предупреждение.
Ты должен правильно меня понять. Мне просто неинтересно обсуждать с кем-то что-то если меня откровенно не слушают. Если я в течение 3 раз буду убежден, что ты не случаешь меня, не пытаешься понять и разобраться, я не буду продолжать обсуждение, а просто забаню, чтобы не было лишней грязи на этой странице. Я не намерян еще раз обжевывать в комментариях то что уже разобрано в статье, и сейчас вижу что статьи ты не читал либо читал невнимательно. Если я убеждаюсь что твоя задача - СПОР, я тебя баню. Политика такова. Ничего личного, меня просто интересуют две вещи: 1) Сообщить людям новые знания 2) Узнать что-то самому. Если ты не будешь слушать и пытаться усвоить что - то, понять, у меня исчезнет единственная причина по которой я с тобой что-то обсуждаю.
На сим, первое предупреждение.
Амурский тигр не больше берберийского льва и это должно быть ясно каждому, кто внимательно читал обе статьи, а не просто хочет вдолбить свое мнение.
Тигр более скоростной, но в том то и дело, что он импульсный, и не расчитан на длительный поединок.
16:48:46
По воводу размеров. Поскольку по поводу размеров все прекрасно и подробно разжеванно в этой статье, а еще лучше в другой (Правда о берберийском льве), выставляю первое предупреждение.
Ты должен правильно меня понять. Мне просто неинтересно обсуждать с кем-то что-то если меня откровенно не слушают. Если я в течение 3 раз буду убежден, что ты не случаешь меня, не пытаешься понять и разобраться, я не буду продолжать обсуждение, а просто забаню, чтобы не было лишней грязи на этой странице. Я не намерян еще раз обжевывать в комментариях то что уже разобрано в статье, и сейчас вижу что статьи ты не читал либо читал невнимательно. Если я убеждаюсь что твоя задача - СПОР, я тебя баню. Политика такова. Ничего личного, меня просто интересуют две вещи: 1) Сообщить людям новые знания 2) Узнать что-то самому. Если ты не будешь слушать и пытаться усвоить что - то, понять, у меня исчезнет единственная причина по которой я с тобой что-то обсуждаю.
На сим, первое предупреждение.
Амурский тигр не больше берберийского льва и это должно быть ясно каждому, кто внимательно читал обе статьи, а не просто хочет вдолбить свое мнение.
Тигр более скоростной, но в том то и дело, что он импульсный, и не расчитан на длительный поединок.
Деруться они по - разному. На эту тему можно много рассуждать, итак чувствую что ответ получается громадным. Ну основные отличия:
1) Тигр не имеет гривы. Лев имеет гриву и это влияет на его технику боя. Львы во время сражения с другими львами не пытаются атаковать именно горло, которое защищено гривой, они заходят друг другу сзади, и атакуют область крестца и задних ног. В то время как у безгривого тигра не может быть опыта против такого противника. Он будет безуспешно атаковать горло и шею льва которые отлично защищены.
2) Во время боя лев делает многое для того чтобы избежать усталости лап. Тигр махает сразу двумя лапами, в то время как лев только одной бьет. Зато тигр быстрее устает, а лев всегда твердо стоит на трех ногах. Битти отмечает что лев в бою гораздо выносливее тигра кстати не только Битти.
По поводу леопарда совершенно непнятно, что имеется в виду под "мощностью"?
Медведь, кстати отлично дереться с тигром и когда меньше его самого. Иногда тигра прогоняет от добычи даже гималайский медведь.
А в природе тигр нападает только на самок и то имеет с ними трудные бои.

Павел Мириндана   07.10.2014 14:53   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Павел Мириндана
Перейти к списку рецензий, написанных автором Вождь Вольный Ворон
Перейти к списку рецензий по разделу за 10.09.2014