Все другие Апостолы тоже были трусами и отреклись именно в минуты слабости, из-за трусости. А Иуда за деньги. И сам не смог этого пережить. Сам себя наказал. Согласен, что его надо считать предателем. Таков сценарий Бога. Так задумано. Но все во имя веры. Если бы Иуда не предал, тогда Христа бы не распяли, тогда бы он не воскрес, тогда не было бы веры.

Михаил Гарнов   18.10.2010 19:12   Заявить о нарушении

Они уверены в своей правоте, ибо следуют первому завету церкви - "еретика на костер!". Смысл ее существования - церковь ради процветания церкви. А завет Божий "не судите, да не судимы будете" церкви неизвестен, ибо она далека от Заветов Божьих как черт от рая. К сожалению, свой завет церкви удалось втемяшить в голову двум миллиардам человек. Следствие сего и наблюдаем.

Михаил Гарнов   19.10.2010 17:40   Заявить о нарушении

Представления об Иуде, как о ключевом элементе распятия Христа вызывают здоровое недоумение. Распятие состоялось бы в любом случае, Иуда там, или ещё кто. Более того, даже сам факт предательства не является ключевым. Римские власти обладали достаточными возможностями, чтобы найти целую толпу людей - апостолов, а с ними и Иисуса, без помощи Иуды и вообще предателей ближнего круга. Или вы оба считаете, что римляне, это такие тупоумные беспомощные существа, не способные найти 12 - 13 человек? Наверняка всё кругом было наводнено штатными и нештатными осведомителями. Так что Иуда со своим предательством не представляет собой ничего значительного. И уж конечно не отражает в сколько-нибудь значительной степени Божиего Замысла.

Аналитическая Верификация   19.10.2010 18:55   Заявить о нарушении

Взятие под стражу и казнь осуществляли римские солдаты. Но не суть важно. Важно, что распятие состоялось бы и в случае преданнсти Иуды Христу. Причина была именно в том, что некоторые иудейские священники испугались за власть. И уж способов найти Иисуса они бы применили множество. Что им Иуда?

Аналитическая Верификация   19.10.2010 20:12   Заявить о нарушении

О том, что это Сценарий говорит то, что Бог устами пророков еще за сотни лет до Рождества Христова говорил о судьбе Христа. Все записано наперед еще в Ветхом Завете, а в Новом Завете Бог свои же Писания исполнил. Сам Иисус, когда его арестовывали сказал - "да сбудутся писания пророков"(Мат.26.56). Пророк Захария про это говорил - "если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет,- не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребренников"(Зах.11.12). А было это за 500 лет до Христа.
Суть Книги Жизни (Библии) - борьба света с тьмой, в которой свет всегда побеждает. Поэтому должны быть два героя - Бог и Сатана, Христос и Иуда. Христос не мог пойти на крест без этой интриги, люди бы не поняли и не было бы веры. Сценарий Божий мудр, ибо ясно где в нем Сатана и тьма, а где Бог и свет и причем люди даже и подумать не хотят, что это Сценарий. Если бы не был этот Иуда, был бы другой Иуда, но он был бы обязательно.

Михаил Гарнов   20.10.2010 00:57   Заявить о нарушении

A, вот Вы о чём. Хорошо. Тогда предлагаю игровую ситуацию. Вы, Михаил, профессор. И вот, накануне экзамена, Вам снится сон. Один из Ваших лучших учеников провалит все экзамены и будет отчислен. Вы пересказываете сон коллегам и тому студенту. Не раз ему напоминаете об этом сне. Тем не менее, студента отчисляют. Вопрос: профессор виновен в отчислении студента, или же сам студент?

Аналитическая Верификация   20.10.2010 12:02   Заявить о нарушении

Понятно, что я не никак не могу быть виновным.)))) А если серьезно, то мало данных. Если сон от Бога, значит то промысел Божий. А всем пророкам слово было именно от Бога.

Михаил Гарнов   20.10.2010 19:32   Заявить о нарушении

Вот и я об этом. Бог знал и предупреждал, но Иуда действовал по своей воле, без указаний со стороны Господа.

Аналитическая Верификация   21.10.2010 08:00   Заявить о нарушении

Конечно без указаний. Но по Сценарию. Но Иуда об этом даже и не догадывался.

Михаил Гарнов   22.10.2010 22:06   Заявить о нарушении

Хи)) опять вы оба путаете предвидение со сценарием. Вторая игровая ситуация! Николай, представьте себе, что Вы некий зловредный американский шпиён, изловленный доблестным КГБ))) Представьте себе также, что Вас ведут на расстрел. Вас ставють к стенке. И Вы понимаете, что через минуту-другую конвоем овладеет дьявольская сила и они Вас застрелят. За мгновение до смерти Вы кричите: дьявол с вами! Собрались стрелять - делайте своё дело быстрее! Внимание, вопрос! Это Вы наслали дьявола на конвой? Это Вы спланировали свой захват и расстрел? Или просто ПРЕДВИДЕЛИ?

Аналитическая Верификация   26.10.2010 18:33   Заявить о нарушении

Иисус предвидел ход событий, и предупреждал Иуду о том, что если он будет недостаточно сопротивляться дьяволу, тот овладеет им. После этого-не значит вследствие этого. И вот, после того, как кусок был съеден, дьявол вошёл в Иуду. Сравните. Смотри на небо! Как всё заволокло! Сейчас дождь пойдёт! И после того, как кусок пирога был съеден, пошёл дождь. Дождь, по Вашему, пошёл, потому что 1) дождь вызвал человек, который предупредил о дожде. 2) непосредственной причиной дождя был съеденный кусок пирога. Без этого вместо дождя была бы засуха.

Аналитическая Верификация   26.10.2010 18:48   Заявить о нарушении

Аналитической Верификации.
А Захария то чего мог предвидеть за 500 лет до изложенных событий? Причем до мелочей и до цифр? Он просто озвучивал то, что хотел донести до людей Бог. А Богу дар предвидения не нужен. Он сам себе режиссер. Прямых указаний Иуде от Отца не было, он же не был пророком! Но через Христа какие-то слова от Отца Иуде были. Все потому что Христос знал о сценарии. Но только он один из всех избранников. Бог всем управляет без чьего-либо позволения и без чьего-либо ведома. Иуда марионетка и все. Вообще для всего, касающегося избранников характерен фатализм событий. Но они об этом не знали. Бог открыл эту тайну только Христу.

Михаил Гарнов   26.10.2010 20:44   Заявить о нарушении

Почитаю.

Михаил Гарнов   27.10.2010 14:31   Заявить о нарушении