Рецензии на произведение «5. Уошбурн. Листок на ветру»

Вы промазали Беспощадный. И автор слабый и рассказ слабый.

"веб-дизайнерша" случайный перс. Кто-то должен был рассказать читателю резюме событий, и у автора совпали обрывки личных воспоминаний.

С обрывками контекстов вы правы на 1001%. Сам терпеть не терплю.
Подбешивает изрядно. Я не успел свести все вместе и уточнить. Или не смог.
Дело не в отсуствии уважения к читателям или низкой ответственности, так сложились обстоятельства, что не хватило физического времени.
На какой нибудь другой конкурс и не думал бы посылать. Этот рассказ готов поцентов на 40. Я не отсылаю тексты даже если они готовы полностью. У меня много таких. Пишу почти на каждый конкурс, ну или продумываю, что писать и не отсылаю.
На это конкурс хотелось отослать, а времени банально не хватило.
Сорри.

Уош


Автор Хочет Сказать   09.02.2021 17:59   Заявить о нарушении

Ну, во-первых, не вам, автор, решать - сильный или слабый:) Это мы уж сами разберемся.
Конечно же, рассказ слабый, кто бы спорил, но среднестатистическому автору Прозы мог бы добавить бонусов в портфолио. А напиши такой рассказ, например, Люда Душкина, и вопрос был бы один: да когда уже это закончится?!!

Во-вторых, Бог с ней, с дизайнершей. Да хоть сисьадмин! Но почему - веб? По смыслу же лучше юэкс, разве нет? Впрочем, не обращайте внимания, это я как раз уже злобно троллю:)

Насчет контекстов. Я не о простой логической бессвязности сюжетных блоков, каковую легко оправдать физическим временем.
Я о манере конструирования экспрессии текста. Навязчивое желание инверсировать причину и следствие, вопрос и ответ, побуждение с действием. Вот как у вас, например:

"
Вернулся к трепетно ждущим мониторам, пару раз хлебнул, сморщился – виски гадость – и подумал: почему его зовут Жориком? Сорокалетний мужик, высокий, худощавый, бывший военный лётчик, жена, дети, ожидающая пенсия, пузо, всё на месте. Нет – Жорик. Но вопросом было не это. Нужно было решить: метры или футы.
"

Ни с того ни с сего, просто хлебнув виски, - подумал: почему Жорик? Но это ладно, почему нет? Допустим. Но вопрос-то, оказывается, не в этом, а в том, что: метры или футы.

Это авторский прием. Наложение/взаимопроникновение контекстов.
Так конструируют свои тексты даже многие наши мэтры (фу ты!). И качует эта манера из рассказа в рассказ, от автора к автору. Вот и к вам прикочевала.

А в остальном, да, вы правы: лучше отсылать то, в чем уверен. За что готов бороться до конца.

Всего,

Беспощадный Критик   09.02.2021 23:15   Заявить о нарушении

Привет, Андрей! (прям, как в песне) А почему это плохой прием? Просто потому что у каждого второго? Или лично тебе мешает?

Света Малышева   10.02.2021 07:41   Заявить о нарушении

я не очень понял, что здесь не так.

Хлебнул виски, подумал - Метры или футы. Где здесь инверсия?
хотя, кажется, припоминаю, вам, БК, не нравятся вот эти вопросы в текстах. Что в них ужасного?

Коля

Автор Хочет Сказать   10.02.2021 08:34   Заявить о нарушении

Думаю, тут о том, что сначала ни с того сего у перса возникает вопрос, а следом другой, с ним вообще не связанный, но важный. А первый - переходный и вроде как ни к чему был.

Света Малышева   10.02.2021 08:37   Заявить о нарушении

Всем привет:)

Свете: все верно:) Лично мне мешает. Прием-то сам по себе не плохой, но я поясню по аналогии. Представь, что К2 - это современный российский кинематограф. И в этом кинематографе возникло твердое убеждение, что если ты взялся делать х о р о ш е е кино, то тебе нужен Александр Петров. Вот никак без него! Ничего не имею против: актер хороший, может лучший в своем поколении, да и вообще на данный момент. Но сколько можно?! Заметила, как часто становятся событием фильмы, в которых режиссеры специально набирают состав из никому не известных актеров? Да потому что устал зритель от повторения одного и того же. Я, как зритель, устал от изысканной прозы, построенной на одном-двух тиражируемых выразительных приемах.

Коле: первая проблема этого фрагмента в том, что автор (физический автор) использует персонажа для исполнения его, авторских (повествовательных) функций. Почему автор так делает? Потому что выбрана модель построения текста, в котрой повествование начинается с условно-случайного момента. Вроде как поменяли батарейки, включили камеру - и понеслось. Подобное смешение авторских функций (рассказать о персонаже) с функциями персонажа (Жорика заставили задуматься о том, почему его все зовут Жориком в удобный для автора момент) - это прием, но хорош ли он?

Проблема вторая: анонсирование сюжетообразующего факта задолго до того, как этот факт получит принципиальное значение, причем в алогичной конструкции. Смотрите как выглядит эта конструкция:

Виски гадость! - Кстати, а почему я Жорик? Вот ведь пузо есть. - Но вопрос не в этом. Вопрос вот в чем: футы или метры?

Каждый следующий пункт жестко связанной конструкции вообще не имеет отношения к предыдущему. Это нормально, в жизни мы часто именно так и скачем мыслью. Но в литературе это - прием, довольно очевидный, понятный своими функциональными возможностями.

По поводу вопросов в тексте. Я уже говорил: это признак неспособности автора выразить мысль. Кроме того, философские литературные тексты не те, где много рассуждают, ставят и отвечают на вопросы, а те, в которых проблема формулируется больше через действия персонажей, нежели через их самовопрошания и самокопания.

Всего,

Беспощадный Критик   10.02.2021 11:22   Заявить о нарушении

"По поводу вопросов в тексте. Я уже говорил: это признак неспособности автора выразить мысль"

Нет. Это одна из форм... протеста, если хотите, против ясно выраженных и продавлиаемых мыслей. Если автор выражает свою мысль, значит почему-то уверен в том, что она правильная. С хрена ли спрашивается?

"Кроме того, философские литературные тексты не те, где много рассуждают, ставят и отвечают на вопросы, а те, в которых проблема формулируется больше через действия персонажей, нежели через их самовопрошания и самокопания"

Да, и после этих действий рассуждают и ставят вопросы. А сама проблема формулируется через действия, да.

Санитар.

Автор Хочет Сказать   10.02.2021 11:35   Заявить о нарушении

/Кроме того, философские литературные тексты не те, где много рассуждают, ставят и отвечают на вопросы, а те, в которых проблема формулируется больше через действия персонажей, нежели через их самовопрошания и самокопания./
Мне это не совсем понятно. Чем плохи самовопрошания и самокопания? "Записки из подполья" Достоевского, например, хорошая вещь. Действий мало, самокопания в основном.

Михаил Троекуров   10.02.2021 11:42   Заявить о нарушении

Всем привет:)

У вас БК очень интересные замечания!
Прочитав, я понял, что этот прием использую всегда. Автоматически. В любом варианте куда он влазит. С другой стороны, я и понятия не имел, что это прием!
Только задумавшись над вашими словами, я понял, что использую общеизвестную технику. И очень захотелось овладеть еще чем нибудь!
Сейчас, когда я осознал, что пользуюсь трюком, буду взвешивать его дозирование.
Ранее думал, что так получается само собой.
Света оказывается тоже знала, что это прием.

"литературные тексты не те, где много рассуждают, ставят и отвечают на вопросы, а те, в которых проблема формулируется больше через действия персонажей, нежели через их самовопрошания и самокопания" - всегда, всегда был согласен.
Но лично мне, чтоб сформулировать ту же мысль, прходится исписывать "добавить замечание" на 3км вглубь. Я у вас это заберу, замечательная лаконичность.

Спасибо,
Уош

Автор Хочет Сказать   10.02.2021 11:43   Заявить о нарушении

БК:
ну, с Петровым (а ранее - с Безруковым, а еще ранее - с Домогаровым и ect) кино могут снимать потому что актеру (читай литприему) требуется сильная раскрутка=закрепление. Возможно, не осознаваемая. У одного увидел, сам повторил. Затем у тебя подметили, и в третьем-пятом тексте повторяют. Потому что как в рекламе "Если не видно разницы, зачем платить больше", т.е изобретать велосипед.
Если прием уместен, свою функцию выполняет, чего выкрутасничать-то. Если нет конкретной причины для придумывания замены.

Света Малышева   10.02.2021 11:52   Заявить о нарушении

Вдогонку, много написали после меня, я не видел.

Я думаю, мы с вами Санитар поняли по разному.

Вы, как "неправильность" задавания в текстом вопросов как таковых, я как вопросы заданные самим текстом.

Михаилу. Самокопание и рефлексия это прекрасно. Особенно когда это талантливо написанно. Речь идет о том, что хорошо подавать эти вещи наглядно ( когда возможно), через действия героев, а не спрямлять углы, просто сообщая их читателю через внутрение монологи.



Автор Хочет Сказать   10.02.2021 11:52   Заявить о нарушении

Света, о том и речь: на К2 обмен секретами мастерства привел к тому, что сразу несколько одаренных авторов стали выдавать однотипные по выразительным средствам тексты, и к ним все тянутся и тянутся новые последователи. К тому ли стремились? ;)))

Всем остальным, кому интересна тема вопросов в литтекстах, предлагаю вспомнить рассказ "Хорошо ловится рыбка-бананка". Весь рассказ - это очень серьезный философский вопрос. Но никакого самокопания, никаких проталкиваний мысли, ничего сконструированного из железо-бетонных конструкций нет - только поток событий и действий. Попробуйте так же.

Беспощадный Критик   10.02.2021 13:45   Заявить о нарушении

Надо же, я тоже не знала, что это приём.
И мне кажется, что проблема не в самом приеме, плох он или хорош, а в целесообразности его применения. И, поскольку я о нем не знала, он мне не замыслил глаза.
И конкретно здесь понравился.

Евгения Кордова   10.02.2021 14:06   Заявить о нарушении

Плюсую к реплике Жени.
Иначе получается, что пиши и думай о тех, кто тот же прием может использовать, или на интуиции проехать.
Если _мне_ надо, даже думать не собираюсь, что пользую петрова в хвост и в гриву. 😁

Светлана Малышева   10.02.2021 14:30   Заявить о нарушении

Света, это нормально.
Но критика прилетит, к гадале не ходи:)
Ты можешь использовать любые приемы, любые финты, да что угодно, но читатель (критик) имеет полное право ткнуть в них пальцем и сказать: эпигонский выпендреж!
И будет прав, потому что таке уловки обличают желание запихнуть свой текст в определенный тренд, или, другими словами, желание просигналить определенной целевой аудитории что автор тщательно-старательно соблюдает принятые жанровые стандарты, отвечающие массовому вкусу этой ЦА. Поэтому мы скорее говорим о рыночных, а не литературных, мотивах авторской избирательности/изобретательности.

Понятно, что это лично мое мнение. Не навязываю:)

Беспощадный Критик   10.02.2021 15:28   Заявить о нарушении

" проблема не в самом приеме, плох он или хорош, а в целесообразности его применения"

Вот это верный подход.
И если критик решит ткнуть носом автора даже в этом случае, значит, он просто выпендривается сам.

Света Малышева   10.02.2021 16:37   Заявить о нарушении

Куда ж без этого? :)))))
Но критик в более выгодной позиции, потому что он коньюктурных приемчиков в данном конкретном случае не использует. Чистый искренний выпендреж ради искусства, а не вящей славы!

Беспощадный Критик   10.02.2021 17:08   Заявить о нарушении

И что в борьбу за фаворита вступила современная "тяжёлая" артиллерия - программисты с особым языком, в котором на первое место выходит универсальный формат передачи знаний. Футы, метры и пр - это цифры, за которыми можно считать любую информацию.Это одна параллельная реальность, вторую уже объяснила Ника. Понравилось. История-то простая, а вот КАК её подал автор - ух!

Тамара Пакулова   09.02.2021 11:57   Заявить о нарушении

остаётся задать несколько вопросов Нике, которая всё поняла.
1 Почему именно футы - это крабик, а метры - лист на ветру.
2 Что за циферьки Жора начертил на чистом листе 172, 147, 613, 486
3 почему метры изменяют постоянную Планка и весь мир
4 как вы понимаете это:
Жорик смотрел на телефон. На нем быстро бежали цифры, пока не остановились на числе 486, 783,14. «Теща сука!» - безлобно подумал Жорик, прежде, чем броситься в гостиную успокаивать дочь. Футы.

В ожидании ответов

Коля Красоткин

Автор Хочет Сказать   09.02.2021 12:34   Заявить о нарушении

Коля не против, если Уош, объяснит вместо Ники?

2. Жора мог намеренно внести баг в программу, не переведя футы в метры.
Как результат, с багом, корабль взорвется. Зная это, Жора думал о монетизации своих действий. Его стратовый каптил через 5 лет, мог быть 172к или 147к, ап то теща. Его прибыль могла составить 486 или 613. Из текста, случайно вылетело предложение "Люди которые обещали деньги не обманули. На нем быстро бежали цифры, пока не остановились на числе 486, 783,14".
4. все что выше.

3. Возможности Жоры не ограничивались внесением бага в прграмму корабля.
При желании он мог внести баг в программу мироздания.
Откуда у него эта способность, Уош придумать не успел. Это не оправдание, просто констатация факта. Уош не успел.

1. футы - крабик, метры - лист на ветру, должны были симоволизировать противопоставление между низменостью желаний и чистых порывов души.
В тексте этого не видно, потому, что Уош не смог описать.
Без оправданий, Уош не успел. Как и причины Жоры в выбора бага, что над ним довлело, как и результ для Жоры каждого выбора. Уош не успел.

Уош

Автор Хочет Сказать   09.02.2021 13:08   Заявить о нарушении

Ника и Тамара спасибо за теплые слова, но самому Уошу рассказ категорически не нравится. Уош вообще не считает его в таком виде рассказом. Он не закончен.
Сроки заставили Уоша отправить в таком виде, за что нужно перед всеми извинится.

Ника маленькая поправка.
Спасибо, что я не крабик и не живу НА Европе!
Европа это спутник.

Автор Хочет Сказать   09.02.2021 13:16   Заявить о нарушении

Коле

Ой, Ника не успела...
Уош опередил;)

Уошу

За Европу - сорян) очепятка))

Автор Хочет Сказать   09.02.2021 13:26   Заявить о нарушении

Ника,блин, ну что вы лапшу на уши вешаете? Чем вас Уош опередил? Вы это знали, что он не успел о чём-то рассказать? Вы - это Уош?
Ничего вы не поняли на самом деле, даже то, что Европа - это спутник.

Коля Красоткин.

Автор Хочет Сказать   09.02.2021 13:39   Заявить о нарушении

"Тёща - сука" сразу поняла - не дала денег на ремонт "Дельфина" в юном прошлом. Чистый лист в новой реальности, пч до конца не давались расчёты по "мелкому модулю", над которым он работал в большом здании-аквариуме в кампании одержимых улететь на Марс. В юности не было даже четырёх сотен. В настоящей реальности есть деньги - бывший военный лётчик, ещё молод - 40 лет. Работает много, чтобы осуществить свою юношескую мечту - лететь с высочайшей вершины Мауна-Кеа к на ветру и не разбиться, превратившись в листок. "Выставив метры, он изменил мир" - мечта осуществилась в другой реальности или осталась мечтой - прописать бы... Начало очень хорошее

Тамара Пакулова   09.02.2021 13:45   Заявить о нарушении

превратившись в листок на ветру - буквы прыгают...

Тамара Пакулова   09.02.2021 13:51   Заявить о нарушении

Тамара вы меня с ума сведете.
Прекращайте над мной подтрунивать.

Уош

Автор Хочет Сказать   09.02.2021 13:52   Заявить о нарушении

Николя, вы явно не ровно ко мне дышите)) простите, мое сердце занято другим)))

Ника

Автор Хочет Сказать   09.02.2021 14:01   Заявить о нарушении

конечно, дышу на вас, Ника.
Мешает мне одно обстоятельство - не люблю. когда предмет моего обожания что-то из себя изображает.
Скажите мне навскидку одну вещь. и я буду у ваших ног окончательно и бесповоротно.

Какой вклад Планка в СИ. Та самая постоянная Планка. о которой вы всё поняли.

Ваш Коля.

Автор Хочет Сказать   09.02.2021 14:23   Заявить о нарушении

/футы - крабик, метры - лист на ветру, должны были симоволизировать противопоставление между низменостью желаний и чистых порывов души./

Ничего, Уош, что я ссылку дам на стихо одного автора? Там тоже лист на ветру - чистые порывы души.

http://proza.ru/2015/06/22/1654

Михаил Троекуров   09.02.2021 16:08   Заявить о нарушении

Николя, я поощряю ваш интерес ко мне, а уж тем более к науке)) Но к счастью, "что-то из себя воображать" и не собиралась. Даже, мой дорогой, для Вас)
Поэтому, смело можете искать иной объект обожания, а я всплакну в сторонке с Максом Планком;))

Ника

Автор Хочет Сказать   09.02.2021 16:15   Заявить о нарушении

Забавно) Все, что поняла Ника - сужу по ее краткому пересказу - я поняла тоже. Вот один в один. Вот только не так, чтобы сильно прояснилось)
Зато развеселилась)

Евгения Кордова   09.02.2021 17:44   Заявить о нарушении

Евгения, я не знаю что вам ответить. Автор объясняюший свой рассказ смешон.
С другой стороны, в таком мало законченом виде, естественно, что почти все непонятно и сумбурно. В данном случае это полностью вина автора.
Если вам что-то интересно по тексту, сюжет, детали и т.п, задайте конкретный вопрос. Я обязательно расскажу, как хотел это видеть в готовом рассказе.

Уош


Автор Хочет Сказать   09.02.2021 18:04   Заявить о нарушении

Ой, нет, не все (поняла). «Футы - краник, метры - чистый лист» - это, конечно, загадка. Но, как сам автор признался, эту загадку он просто не успел расшифровать.
Но наиболее прозорливые, тем не менее, делают вид, что поняли)))

Евгения Кордова   09.02.2021 18:07   Заявить о нарушении

Спасибо, Уош, уже очень многое прояснилось, мне надо перечитать текст, ибо я его проглотила утром на бегу. Если вопросы останутся, спрошу.

Евгения Кордова   09.02.2021 18:10   Заявить о нарушении

Уош, язык у вас замечательный, о крабике - отлично.
Можно хоть один вопрос задать.
Жорик изменяет мир метром, то есть вначале, конечно, изменением постоянной Планка.
Что будет, если постоянная Планка изменится? При планковой длине, которая вещь объективная и является универсальной мерой и меньше метра на 10 в минус 35,изменится гравитационная константа? И это мир парящих? То есть субмикромир станет реальным, в котором живут парящие люди?
Извините за сумбур, не очень силён в квантовой физике.

Коля

Автор Хочет Сказать   09.02.2021 18:21   Заявить о нарушении

Простите, меньше метра в 10 в - 35 степени.

Автор Хочет Сказать   09.02.2021 18:27   Заявить о нарушении

Коля, я тоже не силен в квантовой физике, к сожалению.
Если постоянная Планка изменится, то наш мир не сможет существовать.
Совсем не сможет.
В физического объяснении такого бага никакого смысла нет (я почти уверен).
Я не просто полный чайник в данном вопросе, но еще и сделал самый недопустимый ляп, допустив диалетанское предположение в области, в которой ничего не понимаю.
Планк был выбран случайно, наугад, потому что в нем были метры и он базовый для настроек нашего мира. С другой сторны, случай когда европейский программер перепутал футы и метры и взорвал корабль стоимостью несколько миллиардов долларов имел место быть пару лет назад. Это реальный случай.
Уош


Автор Хочет Сказать   09.02.2021 19:34   Заявить о нарушении

Вдогонку.
Извините сумбурно, реал держит костлявой рукой за горло, не все внимательно дочитал.
"Мир парящих" это не изменение "гравитационной константы". Если вдуматься разницы между птицами и рыбами нет. И те и те, больлшую часть времени не опираются на поверхность. Парят.
В случае птиц это воздушные потоки, в случае рыб давление окружающей среды. Воды.
На Европе, вы будете немного рыбой. Сопротивление атмосферы не позволит вам набрать достаточно скорости, чтоб разбиться. Прыгайте хоть с космического корабля. На Земле предел скорости котоую выможете набрать (без спец усилий - головой вперед руки прижаты к телу и т.п) около 240 км. "Спец усилия" - 400.
Прыгайте со станции Мир, больше 240 не будет. К сожалению этой скорости достаточно, чтоб вы погибли. А у рыб такой сокрости нет.
Уош

Автор Хочет Сказать   09.02.2021 19:46   Заявить о нарушении

Евгении

Как наиболее прозорливая, прошу заметить, что мною нигде не было сказано об абсолютном понимании текста) кто оч хотел, тот это и надумал;)
И вообще, считаю, что не обязательно разбираться в квантовой физике, чтобы прои могло понравиться)

С удовольствием прочитаю окончательный вариант, Уош. Вдохновения Вам!

Ника

Автор Хочет Сказать   09.02.2021 19:54   Заявить о нарушении

Ника, большое вам спасибо, но я врядли его допишу.
Конкурс был таааакой стимул, и даже здесь не смог из-за времени.
И перед вами Коля мне неудобно. Вы написали очень литературный рассказ, а я выкладываю поток сознания. Не из-за нежалания или пренебрежения читателями. Но все равно. Очень неприятно.
Ярд - будет расстоянием от большого пальца моей вытянутой руки до кончика моего носа. Генрих, король Англии. Что от них ждать от этих королей.

Уош

Автор Хочет Сказать   09.02.2021 20:09   Заявить о нарушении

Ника, у меня и в мыслях не было желания задеть вас или Тамару - шучу я так)
Вот думаю: может, сегодня какие-нибудь магнитные бури?
А рассказ и мне нравится, не взирая на абсурдное впечатление, что понимая в отдельности каждую из частей, я ни фига не понимаю в целом.

Да, Уош, у меня есть вопросы, но дело в том, что они пока по сюжету, и я не уверена, что стоит "лезть поперед батьки в пекло", может, лучше дождаться готового рассказа, и тогда многие непонятки увяжутся. Вы ведь будете его заканчивать, правда?

Евгения Кордова   09.02.2021 20:15   Заявить о нарушении

Уош, я удалил свои размышлизмы, потому что написал их, не увидев ваш ответ.
Я всё понимаю, что время было мало. Но вы этот рассказ не оставляйте на потом ни коем случае. Такое классное начало и до середины, что позавидовать можно. А потом началась неразбериха. Для меня по крайней мере.

Коля

Автор Хочет Сказать   09.02.2021 20:16   Заявить о нарушении

/И вообще, считаю, что не обязательно разбираться в квантовой физике, чтобы прои могло понравиться/
Ника, в данном случае и не надо разбираться в квантовой физике, достаточно обратить внимание на слово "постоянная" в словосочетании "постоянная Планка". Просто базовая константа. Изменить её невозможно. Никакими метрами. Человеку, конечно, хочется сравняться с богами. Но постоянную Планка не он создал. Человек метр выдумал. Человеческой выдумкой физические реальность не изменить. Парящий как лист - это мечта, насколько я понимаю. И почему крабик - это низменность желаний? Я имею в виду крабика, карабкающегося вверх? Как по мне, человек крабик и есть, и футы символизируют, скорее, ограниченность возможностей, а не низменность желаний.

Михаил Троекуров   09.02.2021 20:42   Заявить о нарушении

/новая единица, которая меняет постоянную Планка. Наш мир меняет. Нашу вселенную. В этом мире, даже в свободном падении человек не разгонится, чтобы разбиться. Он будет парить. Как лист на ветру./
То есть, /краб разбиться не может/ в итоге? Какая разница тогда между крабиком, карабкающимся вверх и падающим вниз, и парящим человеком в изменённом мире?

Михаил Троекуров   09.02.2021 21:08   Заявить о нарушении

/Или футы – карабкающийся крабик, метры – парящий Уошбурн/
В начале вальс, клавиши, пианино, "Моё сердце горит". Техник Жорика композитором мысленно назвал. Может быть, можно провести аналогию между Моцартом и Сальери, баловнем судьбы и ремесленником.

Михаил Троекуров   09.02.2021 22:26   Заявить о нарушении

Писал, что парящий как лист - это мечта. Теперь думаю, что такое состояние, отсюда и изменённый мир, - это вдохновение. Или как автор говорит: /чистые порывы души/.

Михаил Троекуров   09.02.2021 22:39   Заявить о нарушении

Метр больше фута в три раза, с копейками. Футы - наш обычный мир, лосось в пакете, телевизор. Метры - преодоление законов физики, полёт и человек (его душа) - парящий листок на ветру.

Михаил Троекуров   09.02.2021 22:53   Заявить о нарушении

Ника, я вот тоже попытался понять, что нам захотел рассказать Уошбурн. Погуглил и узнал, что король Англии Генриx I, младший сын Вильгельма Завоевателя, повелел за единицу измерения принять длину своей ступни и назвать ее фут (foot в переводе с английского - нога). 3 фута - ярд. Именно три, потому что во многих странах 3 - знаменательное число, и это вошло в многочисленные пословицы и поговорки. Столь же знаменательны числа 7 и 12 (дюжина). И, наконец, миля равна 1760 ярдам. Закономерный вопрос: а почему 1760?
По некоторым преданиям, 1760 ярдов Генрих I проходил во время утреннего моциона. 1 дюйм (inch от латинского uncia - двенадцатая часть) - 1/12 фута.

И действительно 23 сентября 1999 года климатический орбитальный аппарат НАСА Mars Climate Orbiter (MCO) за 125 миллионов долларов совершил аварийную посадку - врезался в красную планету. Естественно, этого не должно было случиться. Но после расследования НАСА, наконец, выяснило, что пошло так ужасно неправильно. Часть программного обеспечения рассчитала силу двигателей в соответствии с английской системой мер, а не в метрической, как должна была.
С тех пор орбитальный аппарат Mars Climate Orbiter стал синонимом необходимости перехода Америки на метрическую систему. Если недостаточно того, что весь остальной мир сделал это, американцы должны хотя бы понять, что выбрасывают миллионы долларов без веской причины.
В то время как эксперты полагают, что переход Америки на метрическую систему мер в краткосрочной перспективе будет стоить денег, долгосрочные экономические выгоды безграничны, если, наконец, начать говорить на одном языке измерения с остальным миром.
А нельзя ли придумать универсальные единицы измерений, которые не связаны ни с длиной руки или ступни какого-то короля, правившего когда-то в какой-то стране, расположенной на некой планете, ни с самой этой планетой, то есть понятные разумным существам, живущим в других галактиках?
Оказывается, можно! И впервые об этом сказал Макс Планк, знаменитый физик, живший в Германии в конце XIX - начале XX века. Он ввел в физику новую постоянную, которую затем назвали его именем.
;))
Фух! Как много написал... - прервусь

Фёдор Верин   10.02.2021 07:25   Заявить о нарушении

А что такое метр?
Есть одна из десятков миллиардов галактик, которая никак не выделяется из своих многочисленных соседей. В ней порядка 300 миллиардов звезд. Одна из этих звезд, ничем не примечательная, называется Солнце, вокруг нее вращаются девять планет. Третью по удалению от Солнца планету ее жители называют Землей. Эта совершенно обычная планета, практически шар, вращается вокруг своей оси, которая проходит через две точки, названные землянами полюсами.
Линия, соединяющая эти полюса, образует окружность, при делении длины которой на 40 000 000 получается искомый МЕТР. Разумные существа из другой галактики вряд ли пользуются десятеричной системой счисления, и число 40 000 000, равно как и длина окружности далекой планеты, ничего им не говорит.

Сегодня в подавляющем большинстве стран мира принята метрическая система измерений физических величин. Последней, в начале 2000 года, на нее перешла Англия. За единицу длины в ней принят 1 метр, одна сорокамиллионная часть земного меридиана, точнее - Парижского меридиана, на котором лежит географический центр Парижа. Это место расположено на острове Ситэ рядом с собором Парижской Богоматери (Notrdame de Paris). Фактически же все меридианы, связывающие Северный и Южный полюса Земли, одинаковы.
Позднее из платино-иридиевого сплава был изготовлен эталонный метр.
Затем оказалось, что гораздо удобнее выразить эталонный метр через длину волны спектральной линии атома водорода, так как этот эталон не разрушается, не деформируется, практически не изменяется за любой обозримый промежуток времени. Нас в данном очерке интересует не эталон какой-то длины, а то, что впервые за всю историю человечества единицу длины связали не со ступней или локтем правителя какой-либо страны, а с Землей, планетой, на которой мы все живем. Правда, если быть более точным, еще раньше это сделали моряки, введя в обращение морскую милю, но об этом ниже. Среди немногих стран, где не введена метрическая система, остались США. Там используются единицы длины дюйм и миля.

А что такое морская миля?
Земля - немного приплюснутый у полюсов шар (геоид). Пренебрежем этой приплюснутостью и будем, как и большинство жителей Земли, считать ее шаром. Ее полюса соединяют воображаемые окружности - меридианы. В любой окружности содержится 360 градусов, или 21 600 минут. Если разделить на эту величину длину меридиана, получится длина одной угловой минуты, равная 1851,852 метра. Полученная величина и есть морская миля, которая для простоты принимается равной точно 1852 метрам. Моряки используют еще более малую единицу измерения - 1 кабельтов, равный десятой части морской мили - 185,2 метра (первоначально - стандартная длина якорного каната). Эти единицы измерения очень удобны для прокладывания курса, если заданы начальная и конечная точки маршрута в виде их координат - широт и долгот.

:))

Фёдор Верин   10.02.2021 07:43   Заявить о нарушении

Фёдор, вы это сами всё написали? если да, то у вас дар пересказчика! Серьёзно. Понятно, доступно и, главное, интересно.
Одна если для того чтобы понять короткий рассказ, нужен такого же размера подстрочник, то - нафиг нужен рассказ ) я лучше сразу про метры и футы почитаю

Света Малышева   10.02.2021 07:57   Заявить о нарушении

Ника, а ведь я так и не понял, что за цифры написаны у автора. Так что надо бы перечитать и глубоко подумать?)) прежде, чем публиковать "свои реплики", потому
мои происки по статьям в журнале "Наука и жизнь" можете удалить )

Всем доброго утра!)

Фёдор Верин   10.02.2021 08:00   Заявить о нарушении

/Часть программного обеспечения рассчитала силу двигателей в соответствии с английской системой мер, а не в метрической, как должна была.
С тех пор орбитальный аппарат Mars Climate Orbiter стал синонимом необходимости перехода Америки на метрическую систему./
Только Америка не хочет, Фёдор. Или не может. Ну, это я уже ближе к тексту. О крабике, карабкающемся вверх. Скорее весь мир Америка склонит к тому, чтобы вернуться к ступне короля, чем перейдет на метрическую систему. Подумал, что король, предлагая свою ступню в качестве эталона, здорово рисковал. Надеюсь, ступня покоится с миром вместе со своим хозяином, а не используется в качестве первичного эталона. Ну, это уже шутка, конечно. Марс, Жорик - бывший военный лётчик. Это бой. К Марсу с футами лучше не приближаться, насколько я понял. С метрами подальше от земного понадёжнее будет всё-таки.

Михаил Троекуров   10.02.2021 08:01   Заявить о нарушении

не, Фёдор, оставьте, не удаляйте!

Света Малышева   10.02.2021 08:03   Заявить о нарушении

мне кажется, что автор не обязан объяснять, что такое фут или метр.Чтобы восстановить это в памяти, достаточно двух минут.
Но есть вопрос поважнее - почему, когда футы - лосось и дочь у телевизора, а когда метр - Дельфин и прыжок.

Коля.

Автор Хочет Сказать   10.02.2021 08:40   Заявить о нарушении

Куда прорвались... Аж в квантовую физику. С прозыру... Как страшно жить...
Автор, оставьте начало и опишите встречу крабика(приятный образ) с крабихой из другого измерения, чтоб вместе парили, как листок на ветру. До аквариума - прям, моё, ё моё. Под впечатлением от фильма "Безопасные связи". Восемь маленьких серий про нас, попавших в коронавирусный мир. В интернете есть всё

Тамара Пакулова   10.02.2021 08:47   Заявить о нарушении

Николай, потому что 1 фут = 0,3018 метра - т.е. это рядом - близко :), а когда прыжок с Дельфина всё должно быть в метрах, чтобы парить, а не падать камнем, кмк
*
Вот ещё прочитал что, как ни странно, коммерческая авиация – это область, где страны всего мира по-прежнему используют футы, а не метры. И этот выбор имел смертельные последствия.
15 апреля 1999 года грузовой рейс Korean Air 6316 вылетел из Шанхая, Китай, в Сеул, Южная Корея. С тремя членами экипажа полёт должен был пройти в обычном режиме, и экипаж получил разрешение от Шанхайского управления полётов подняться на 1500 метров, или примерно 4900 футов.
Но когда самолёт достиг высоты 4500 футов, пилот спросил своего второго пилота, должны ли они быть на высоте 1500 футов. Второй пилот сказал "да" дважды (неправильно), заставив пилота полагать, что они находились на высоте 3000 футов. Пилот начал снижаться, но внезапность движения заставила самолёт пикировать. Они так и не вернули контроль над самолётом и упали на дома примерно в шести милях от аэропорта. Все три члена экипажа и пять человек на земле погибли. Были также десятки травмированных.
Т.е.,как понял, они получили разрешение подняться на 1500 метров, но пилот и второй пилот думали, что они должны были быть на высоте 1500 футов (457.2 метра).

:(

Фёдор Верин   10.02.2021 08:49   Заявить о нарушении

ошибка 1 фут = 0,3048 метра

Фёдор Верин   10.02.2021 08:53   Заявить о нарушении

Фёдор, я даже сразу не сообразил, кому это - Николай))
Я Коля, вообще-то, но это ладно.
По поводу футов. Мелковатость их по сравнению с меридианными метрами, конечно, приходит на ум, но как-то это не дотягивает до символа.
К тому же почему метрами можно изменить постоянную Планка, а футами - нет. В масштабах вселенной их длина не очень-то отличается.

Коля

Автор Хочет Сказать   10.02.2021 09:00   Заявить о нарушении

/Но есть вопрос поважнее - почему, когда футы - лосось и дочь у телевизора, а когда метр - Дельфин и прыжок./
Лично я думаю, что тут с тем, что выше об орбитальной станции и Америке Федор нашел связано. В Америке - футы. Крабик, карабкающийся на вершину, для которого предел мечтаний - вершина земного - тоже футы. Когда футы - орбитальная станция терпит крах. Ну и БК выше намекал, что тут даже звучание слов играет. Футы - фу-ты! Метры - мэтры.

Михаил Троекуров   10.02.2021 09:02   Заявить о нарушении

Теперь, кстати, кажется, понял, почему крабик - не предел возможностей, а низменность желаний.

Михаил Троекуров   10.02.2021 09:13   Заявить о нарушении

ответ автор даёт здесь

– Метры ты закольцевал, и можно выбрать только футы. Скучно. На радость повелителю тех, кто любит этот мир. Сделай равными. Метры всё ОК, футы – взрываемся. Или футы – карабкающийся крабик, метры – парящий Уошбурн. Симметрия.

Ну то есть запрограммировано было.

Почему никто не говорит об Уошбурне из сериала "Светлячок"? Кто-то смотрел?

Коля

Автор Хочет Сказать   10.02.2021 09:28   Заявить о нарушении

У меня больше сомнение по другому поводу, я уже выше сомневался.
/В этом мире, даже в свободном падении человек не разгонится, чтобы разбиться. Он будет парить/ А как же чувство опасности, о котором было заявлено раньше? Парить, зная, что ни за что не разобьёшься, это,насколько я понял из начала рассказа, не очень героический подвиг, а в конце предложено как некий идеал. Да, у меня здесь не сходится. Даже если я себя убеждаю, что карабкание крабика - это не парение листка. В чем-то да. Но "не разгонится, чтобы не разбиться", тепличные условия какие-то, тут не до конца увязывается у меня.

Михаил Троекуров   10.02.2021 09:29   Заявить о нарушении

я не смотрела сериала и даже не слышала.
а подобные обсуждения (как еще и Ники) мне напоминают высасывание смысла из пальца.
Слушайте, но можно же из любого предложения вытащить кучу подтекста. Но будут ли это те самые подтексты, которые закладывал автор. Который, вероятней всего, просто писал, не думая о втором и третьем дне. Может быть даже вдохновился сериалом. По мотивам так сказать. А мы тут сову на глобус тянем.
Мне такое не интересно.

Света Малышева   10.02.2021 09:37   Заявить о нарушении

/Или футы – карабкающийся крабик, метры – парящий Уошбурн. Симметрия./
Можно интерпретировать и так,что это два противоположных пути. Первый, от частного общему, это философия, земное. Второй, от общего к частному - религия, небесное. И опять у меня получается пара земное-небесное, ремесленничество-дар, ну, так.

Михаил Троекуров   10.02.2021 09:38   Заявить о нарушении

Светлана, ну что-то автор закладывал. Говорил же, что символика такая; крабик - низменность желаний, парящий листок - наоборот. Тут ребус, а у Ники другое. У Ники метафоры, в которых, мне кажется, она и сама до конца не разобралась.

Михаил Троекуров   10.02.2021 09:53   Заявить о нарушении

Света, мне кажется, это как-то поможет автору выйти из шикарных крабиков со смыслом и связать всё в одно.

ну вдруг?

Коля

Автор Хочет Сказать   10.02.2021 09:54   Заявить о нарушении

Тамара, фильму "Безопасные связи" всё же предпочёл сериал "Светлячок" после вопроса Коли - смотрел ли кто?
http://www.youtube.com/watch?v=ryaZTYQ4z20


Фёдор Верин   10.02.2021 12:25   Заявить о нарушении

Не успеваю за ходом обсуждений:(

Я вчера до полуночи зависала над первой частью, до Жорика.
Выделила для себя вот этот кусочек:

//Крабик разбиться не может. Он будет падать, падать, бесконечно падать домой, в бездну, где станет на ноги и снова начнет карабкаться. А бухающий по клавишам не разобьется на Европе. Он будет парить прыгнув с вершины, сквозь плотные одеялистые облака и темный редкий свет, и никогда не будет у него скорости, чтоб разбить голову о темные скалы. Никогда.

А разбиться иногда хочется. Как минимум иметь возможность. Спасибо тебе хрен знает кто, что я не краб и не живу на Европе. Здесь можно разбиться, и от этого желание лезть острее.//

Получается так, что крабик будет лезть и падать, зная, что не разобьётся, его путь всегда и только вверх.
Человек тоже никогда не разобьётся на Европе. И будет падать к своим клавишам бесконечно.
Нет остроты жизни, собственно и жизни тоже как бы нет.
В финале есть фраза про симметрию, закольцовано начало и конец.
Между ними варианты: краба, падающего вниз и без возможности подняться, и человека, отстёгивающего парашют, без вероятности разбиться.
И там и там жизнь без жизни?

И выбранное имя Жорик - говорящее такое.

А вообще, мне понравился рассказ, хорошо бы автору дописать(но, видимо, этого не случится).
Понравился. потому что, примеряя к себе карабкающегося краба и парящий лист я пока не знаю, что бы выбрала для себя.

Наталья Козаченко   10.02.2021 12:29   Заявить о нарушении

Тамара, очень рад что вы вернулись, уже боялся, что обидел вас ненароком!

Нике, Евгении: - спасибо, но честно? Вернусь к этому рассказу, только если получу на старости лет котракт с издательством на миллионы миллиардов и буду рыться по кладовкам.

Коле: "...лист на ветру..." это из "Миссия Серенети", но герой тот же да.
Самовнушение, помогающее приобрести уверенность на пределе возмождностей. Для Уоша, пилота, провести корабль сквозь все препятствия. На Ютубе плохо, не до конца. Нужно выковырять сцену из самого фильма. Но это частности. Меня больше удивляет никто не говрит о - "повелителе тех, кто любит этот мир".

Михаилу: - количественное эквивалент единницы измерения природу мира не меняют.

Федору: - не нашел ваше замечание о 10 пальцах у инопланетян, но кажется видел.
Если да, то вы недооцениваете базовые принципы эволюции.
Посмотрите о фрактальной самооргранизацию природы. Я не говорю, что будет 10 пальцев, но посмотрите обязательно.

Свете: - не вдохновлялся, ей-ей, "бегемот - чистый спирт!", это классическая развлекаловка для 15 подростков.
Уош

Автор Хочет Сказать   10.02.2021 12:36   Заявить о нарушении

Наталья: Если совсем глубоко копать, то планировалось встретить крабика с бухающим, и обозначит что пик для крабика = дно для парящего (как и в жизни). Но это осталось настолько далеко за рамками, что и говорить об этом смысла нет.
Не буду вы правы.

Уош

Автор Хочет Сказать   10.02.2021 12:43   Заявить о нарушении

Как жаль, Уош, что - не будете. А вы откроетесь? Я бы посмотрела другие рассказы. Они есть?

Федор, спасибо.
Вообще всем: спасибо.

Евгения Кордова   10.02.2021 13:31   Заявить о нарушении

И да, нам всем - наверное - пришлось читать и перечитывать, и много гуглить)
И да, до "повелителя тех, кто любит этот мир" я, видимо, не доросла) Буду признательна автору за разъяснения.

Евгения Кордова   10.02.2021 13:37   Заявить о нарушении

Откроюсь конечно, чего позор-то скрывать.
Это одно из древних имен дьявола.

Уош

Автор Хочет Сказать   10.02.2021 14:33   Заявить о нарушении

Уош, вы не обидели, а заинтриговали и увлекли. Перечитывала. Да, было интересное обсуждение. Додумайте рассказ, напишите и не бросайте. Вы интересно пишете - спотыкаетесь, что-то вспоминаете, добавляете и уходите в свои мысли, иногда не имеющие к рассказу прямого отношения, как в трансе. Например, исписанные и исчёрканные листочки - это же не просто чёрточки, значки и цифры, это строчки, бегущие в рассказ и не успевающие в него вписаться, чтобы всем всё стало понятно. Это и не поток сознания, не сон, это бывает, когда сразу очень много всего хочется написать, но по разным причинам не успеваешь просто физически. Как я это понимаю. Удачи вам

Тамара Пакулова   10.02.2021 14:37   Заявить о нарушении

Фёдору. "Безопасные связи" и "Светлячок" можно сравнить по диалогам. И там, и там - всё на высоте. Светлячок далеко, Безопасные связи - наши дни

Тамара Пакулова   10.02.2021 14:41   Заявить о нарушении

Можно я тоже процитирую, нашего незабвенного Лазаря?
"Вия-яяяяяя!!! Позовите Вия!!! В смысле, Удава!!! Пусть хоть он объяснит, шо это было... <...> Я стараюсь не казаться идиотом! И от того, что у меня не получается, мне становится страшно."

Ну и конкурс! Что ни рассказ - загадка) Хорошо, что их всего пять. А если б было 25?)

Написано здорово. Но - о чём?! Кто-нибудь - объясните! Ау!

Евгения Кордова   09.02.2021 10:21   Заявить о нарушении

Всем привет!
А если всё-таки напрячь извилины и попробовать разобраться самостоятельно?))
По первому разу я предполагаю, что события происходят в игровом салоне.

Чёрная Палочка   09.02.2021 10:54   Заявить о нарушении

Евгения, опять вы "объясните". Неуежели вам так нравится, когда другие за вас объясняют то, что вы и так прочитали. Вот если б не прочитали и полезли смотреть, что там было... Вот тогда да. А так...
У меня к автору один вопрос только. Что за абстракционизм в начале? И почему его нет в конце?

Роман Оскалофф   09.02.2021 10:57   Заявить о нарушении

Пришлось погуглить:)
Два таких варианта интересных вышло.
Но рассказ небанален, этого не отнять.

Наталья Козаченко   09.02.2021 11:04   Заявить о нарушении

Роман, должно было быть больше символизма, но я не успел.
В ветке выше я сказал, что задумывал, но пришлось отправлять рассказ в таком полуфабрикатном виде. Не хватило времени и сил закончить так, чтоб самому нравилось, или хотя бы из гигеничности закрыть все сюжетные линии.
Полностью моя вина.

Уош

Автор Хочет Сказать   09.02.2021 13:12   Заявить о нарушении

Уош, а как же Мауна-Кеа - «белая гора» в основном под водой с крабиком на спутнике Европа?

и "Моё сердце горит" - это:
Теперь любимые детки послушайте
Я - голос из подушки.
У меня есть кое-что для вас.
Я вырвал это из своей груди.
С этим сердцем у меня есть власть
Открыть или закрыть вам веки
Я пою, пока день не пробудится,
На небесах яркий свет

Мое сердце горит? тоже гуглил вслед за Натальей -

Фёдор Верин   09.02.2021 13:35   Заявить о нарушении

"Роман, должно было быть больше символизма, но я не успел"
Понимаю.

Роман Оскалофф   09.02.2021 13:36   Заявить о нарушении

Федор спасибо за перевод, но Уош уже слышал эту песню.
http://www.youtube.com/watch?v=Dv6Th7kJ64Q

Уош

Автор Хочет Сказать   09.02.2021 13:42   Заявить о нарушении

<неужели вам так нравится, когда другие за вас объясняют то, что вы и так прочитали.>
Когда я не понимаю, да. Не так уж часто я не понимаю. И тоже не гнушаюсь объяснить, если вдруг поняла, а кто-то другой нет.
Не наезжайте на меня, Оскалофф, оно того не стоит.

Евгения Кордова   09.02.2021 17:50   Заявить о нарушении

"Не наезжайте на меня, Оскалофф, оно того не стоит"
Канеш не стоит. Но мы ж делаем что-то не потому, что стоит, а потому что хочется, так ведь?


Роман Оскалофф   09.02.2021 18:33   Заявить о нарушении

Не так. У каждого своя мотивация

Евгения Кордова   09.02.2021 18:46   Заявить о нарушении

Ну то есть как я и сказал.

Роман Оскалофф   09.02.2021 18:54   Заявить о нарушении

Роман, вот чего вы до меня докопались, что вам надо?
Давайте поставим точку.
Точка.)

Евгения Кордова   09.02.2021 19:24   Заявить о нарушении

Точка.

Роман Оскалофф   09.02.2021 20:16   Заявить о нарушении