Рецензии на произведение «15. Нина. Когда б мы жили без затей...»

Рецензия на «15. Нина. Когда б мы жили без затей...» (Конкурс Копирайта -К2)

Добрый день, Нина. Понравилось и даже очень. реально есть страсть и даже любовь - вот такая, без соплей) Спасибо.

Марина Добрынина   14.05.2020 06:19   •   Заявить о нарушении

Рецензия на «15. Нина. Когда б мы жили без затей...» (Конкурс Копирайта -К2)

Всем привет:)

Согласно исследованиям психологов, если в тексте автор считает количество соитий, если их больше одного в сутки и если они непременно успешные и долгие - перед нами фантазия. Профессиональные авторы поэтому намеренно описывают проблемные секс - быстрый, вялый, неудачный, с болевыми ощущениями, усталостью, потерей контакта между партнерами. Чтобы было как в жэизни.
Это я так, к слову.
Собственно, к слову "фантазия":)

По существу:
Рассказ хороший, атмосферный, с внутренней логикой и витальными персонажами, есть стиль и умение передавать настроение через действие. Но - в представленном варианте рассказ несколько неряшлив и как-то слишком несовсременен. Есть в нем что-то от черно-белых фильмов, снятых в предцифровые девяностые: нарочитость обесцвеченности визуального ряда. Отсутствием цвета пытаются компенсировать что-то неуловимое, или выдвинуть на передний план что-то отсутствующее.
В этом рассказе, как мне показалось, эмоциональность заменена эстетской игрой в довольно старомодный экзистенциализм. Мне показалось, что на автора сильное впечатление оказало "Последнее танго в Париже" и прочие нисходящие, отыгрывающие мотив "секс без имен".

Тем не менее, один из лучших рассказов на конкурсе.

Всего,

Беспощадный Критик   11.05.2020 23:52   •   Заявить о нарушении

Рецензия на «15. Нина. Когда б мы жили без затей...» (Конкурс Копирайта -К2)

Рассказ в общем и целом удался. Пусть и с некоторыми огрехами, но автор в словах и образах сумел выразить именно то, что хотел сказать. И теперь уже, отталкиваясь от цельного и самодостаточного текста, можно обсуждать и выбранный автором стиль повествования (тут, на мой вкус, самые большие недостатки и сбои), и героев, и мораль, и философию любви как таковой, да всё, что в читательской голове отзовётся.

В рецензиях многие пеняют автору на отсутствие любви. Мне же как раз именно и понравилась эта отстранённость персонажей – вроде бы они и живут рядом, и взаимодействуют друг с другом, но каждый будто находится внутри своего пузыря, внутри своего одиночества. И только у Лили изначально чувствуется не пустота, а внутреннее напряжение, направленность на высшую цель, ради которой она вытерпит всё, что угодно. Что стоит за этим – блажь, каприз, инстинкт? Непреодолимая внутренняя потребность? Глубокая любовь и жалость к мужу, тщетно жаждущего подарить ей ребёнка? Обоснований может быть масса, на жизненный опыт любого читателя. Но суть одна: человек не боится взять на себя ответственность, сделать выбор, пусть и неоднозначный, и следовать ему.

И да, человек, не обязательно женщина. Терпеть не могу феминизм. И мужской шовинизм. И прочие глупые измы ограниченных людей, которые считают возможным вот так просто поделить человечество, к примеру, на две части и наделить каждую из них «обязательными и типичными чертами». Более мелкое и узкое мышление трудно себе представить.

Летучая Рыбка   11.05.2020 23:33   •   Заявить о нарушении

Рецензия на «15. Нина. Когда б мы жили без затей...» (Конкурс Копирайта -К2)

Спасибо всем большое за каждое сказанное слово!

Написали очень много... разного, что очень даже приятно.
Я не знаю, как ответить каждому.
Давайте я напишу, как у меня писался этот рассказ, ладно?

Есть банальная ситуация, когда замужняя женщина встречается с женатым мужчиной.
Ну скучно, тысячу раз обыграно, пето-перепето.

А теперь нюансы, дьявол кроется в деталях, да?
Первая пара: Ляпуновы. Общество считает их образцовой. Заметим, что не отдельные члены сообщества, а всё сообщество в целом. Можно притворяться образцовым, но обмануть всех - вряд ли получится.
У этой пары есть проблема: они не могут зачать ребёнка. Кто в этом виноват и что делать?
Не виноват никто, ибо есть такая штука - несовместимость.
По отдельности могут, вместе - нет.
Бывает такое - отчего нет?
Это допущение некоторым пришло в голову, значит, цель автора в данной точке достигнута.
Муж... муж пока не бьёт тревогу.
А жена - да, она страстно хочет родить, она не понимает, почему и кем наказана.
Есть такие советы от стареньких врачей: смени мужа.
Смена мужа - это, фактически, смена физиологических параметров.
А если муж - любимый?
Жена ищет другие варианты и понимает, что единственный - доказать высшим силам безгрешность намерений. Ведь женщина должна рожать и "заполнять землю".
За всё приходится платить, она расплачивается тем, что у неё есть, чем может - вынужденной близостью с чужим мужиком.
Чтобы родить от любимого, не от чужого!
В жизни так не бывает? Бывает и сколько угодно.
Полтора года длится эта эпопея. Полтора года!
Женщина ходит и ходит как заведённая, а зачатия нет.
Почему?
Потому, что механические упражнения это халтура.
Нужна страсть настоящая. Не в детские игрушки играют мои герои.

Если где-то по тексту это непонятно, моя вина.

Вторая пара. Семёновы.
Брак по расчёту - самый прочный из всех. Кто-нибудь с этим спорит?
Муж заботится о жене, скучает, ему ненавистно жёлтое полотенце и он бежит выбрасывать, чтобы не дай бог жена не взяла.
Он живёт с ней много лет и готов начать жить снова - в рае, который они выстроят на берегу моря.
Жена Нина - отличная жена, обычная среднестатистичная жена, с которой легко и просто.
Секса мало, ну так что же, у каждого свои заморочки.

Почему выбор пал на Семёнова - потому что лишнего у него много.
Есть в Декамероне одна история, где судят гулящую жену и она спрашивает, я мужу отдаю столько, сколько он может взять, куда мне девать остальное?
Муж соглашается - а, правда, куда?

Лиля не берёт того, что не хватает Нине, она берёт только и исключительно излишки.

Аморальны ли поступки героев?
Я не могу дать ответа.
То, что они были защищены от взглядов и слухов - необъяснимо, но так бывает.
И, я думаю, знаю - почему.

Близкие контакты часто(практически всегда) приводят к межличностным отношениям, которых мои герои всё время стерегутся, иногда это прорывается. Но оба знают: чужая жена и чужой муж ближе ближнего и дальше дальнего. Это - табу.

По исполнению...
Текст сам просился именно такой подачей, по-другому выходила такая сладкая ЖП и бульварщина, что лучше сухо и протокольно, чем одеколон роза-мимоза.
Приходилось идти на мягких лапах и недомолвках, что ли.

Спасибо!
Автор выражается своим текстом.
Если текст прочитался не так - вина автора.

Нина

Ах, да, инжир.
Он появился случайно и уходить не хотел. Так и дотянул до финала(да, смоковница, да фига, но было что-то ещё в нём.
Инжир дикий - дерево мужское и дерево женское. В тексте - дерево одно и потому бесплодно. Пришлось смотреть на то, как опыляется инжир. Очень интересно.

Автор Хочет Сказать   11.05.2020 23:32   •   Заявить о нарушении

Рецензия на «15. Нина. Когда б мы жили без затей...» (Конкурс Копирайта -К2)

Автор, худ. текст хорошо, когда вызывает сопереживание читателей, согласитесь. Но я бы не путал сопереживание с узнаванием. Для сопереживания одной авторской эмпатии к героям мало, нужны лит. инструменты, это важно и с этим в тексте проблемы. Выбран вольно или нет (если нет — совсем плохо) самый простой и безошибочный, ближайший и понятный, простой для личного узнавания — штамп. Ваш текст — один сплошной штамп, и сюжетно, и по слогу. И немногие удачные примеры авторской образности лишь подчёркивают это, хотя они есть. вот загадка, почему не ориентироваться на них?! ‘Тень пряталась, подбирая прохладный подол’ по-моему вообще нигде не встречал такого, прекрасно же. ‘.. собирала гармошкой у горла ночную рубашку..’ — одна короткая фраза и пара абзацев в тексте сразу лишние, все понятно. ‘.. были другие звуки, названия которым не получалось вспомнить..’ да работает, хорошо. Инжир, полотенце желтое — избыточны, аккуратнее надо, не переборщить, иначе из тонкого образа все это не заметите как превратится в пошлый символ. Можно, конечно, оставить как есть, читателей будет много, но не у рассказа, а у распознанной ситуации-клише. А можно заморочиться ) Удачи.

Сабашников   11.05.2020 20:52   •   Заявить о нарушении

Рецензия на «15. Нина. Когда б мы жили без затей...» (Конкурс Копирайта -К2)

Второй расказ, который хорошо вписывается в тему конкурса. И за это ему большой плюс. Еще больший плюс - за качество текста.
Особого феминизма тут не вижу. Победителей в таких отношениях нет. Все несчастны, потому что никто никого не любит. Главный герой не любит Нину и Лилю. Нина не любит мужа. Лиля не любит мужа и Семенова. Каприз и страсть есть, а любви нет. Читателю есть о чем задуматься, а это значит, что рассказ состоялся.
Спасибо, автор.

Татьяна Гищак   11.05.2020 20:34   •   Заявить о нарушении

Рецензия на «15. Нина. Когда б мы жили без затей...» (Конкурс Копирайта -К2)

Я считаю рассказ великолепным! Честно, зримо и, по-моему, безупречно.
Спасибо, Нина, за доставленное))

Елена Лозовая   11.05.2020 12:49   •   Заявить о нарушении

Рецензия на «15. Нина. Когда б мы жили без затей...» (Конкурс Копирайта -К2)

Поразительно, что продуманные рассказы на этом конкурсе упорно и нелепо пытаются назвать бездушными. Эта мода пройдёт, как и всё ненастоящее. Та самая душа и искра не могут долго оставаться прилипшими к топтальным ботинкам, так что верю в разум человеческий, который очистит эти слова и вернет им более достойное употребление.
Поэтому об искрах и душах больше ни слова, поговорим о рассказе.

Рассказ задуман и исполнен ради идеи о том, что смысл жизни имеет явную гендерную окраску. Сколько ни корми женщину истинами, что счастье можно найти в искусстве, в увлечениях, в духовном развитии и познании - а она сначала в лес смотрит. Можно спорить, можно соглашаться, но это правда. Точнее, это правда большой части людей на земле, какие бы они умные философские книжки ни читали. Это зов природы и мудрость продолжения рода.

И что делать парам, где есть любовь, есть близость, желание прожить именно эту, а не следующую жизнь вместе, когда всё остальное, казалось бы, есть, а тут природа сыграла злую шутку? Ведь в советское время об ЭКО никто и не слышал. Да и сейчас это не всем доступно.

Для того, чтобы правильно оценить поступок героини, приведу пример из реальной жизни (а как бы тут ни выступали за художественные пространства и собственные миры текстов, в отношении психологии героев и мотивации их поступков тексты не могут быть яслями для хлопающих глазками деток, которым можно развешивать пластмассовые рыженькие морковки). Так вот: у меня был похожий опыт, коллега напрямую попросила о таком. У меня были в то время серьезные отношения, но её искренность и честные неподдельные аргументы поставили меня в тупик. Пообещал подумать. Два дня ходил сам не свой, озадаченный, она ждала. И на третий день отказался. Сказал, что я потом не смогу жить прежней жизнью, понимая, что у меня есть ещё один ребенок. Я захочу его увидеть. И мне эта сторона важнее, даже если всё продумать и организовать. Даже если я согласен со всеми логическими доводами и не являюсь бездумным винтиком общественной морали. Я бы десять раз нарушил эту мораль, но у меня ещё есть собственная. Личные чувства. Она обиделась, сказала, что лучше не быть честной, а сделать все по-своему. Так, чтобы мужчина и не догадался. Вот прямо как Лиля.

Так что поставьте себя на место этой женщины, великие критиканы. Я поставил, и ставил потом ещё много лет. А ей даже пришлось сменить место работы, хотя я никогда не выдал бы её тайну. Как часто мы хотим, чтобы женщина была честной. Но именно в этом случае она со своей честностью может проиграть, а также получить обсуждение и осуждение, похожее на то, которое и здесь приготовились устроить некоторые фарисействующие собратья, для которых рассказ уже показался банальной академической пустышкой без магии и святого духа, которые морковки даже слаще.

Мне же очевидно, что автор потратил не один день на осмысление и поиск собственного ответа на поставленный вопрос. И ответ дал вполне чёткий. Это ответ женщины, для которой материнство стоит выше любой придворной морали, любых правил и записей. Потому что правила это не камень, которым можно привалить и придушить жизнь. Так что женщина для меня полностью оправдана, у неё не было другого выбора.

Интересный вопрос: знал ли ее муж. Если знал, а за это играет только то, что она приходила так долго и свободно, словно не боялась разоблачения, то это общее решение пары. И тогда моё им уважение. Можно им вменять только умышленное использование Сереги Семенова. Если не знал, то Лиля выполнила и охранную для его психики функцию, что можно долго обсуждать, но я не брошу в нее камень. Не все мужчины настолько сильны, чтобы признавать свою недееспособность. Да, это глупо с правильной точки зрения, но чаще нами владеет неправильная - мужчина в таких случаях чувствует себя виноватым и негодным.

Теперь о Серёге: как видим, мужчины не великие психологи. Его интуитивное отталкивание Лили, чуть ли не как собаки, было ей безразличным - любая ушла бы и врезала ему ещё. А он ничего не заподозрил. Пенёк. Ещё и влюбился. Лиля очень старалась не вызывать лишних эмоций, но Серега живой человек. Пробило и его. Уехал в Туапсе думать о жизни и готов в конце рассказа служить Лиле, как своему генералу. Так что вот она - обратная сторона медали.

Позиция автора видна по всяким сопутствующим успеху божественным обстоятельствам. Автор за женщину. Я, в принципе, тоже склоняюсь к этой мысли, хоть и сложно, т.к. меня спросили, а Серегу - нет. Вот такая дилемма.

Теперь поговорю о стиле и форме. Вот тут есть что критиковать и исправлять. Вчитайтесь! /Прикосновение к серьёзному, не понарошечному делу не шли ни в какое сравнение с тисканьем стеснительных ровесниц. Испытание выдержал с блеском, чем сильно удивил партнёршу. Способности видеть правильное направление, не рыская по сторонам, у «охотника на лис» были врождёнными, таким же врождённым – точное угадывание женских желаний, простых и незатейливых, красота прилагалась к ним как приятный бонус/ - и это сплошной кусок, автор.
Что это за четырехэтажный эвфемизм - прикосновение к серьезному, не понарошечному делу? К чему или к кому именно прилагается бонус красоты? Надавать бы кому-то по карандашику, чтобы писал человеческим языком!

/Мужское пространство никаких изменений со времён холостяцкой вольницы не претерпело, продолжало жить бурно, но скрытно, подальше от глаз и желаний офицерских жён, чувствовавших в молодом лейтенанте недюжинные мускульные способности/ - тоже можно читать и перечитывать. Я такие заумные метафоры, как бурное, но очень скрытное пространство, не одобряю. Слово мускульные - вообще повеселило. Наверное, имелось в виду маскулинные или мужские, не знаю. Выглядит, словно они не чужие жены, а тренеры по штанге, а Серега может выжать лежа 250.
/Кривая накала близости душевной ползла медленно, была она неровной: то падала почти до нуля, то резко шла вверх, близость телесная пиков не выдавала, достигнутый максимум лишь немного колебался, колебания укладывались в статистическую погрешность/ - даже не надо мне объяснять ничего, что тут ГГ влез в рассказчика. Плохо и всё.

Я бы посоветовал автору начать сразу с первого пришествия Лили. Не разводить длинные предыстории жизни и похождений Сергея. Там и так всё будет понятно, можно остальные нужные сведения дать в его размышлениях после ухода женщины, в промежутках. Во-вторых, это сразу выглядит оправданием Лили - мол, мужика выбрала гулящего, так что за его семью переживать особо и нечего. Сама бы рано или поздно развалилась.

Мой вывод: этот рассказ имеет много недостатков и шероховатостей. Нужно исправлять, чистить, сокращать. Но он имеет силу художественного текста, после которого ты способен что-то переосмыслить в своей жизни без необходимости получать конкретный опыт. А вот это дорогого стоит. Спасибо, автор!

Вован Предвзятый   11.05.2020 13:37   •   Заявить о нарушении