Рецензии на произведение «Сталин-Гитлер... Гитлер-Сталин...»

Рецензия на «Сталин-Гитлер... Гитлер-Сталин...» (Ярослав Вал)

А вот как то без Д.Э.Б.Л.О.В обходились столько лет. Но откуда вылезли - из какого болота. США и Англия победили? Ну так Англия и стравила Германию с СССР. Она же не может по - честному. США - колония Англии, бывшая. Что можно ждать от колонии.

Ольга Благова   04.02.2024 11:19     Заявить о нарушении
Действительно. Чего ещё можно ждать...
Большое Вам спасибо за отзыв и за Ваше мнение.
Всех Вам Благ.
:).

Ярослав Вал   04.02.2024 12:08   Заявить о нарушении
Не могу ответить взаимностью, Ярослав. У нас народ поумнее все - таки.

Ольга Благова   04.02.2024 12:10   Заявить о нарушении
Конечно. Очень умный у нас народ.

Ярослав Вал   04.02.2024 12:10   Заявить о нарушении
У нас и у ВАС - разные народы в голове. Здравствовать!

Ольга Благова   04.02.2024 12:13   Заявить о нарушении
Ну, и вернувшись к началу Вашего комментария... (Про Д.Э.Б.Л.О.В я вообще опускаю и игнорирую)
Гитлер бомбил Лондон довольно давно в то время, когда Гитлеровская Германия и Сталинский СССР всё ещё в засос делили другие страны, и дружили, и вместе маршировали, обнимались и праздновали общие победы. А вот Англия помогала СССР после нападения на СССР Гитлера, и являлась союзником СССР. Реально и материально помогала. И солдаты с матросали гибли тысячами в конвоях для СССР, и защищая эти конвои с самого начала войны и до встрец хе на Эльбе. Ваша история - она очень "самобытная", "неимеющая-анналагов-в-мире", очень непредсказуемая и зависит от того, в какое время её вдруг перечитывают.
Вам бы в школу сходить где-нибудь для пожилых покалеченных обществом "Знание" индивидуумов.
Молодёжь, как я наглядно вижу, довольно неплохо находит где что и сколько читать и с чем сравнивать.

Ярослав Вал   04.02.2024 18:29   Заявить о нарушении
Ярослав, я обязательно схожу в школу после того, как Вы оплатите мне мое рабочее время. Если у вас все претензии, можете быть свободны. С вашими знаниями Вам прямая дорога в университет Дружбы народов Англии и США. Я вас недостойна и спорить с вами не буду. Аргументов ноль.

Ольга Благова   04.02.2024 18:37   Заявить о нарушении
Я с Вами абсолютно согласен.
Кроме оплаты почему-то Вашего времени и тем более обучения. С какой это такой радости?
Я Вас сюда не звал. И отсюда не выгоняю.
Я Вас ни как-то про "Д.Э.Б.Л.О.В" или никак иначе не величал и даже не намекал... С этого начинали Вы, явно воспитанный ну, или по крайней мере, явно считающий себя воспитанным человек. Да?
Ваше обучение или необучение - это исключительно Ваш личный, персональный вопрос.
:).

Ярослав Вал   04.02.2024 18:59   Заявить о нарушении
Советы, куда пойти учиться будете давать своей пассии. Это во -первых, Во - вторых отвечать на ваш шлак в голове не имею ни времени, ни желания. Д.Э.Б.И. останется им навсегда. Это не лечится и даже лоботомия не поможет.

Ольга Благова   04.02.2024 19:02   Заявить о нарушении
ОК. Даже не буду спорить.

Ярослав Вал   04.02.2024 19:07   Заявить о нарушении
В следующий раз не смешите интернет своими познаниями. Это же смешно так же как и наивно. Молодежь знает..

Ольга Благова   04.02.2024 19:10   Заявить о нарушении
Даты начала и продолжения бомбежек Англии, и Лондона в частности, гитлеровскими Люфтваффе - известны всему миру. Кроме Вас.
И то, что в это самое же время и до самого утра 22 июня 1941 года Гитлер и Сталин дружили, обменивались поздравлениями, посланиями, их военные парадировали вместе, рядом, обнимались, отдавали друг другу "честь" и так далее (И перед кионоаппаратами в том числе) - тоже извествно всем, кроме Вас. К тому же, и освежить в памяти всё это можно в любой приличной библиотеке мира с подшивкой газет. Советских газет в том числе.
И после всего этого, у Вас хватает эрудиции рассказывать мне про "отсутствие (у меня) аргументов". И со снисходительным тоном давать Ваши драгоценные советы... Просто удивительно...
И по поводу молодёжи... Их как-то побольше в тбилисях и других местах на удалении от России и поменьше в рядах бабушек, устрашающих байденов и других супостатов в их умопомрачительно эффективных роликах. Это просто две крайности, для примера. Я после просмотров клипов с бабушками (и иногда только с участием дедушек) сам долго уснуть не могу...

Ярослав Вал   05.02.2024 17:04   Заявить о нарушении
Что известно мне, известно только мне. Какая связь между люфтваффе и бабушками, стесняюсь спросить. Разберитесь со своим винегретом в голове - совет дан вроде бы, что ж вы ему не следуете?

Ольга Благова   05.02.2024 17:28   Заявить о нарушении
Про бабушек - это к теме молодёжи и их отношению к инфорации, истории и проис ходящему в сравнении...
Про Люфтваффе - это о том, как и когда Гитлер бомбил Лондон во время дружбы и взаимовыгодной деятельности гитлеровской Германии со Сталинским СССР.

Ярослав Вал   05.02.2024 17:39   Заявить о нарушении
Ярослав, вы решили клоуном поработать или что? Сталин у кого- то что отнял? СССР свое защищал и победил фашистскую Германию, а при чем тут США? На лендлизе поднялись да и многие вкладывали в Гитлера одновременно. В Гитлера вкладывал средства Форд, что позволило ему обогатиться на Второй мировой. Он даже имеет награды от Третьего Рейха.
Да, Гитлер хотел напасть на Англию, но Англия направила его действия на СССР. Зачем Вы передергиваете? Поговорите лучше с себе подобными - к кому Вы себя относите??? К молодежи или бабушкам и дедушкам.

Ольга Благова   05.02.2024 17:48   Заявить о нарушении
Сталин до начала войны с Гитлером отнял часть территории Польши, Чехословакии, Венгрии, Румынии, Финляндии, Естонию, Латвию, Литву ...

Ярослав Вал   05.02.2024 18:10   Заявить о нарушении
Гитлер бомбил Англию и Лондон больше года, до 22 июня 1941-го, в то время, как Сталинский СССР дружил с Гитлером и снабжал Гитлера ресурсами от нефти до продовольствия. И Сталинский СССР месте с Гитлером в это время праздновал победы над перечисленными мной странами.

Ярослав Вал   05.02.2024 18:21   Заявить о нарушении
Это вы из СМИ Тбилисей набрались таких сведений...Или из окопа пишете??? Естонию отнял, Латвию отнял. Оккупант. Заводов там настроил, образование ввел, в люди вывел. А как же Куусинен попал в советское КГБ? Финн - может его насильно притащили после 1945 года или переобулись финны быстро после победы СССР? А потом Куусинен подготовил доклад о культе Сталина. Переобувант еще тот, как и финны.
Гад же, да??? Сталин...И мы тоже гады неграмотные. В школу нам надо Евросоюза мозги промывать.

Ольга Благова   05.02.2024 18:21   Заявить о нарушении
Сталин до начала войны с Гитлером отнял часть территории Польши, Чехословакии, Венгрии, Румынии, Финляндии, Естонию, Латвию, Литву ...

Ярослав Вал   05.02.2024 18:23   Заявить о нарушении
Гитлер бомбил Англию и Лондон больше года, до 22 июня 1941-го, в то время, как Сталинский СССР дружил с Гитлером и снабжал Гитлера ресурсами от нефти до продовольствия. И Сталинский СССР месте с Гитлером в это время праздновал победы над перечисленными мной странами.

Ярослав Вал   05.02.2024 18:23   Заявить о нарушении
Вы там присутствовали? На праздновании? Гитлера выбрал германский народ, а не Сталин. Веймарскую республику до этого уничтожили. Внедрили врага, как у на украине Зелю. Тоже приведет к развалу всего. И почему Сталин должен быть виноват в ватных мозгах другого народа? То, что Еуропа привыкла жировать на чужих костях и сейчас боится- поэтому и Гитлера никто не смог остановить. Вообще изучите - ка историю из-за чего Вторая мировая произошла, а заодно про Великую Депрессию в Штатах. Вторая мировая позволила Штатам выйти из затяжного кризиса и не надо мне тут лапшу вешать на уши. Они всегда так поступают, начина с захвата Америки. На чужой каравай рот широко разевают и про демократию кричат, как клоуны в цирке.

Ольга Благова   05.02.2024 18:29   Заявить о нарушении
Сталин до начала войны с Гитлером отнял часть территории Польши, Чехословакии, Венгрии, Румынии, Финляндии, Естонию, Латвию, Литву ...

Ярослав Вал   05.02.2024 18:34   Заявить о нарушении
Гитлер бомбил Англию и Лондон больше года, до 22 июня 1941-го, в то время, как Сталинский СССР дружил с Гитлером и снабжал Гитлера ресурсами от нефти до продовольствия. И Сталинский СССР месте с Гитлером в это время праздновал победы над перечисленными мной странами.

Ярослав Вал   05.02.2024 18:34   Заявить о нарушении
Я при этом не присутствовал.

Ярослав Вал   05.02.2024 18:34   Заявить о нарушении
Начните раньше отсчет, что у кого кто отнял и кто что вернул. А если ваша Естония всю жизнь переходит из руки в руки, то начните например, с Ливонского крестового похода. А вообще план Барбаросса еще со времен Римской империи реализуется. Жил там такой император..

Ольга Благова   05.02.2024 18:42   Заявить о нарушении
Речь шла в общем-то о двух конкретных положениях:
Молодёжь vs. бабушки.
Гитлер бомбил Лондон больше года до 22 июня 1941 года, пока вместе с Гитлером захватывал соседние страны.
P.S.
Вы почему-то сильно расширяете фокус демонстрации своих познаний.
Почему бы Вам не начать, скажем, с Киевской Руси, когда Москвы и московии в помине не было? И когда её, как загородную дачу, застолбил себе и папе сын Киевского Князя Владимира Юра?

Ярослав Вал   05.02.2024 18:50   Заявить о нарушении
Поправка: "...пока Сталин вместе с Гитлером...". Приношу извинения.

Ярослав Вал   05.02.2024 18:52   Заявить о нарушении
Не просите прощения. Ваш фокус сужен до примитива. Свободен!!!

Ольга Благова   05.02.2024 18:55   Заявить о нарушении
Вам, конечно же, виднее и яснее всё о моём уровне примитивности. Не мне судить.
И я действительно свободен. Это правда.

Ярослав Вал   05.02.2024 18:58   Заявить о нарушении
Рецензия на «Сталин-Гитлер... Гитлер-Сталин...» (Ярослав Вал)

Нельзя сравнивать фашизм эту высшую стадию капитализма, который вновь гуляет по планете и том числе в республиках убитого ренегатами СССР, сравнивать его с социализмом, который был успешно построен на месте гнилой царской России. А что творит нынешний капитализм хорошо всем видно на линии тесного контакта СВО и ВСУ.

Николай Павлов Юрьевский   05.01.2024 22:02     Заявить о нарушении
Фашизм - это СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ понятие. Созданое СОЦИАЛИСТАМИ в Италии. От слова "фашио". Легко проверить. В СССР и России это слово используется скорее как ругательство без всякого отношения к сути понятия. Германский фашизм был продуктом Национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ Рабочей Партии Германии. (Если Вам забыли сообщить). Она боролась с капитализмом вообще и с Англо-Американским капитализмом в частности. Легко почитать речи Гитлера. Всяким круппам и мессершмидтам было позволено управлять их предприятиями, фактически принадлежавших диктатуре Гитлера, только потому, что они согласились служить идеям национал-СОЦИАЛИЗМА и фактически Гитлеру и его идеям персонально. Кто не согласился - пошёл в Бухенвальд. Плюс к германскому фашизму добавился германский НАЦИЗМ. Когда только всё для одной нации - германской. Остальных поработить и/или уничтожить. Евреев Гитлер возвёл в особую категорию.
Когда в России, опять же как ругательство, употребляют слово "нацизм" в отношении Украины - это очередной БРЕД и пропаганда. В Украине нет и не может быть государственного нацизма по одной простой причине - там нет никаких привилегий одной нации и нет никаких попыток порабощать и тем более уничтожать нации другие. Там у власти кого угодно полно - разных национальностей. Так что не надо употреблять неподходящие слова. Надо бы придумать что-то более соответствующее. Я понимаю, что такими "чеканными" словами легко разжигать и поддерживать патриотическое настроение масс в России, но, тем не менее, это всё неправда и чистая пропаганда и словоблудие. Люди в Украине, включая 8 миллионов этнических русских и ещё как минимум столько же "полукровок", не хотят жить под влиянием России. НЕ ХОТЯТ. Восемь миллионов этнических русских и ещё как минимум столько же "полукровок" не поддержали освободителя Путина, как ему обещали стратеги и другие мыслители политической мысли. Как не хотят все те по границам с Россией, кто был под пятой СССР. Особенно они хорошо знают цену "братской любви" и готовы просить помощи хоть у чёрта лыского. Вот где-то так.
Спасибо Вам большое, Николай, за Ваш содержательный отзыв.
Всех Вам Благ.
:)

Ярослав Вал   05.01.2024 22:27   Заявить о нарушении
Рецензия на «Сталин-Гитлер... Гитлер-Сталин...» (Ярослав Вал)

А Гитлер-Черчилль-Рузвельт -Сталин- Муссолини-Франко -и т.д...Расширить контекст.И сто будет в осадке? Вычлененная парочка-всего лишь пропагандистский штамп. Довольно топорный. В качестве развернутой мировоззренческой самохарактеристики явное свидетельство интеллектуальной несвободы.Притянуть за уши СССР к гитлеровской Германии? Зачем? Кого и куда натыкать носом? И главное-такое маниакальное кружение по заезженной пластинке. Извините. Я не понимаю-зачем...Вам времени не жаль? Впрочем-дело хозяйское...Один продвинутый редактор одной неплохой газеты , дабы съехидничать над сотрудником -выпускником лит-института , впадавшем в публицистический раж, ставил рубрику "Учимся думать"...Верится всё же, что это всё какое-то ваше второе Я морочит вас, водит по кругу...

Юрий Николаевич Горбачев 2   10.03.2021 19:52     Заявить о нарушении
За Черчиллем, Рузвельтом и даже Муссолини нет овенцимов, гулагов и массовых терроров. Именно эти два товарища в исторически одно и то же время видели Весь Мир как своё скорое будущее именно заваливая землю трупами в буквальном смысле слова.

Ярослав Вал   10.03.2021 21:05   Заявить о нарушении
В России национальной идеей может Стать жизнь в Созидательным обществе.
Людям важно объединяться и выйти из кризиса эгоизма цивилизации.
Самое ценное — человеческая жизнь, она даёт возможность человеку обрести гораздо большее.

Выход в Наднациональной идее, объединяющей всех людей
в том числе и их местечковые идеи - жить для будущего
и эволюционного развития Человечества.
Оно в Созидательном обществе.

А что такое Созидательное общество?
Это — то о чём нам излагал Христос, как Великий Посвященный,
Он дал людям знания о смысле жизни на Земле и Пути их к конечной Цели высотам самосовершенствования,
чтобы мы соединили свое низшее я с высшим Я – своим Духом.
– 6 тыс лет назад люди уже жили в созидательным обществе и могли перейти к Идеальному обществу.
Это Идеальное общество - выше коммунистич. общества.

Итак национальнАЯ ИДЕЯ - служить Белой Руси!
включает в себя и Духовность, и Народность, и Материнство,и Патриотизм.
Развитие науки, экономики и бизнеса тоже служением Белой Руси!
И в целом служение РОДИНЕ каждого на своём рабочем месте.

Выход же в НадНАЦИОНАЛЬНой идее, объединяющей всех людей
- жить для будущего
и эволюционного развития Человечества.

Прогрессирующие катастрофические изменения, каскадность и нарастающая прогрессия глобальных катаклизмов на Земле стремительно приближают нас к дате, когда условия для жизни человека на этой планете станут неприемлемыми. Планета на грани гибели (природные аномалии, изменение в верхних слоях атмосферы, массовые мутации в природе). Цикличность.
В чём опасность 24 000-летнего цикла и чем он отличается от 12 000-летнего цикла? Влияние антропогенного фактора на планету.
Каков шанс на спасение Человечества?
Как его спасти и создать единую общечеловеческую цивилизацию? ВЫХОД в сложившейся ситуации — объединение человечества в Созидательное общество.
http://allatra.tv/video/klimaticheskie-ugrozy-varianty-vyzhivaniia
см. подробно Поиск Национальной Идеи - Белой Руси
http://proza.ru/2019/03/07/946

Михаил Галакт   02.10.2021 12:28   Заявить о нарушении
Юрию...

Теперь уже исторические справки мало помогают. Просто тупо экономический фактор бьёт по карману и процесс отрезвления может затянуться очень, ну очень надолго.
Вчера по радио слышал интервью, какое брали у юного фрезеровщика.
Опять рапортуют о производственных успехах на фабриках, заводах, фермах и пароходах — ну просто ссср в чистом виде. А уж радости сколько в голосе диктора! Уже и ордена выдают за производственные успехи.
Выдают на гора автоматизацию производства и тут же рапортуют о борьбе с безработицей. Борьба более чем успешна и противоречия уже никто не слышит в этих радостных сообщениях.

Леотим   19.04.2022 05:14   Заявить о нарушении
Рецензия на «Сталин-Гитлер... Гитлер-Сталин...» (Ярослав Вал)

Что ж им не каяться. Они ведь до сих пор оккупированы

"По окончании Второй мировой войны британская армия представляла собой третий по численности иностранный контингент на территории поверженного Третьего рейха – 150 тысяч военнослужащих. Ее основу составляли три танковые дивизии. В настоящее время британских военных осталось 20 тысяч, а с учетом членов семей вдвое больше. Сокращение Рейнской армии, как до 1994 г. назывались британские соединения в Германии, шло постепенно. Когда в 1967 г. численность английских войск была сокращена почти на 10%, до 58 тысяч человек, еженедельник «Шпигель» умилился: британские солдаты пришли в Германию как оккупанты, а стали защитниками побежденных. Статья в розовых тонах расписывала благополучную и сытую жизнь британских военных в Германии [1]. Правда, «Шпигель» не объяснил, почему многие немцы смотрят на англичан как на людей второго сорта - не хватило смелости признать, что многие в ФРГ не считают расквартированных на немецкой земле военнослужащих Соединенного Королевства своими защитниками, а видят в них именно оккупантов.

И такое мнение в Германии сохранилось по сей день. Среди читательских комментариев, помещенных на сайте местной газеты земли Северный Рейн-Вестфалия [2] (британские войска размещены также на территории земли Нижняя Саксония), читаем:

«Наконец-то оккупанты отсюда сваливают».

Бедные

Мария Березина   07.03.2021 16:12     Заявить о нарушении
Спасибо за отзыв, Мария.
Присутствие армии одной страны на территории другой страны - это явление безусловно как бы неестественное. Нужны объяснения причин.
Но что такое "оккупанты", и кто является "оккупантом".
Оккупанты устанавливают на оккупированной земле своё правление или по крайней мере жёсткой силой контролируют власть на этой территории.
В соцлагере такое правление существовало до развала союза. Кремль осуществлял достаточно жосткий контроль на под-советских территориях.
Никто из "оккупантов" в Федеративной Республике Германии своё правление не устанавливал.
Трамп даже угрожал убрать американские войска, если по договорённости "оккупированные" не желают содержать защитников. Европейские страны просто не содержат армию, адекватную российской армии.
В Европе стоит вопрос: Строить и содержать СВОЮ армию или дешевле "рентовать" чью-то. Значит не совсем "оккупанты" британские и американские армии...
Присутствие американской базы в Японии и присутствие когда-то советских войск в Венгрии, Польше или Чехословакии - не одно и то же.
А сторонников или противников чего либо и громких высказываний на разные темы можно найти тьму...
Есть люди, которые возмущены "оккупацией" их земли ветряными мельницами или "макдональдсами"...

Ещё раз спасибо за отзыв и
Всех Вам Благ.
:).

Ярослав Вал   07.03.2021 16:45   Заявить о нарушении
Однако ж с Францией у них скандал вышел....

Мария Березина   07.03.2021 16:59   Заявить о нарушении
А вообще, предположить, что то, что в Германии называется "каянием" - обучение детей с раннего возраста до университетов и аспирантур о преступлениях нацизма, законы, запрещающие отрицание преступлений нацизма и т.д. - тем, что Германия якобы оккупирована английскими войсками до сих пор, и сегодняшние германские власти вынуждены всё это делать под давлением этих самых "оккупантов" - это довольно, как минимум, очень интересная мысль...

Ярослав Вал   07.03.2021 21:02   Заявить о нарушении
А кто ж их знает....

Мария Березина   07.03.2021 21:03   Заявить о нарушении
В германском городе Мюнхен неизвестные осквернили могилу идеолога украинского национализма Степана Бандеры, облив ее непонятным веществом. Об этом в воскресенье, 7 марта, в своем Twitter написал посол Украины в ФРГ Андрей Мельник.

На снимке, который он выложил в социальной сети, видны красные канистры, испачканные веществом темного цвета.

«Как же стыдно, что демонизацией Бандеры занимается не только московская пропаганда, но и уважаемые немецкие историки», — подписал пост Мельник. Он также призвал полицейских найти виновных в произошедшем и наказать их.

В феврале стало известно, что неизвестные во Львове облили краской памятник Бандере. Инцидент произошел в ночь на 5 февраля. В полицию позвонили прохожие, рассказавшие о нападении на постамент.

Степан Бандера в годы Второй мировой войны возглавлял Организацию украинских националистов (запрещена в России), активно сотрудничавшую с нацистами. Он причастен к массовому уничтожению польского и еврейского населения на оккупированных немцами территориях. В 1959-м в Мюнхене его ликвидировал агент КГБ Богдан Сташинский.

В 2019 году Владимир Зеленский, будучи кандидатом в президенты Украины, заявил, что «Бандера — герой для какого-то процента украинцев, и это нормально и классно».

Генрих Мак-Палтус   07.03.2021 21:17   Заявить о нарушении
"...А кто ж их знает...."

Ага... То есть мысль о том, что в Германии нацизм не осуждается немцами по крайней мере в большинстве без принуждения, и что детей не из-под палки учат о преступлениях нацистов - даже не допускается?
Это потому, британских солдат 20 тысяч осталось в Северный Рейн-Вестфалии и Нижней Саксонии. Буду знать.

Ярослав Вал   07.03.2021 22:47   Заявить о нарушении
Рецензия на «Сталин-Гитлер... Гитлер-Сталин...» (Ярослав Вал)

"Во Второй Мировой Войне победили США и Англия. И спасли Западную Цивилизацию. Капиталистическую Западную Цивилизацию. "
*
В Второй мировой у США людские военные потери были такие же сколько гибло на её дорогах в дорожно-транспортных происшествиях за год того периода .

Владим Филипп   06.03.2021 09:57     Заявить о нарушении
Это - отдельная тема.
Потеря людей на войне - не особо большое достижение.
И если бы не их помощь стране, которая с первой минуты открыто поставила своей целью УНИЧТОЖИТЬ капитализм (и США, как оплот этого капитализма) - СССР потерял бы не меньше, а ещё больше людей и самоё себя.
К чему это Вы?
США сумели сделать то, что они сделали, потеряв столько, сколько потеряли.

Спасибо за отзыв, Владим.
Всех Вам Благ.
:).

Ярослав Вал   06.03.2021 14:20   Заявить о нарушении
вопрос не по поводу сколько , а скорее когда? )))) они почти два года выжидали... вспомните. И вступили в войну только тогда, когда перелом со стороны СССР стал явным.
Помогали ленд-лизом7 Да.... но это не было основной помощью скорее вспомогательной...
Стрелковое вооружение, патроны, снаряды, орудия, танки , американских танков бвдо мало ,как и авиациис их стороны по перегонам было мало.

Владим Филипп   06.03.2021 15:23   Заявить о нарушении
Во-первых - они решали свои проблемы, а не тех, кто их собирался уничтожить всего за пару лет до того, и распевал об этом песни. Они решали СВОИ проблемы.
Во-вторых - после Великой Рецессии нужно было огромных усилий, чтобы поставить индустрию производить всё то, что БЕСПЛАТНО ДЛЯ НИХ, за счёт ЗАЁМОВ - производилось для других стран.
В-третьих - всё это тут обсуждалось ниже в комментарияx.
В-четвёртых - все цифры, вся статистика доступна.
Болтовня кукрыниксов и лекторов Общества "Знание" уже не имеет такого значения, как когда-то.
Они помогли одному своему принципиальному врагу против своего другого принципиального врага.
Неужели это не понятно?

Ярослав Вал   06.03.2021 15:33   Заявить о нарушении
что-то на память не приходят песни об уничтожении США.....))))

Революционные песни да, были на первоначальном этапе в начале 20 века ,на волне революционного романтизма, но ... не более , чем образ и только... и СССР принял для себя установку на строительство социализма в отдельно взятой стране, что и привело к тому , что Троцкий с его желанием уничтожить акапитализм во всём мире стал изгоем подлежащим уничтожению ,как противник СССР и мешающий принятой доктрине и политике страны, ибо Сталин понимал реальность окружения, зажатость в сроках необходимого навёрстывания и роста промышленности, контакта с сильными странами по взаимодействию в инженерных областях, даже несмотря на то , что те согласились помогать СССР при одном условиии - оплате не золотом, драгоценностями , произведениями искусства ,а продуктами, желая вызвать голод в стране и недовольство внутри её..что наложившись на недород зерновой и привёл в голодомору в стране.

Владим Филипп   06.03.2021 15:44   Заявить о нарушении
Как день сурка... Всё это уже обсуждалось много раз.
Сталин Строил Дворец Советов. "Цоциализм В отдельной Стране" - когда кишка тонка оказалась куснуть "Весь Мир Насиля Мы Разрушим"... Но разводили социализм где могли до полного развала. И война на чужой территории прямо до ВОВ.
Сталин не праздновал День Победы после 1945 года НИКОГДА, так как планировал победить нечто другое, и несостоявшееся это другое считал непобедой. У него были другие амбиции.
Я, видите ли, хорошо учился в школах всяких и армии служил и хорошо помню, чему меня учили на всяких политзанятиях о "победах Коммунизма" и "Мир Во Всём Мире"...

Ярослав Вал   06.03.2021 16:18   Заявить о нарушении
1
День Победы по Указу от 8 мая 1945 года до 1947 го был объявлен нерабочим днём . Позднее отменён с 1947 года.
Очень оказалось финансово затратно делать нерабочий день.
Плюс к этому недород 46-47 года... мощный неурожай,карточки, плюс необходимость реформы денежной из-за того , что много после войны оказалось много фальшивых денег, позднее Хрущёв , как противник Сталина не был заинтересован в возобновлении празднования, ибо тогда нужно было вспоминать и Сталина , и Жукова.... но не Хрущёва, т.к. сам он , как член ГКО никакого военног участия не принимал ,а был только контролёром решений ГКО...
Так что говорить о 17 годах непраздновния не помня и не зная истории просто нелепо.
2
«Как день сурка... Всё это уже обсуждалось много раз.»
В обмене мнений со мной не обсуждалось , а разбираться в вашем обмене мнений с кем-то просто лень
3
В плане «хорошо учился в школе»....... забавно.
Кажется , что не очень.
Многое упускаете из вида при вынесении своих оценок.

Владим Филипп   06.03.2021 17:01   Заявить о нарушении
Спасибо большое за Ваш отзыв и Ваше мнение, Владим.
Я своего мнения о Ваших способностях высказывать не собирался и не буду.
Всех Вам Благ.
:).

Ярослав Вал   06.03.2021 17:08   Заявить о нарушении
вам тоже.

Владим Филипп   06.03.2021 18:01   Заявить о нарушении
"они почти два года выжидали"
А СССР на какой день Второй мировой войны вступил в бой с нацизмом, не напомните?

Георг Раменский   06.03.2021 21:44   Заявить о нарушении
не понял...с 3.52 22.06.41. в Либаве при бомбардировке базы Балтфлота.
а вы считаете иначе?

Владим Филипп   06.03.2021 21:57   Заявить о нарушении
и не надо говорить о Европе и бомбардировках Англии... разговор о СССР.
Не вступали выполняя договор с Грманией о ненападении.
Тем более , что никаких других догворов с Европой и Англией не было.

Владим Филипп   06.03.2021 22:00   Заявить о нарушении
То есть СССР имел полное право не бороться с нацистской Германией - пока она сама на него не напала, верно? С чего бы тогда США бороться с Германией, если та не него не нападала?

Георг Раменский   06.03.2021 22:18   Заявить о нарушении
И с чего бы Англии любить Сталина, СССР и помогать им, если не преследуя ИХ КОНКРЕТНУЮ ЦЕЛЬ "по борьбе чумы с брюшным тифом", когда Гитлер бомбил Английские города, принцесса, будущая восемнадцатилетняя королева пошла в армию шфёром и автомехаником, работала растаскивая завалы после бомбардировок... А а товарищ Сталин не только "ненападал" на Гитлера "по соглашению", но и снабжал Гитлера топливом, продовольствием, ресурсами и ещё бог знает чем НА ГОСУДАРСТВЕННОМ УРОВНЕ, НА УРОВНЕ КРЕМЛЯ И т.е. СТАЛИНЫМ самодержно...
Трудно себе представить, что СССР надрывался БЫ на миллиарды долларов бесплатно, помогая войне США, скажем, с Мексикой или Канадой. Даже в фантасмагорийном сне такое не привидится.

Ярослав Вал   06.03.2021 22:44   Заявить о нарушении
1
Да ...СССР имел такое право и более того приказ о сопротивлении при нападении поступил в войска только после 18-00, по-моему, 21 .06.
На Черноморском флоте приказ пришёл вообще с опохланием , когда флот уже по приказу комфлота вступил в войну .
Бресткая крепость начала оборону по факту нападения.
2
США – это банковский бизнес. Материалов много... Субсидии банками из США Гитлера,
И одноврменно субсидии и кредиты на производство вооружения против Гитлера. Шатаы... деньги и ничего личного.

Каким ликбезом приходиться заниматься... Давайте закончим.Неинтересно.

Владим Филипп   06.03.2021 22:48   Заявить о нарушении
В США, как и в принципе в любом капиталистическом обществе, в отличие от диктатур, частный предприниматель в рамках закона сам решает, где что ему производить, кому что продавать, во что инвестировать и кому где давать взаймы. Из Белого Дома такие вещи не делаются. Разве что стимулируются или нестимулируются. Но если Конгресс объявляет войну - тогда дело другое. Но и тут есть нюансы в рамках закона. Заводы Форда (о поставках Форда так любят рассказывать в России) - они были на территории Германии или в захватываемых Гитлером европейских странах вне зависимости от чего-либо. Они фактически были с момента захвата власти там в руках Гитлера, даже если бы Форд или кто угодно записался в пионеры и топнул ногой - "Не Производить Для Гитлера!!!). Опель в самой Германии германский брэнд - на 100% принадлежал Форду. Та же история. Форд был личным другом и даже как бы идейным антисемитским соратником-наставником Гитлера. Но, тем не менее, от Форда мало что зависело на самом деле при любом раскладе. Гитлер был диктатором. И если бы даже Крупп, Мессершмитт, Хенкель или кто угодно даже записались бы в буддистские монахи и "запретили бы" что-то там выпускать для Гитлера - этот анекдотичный идиотизм разрешили бы простым расстрелом любого Круппа, Мессертшмитта или Хенкеля. Гитлер фактически НАЦИОНАЛИЗИРОВАЛ в пользу социалистического (национал-социалистического) государства все предприятия страны и всё остальное в Европе, что он захватывал. Все Шиндлеры делали тазики до тех пор, пока они не залупались с Гитлером. Они фактически превратились из собственников в эффективных менеджеров вчера ещё своих же действительно собственных предприятий. Гитлер понимал, что лучше их никто этими придприятиями руководить не будет и не сможет. Никакие дегенераты вроде рогожиных не нужны. И заменять мессершмиттов, круппов и хенкелей после расстрела или ссылки в концлагерь нужно будет только если они залупятся. Вот.

Как пример того, что Президент США или Премьер Великобритании или ещё лидер какой кап.страны может или не может - на фоне государственных санкций США против России куча руководителей частных американских компаний едут на Петербургский Экономический Форум и ведут бизнес с Россией. И вас это ужасно радует и переполняет гордостью. Правда??? Идея в общем-то та же. Пока нет объявления войны - делают то, что им хочется. И финансируют кого хотят. И продают-покупают... Государство может экономически влиять. Но запретить, пока выгодно - не может. Практически не может по определению свободы ЧАСТНОГО СОБСТВЕННИКА.
Но даже если предположить, что война была бы объявлено - то, что построили американские компании в России останется в России и Путин или кто угодно фактически будет производить на заводе врага себе что он там производил. Именно так.
С Кремлём история совершенно другая. В СССР, как и в других ДИКТАТУРАХ, политика государственная и только государственная. Только воля диктатора Сталина или в лучшем случае Политбюро и никак не индивидуального владельца. Вплоть до уничтожения ослушавшихся и уничтожения семей на толику ослушавшегося чиновника или даже генерального конструктора чеко бы то ни было. "Государство - это Я" © влавствует в диктатурах.
Вам, умному, это неплохо должно быть понятно.
P.S.
Кстати, Владим, Вы так вальяжно, навязчиво и назойливо пытаетесь подчекнуть свою предполагаемую Вами умность и превосходство вот этими Вашими сносходительными закидонами про "ликбез" и Ваши намёки на по-Вашему глубокие познания на фоне убогости оппонента и тому подобные штуки, что я начинаю сильно сомневаться в Вашей умности.
Серьёзно.

Ярослав Вал   07.03.2021 00:16   Заявить о нарушении
судя по количеству буквочек... ваших твет предполагается столь же многоразвёрнутым.
Но его не будет.
Т.к.вы правы....я дурак, неумён, и закончил только два класса церковно-приходсткой школы.Так устраивает?
У нас разный возрастной опыт, знания и продолжать обмен мнениями бессмысленнно. материалов много и можете ознакомится со многими сами.
Удач в ознакомлении.

Владим Филипп   07.03.2021 13:27   Заявить о нарушении
Согласно Вашей логике, Владим, три буквы на заборе естественно более веский аргумент, чем том Британики... В Британике, по-Вашему, буквочек непростительно много... Укажите пожалуйста, что из сказанного мной в этих раздражающих Вас количеством буквочках фактически неверно.

Ярослав Вал   07.03.2021 16:15   Заявить о нарушении
Рецензия на «Сталин-Гитлер... Гитлер-Сталин...» (Ярослав Вал)

Прекрасный сравнительный анализ двух исторических персонажей! Хотя тут недавно запретили их сравнивать... И кажется, вообще запретили осквернять всякими анализами и сравнениями чью-то там "историческую память".
С уважением

Славнов Александр   06.03.2021 00:38     Заявить о нарушении
Видимо поэтому я пишу о том, чем они отличаются.
Большое спасибо Вам, Александр, за отзыв.
Всех Вам благ.
:).

Ярослав Вал   06.03.2021 00:46   Заявить о нарушении
...я пишу о том, чем они отличаются.
Один - национал-социалист.
Другой - интернационал.
Одному не нужен Гитлер.
Другому - не нужен Сталин.
И так далее... Никакого сравнения.
Совершенно разные товарищи.

Ярослав Вал   06.03.2021 00:51   Заявить о нарушении
Рецензия на «Сталин-Гитлер... Гитлер-Сталин...» (Ярослав Вал)

Второй - интернационал-социалист. Социализм во всём мире для "пролетариев всех стран соединившихся". А остальных, даже СВОИХ, - поработить. Ненужных, даже СВОИХ, - уничтожить.
***
Аргументируйте? Лично я аршуменьирую это декретом 1917-го, где говорится о национализации земли и о рабочем контроле (не владении, а контроле) над производством...

Повторять за кумой империалистов - дело не хитрое. А знать источники и доказывать Правду, другое. Кума не всегда " Правдина", источники можно подделать - свою голову и Правду не подделаншь никогда...

Станислав Графов   09.02.2021 08:26     Заявить о нарушении
Большое спасибо за отзыв.
Всех Вам Благ.
:).

Ярослав Вал   09.02.2021 10:50   Заявить о нарушении
И вам того же, сделать выводы и применять. Успехов. :)

Станислав Графов   09.02.2021 12:34   Заявить о нарушении
Я давно сделал выводы и давно их применяю.

Ярослав Вал   09.02.2021 19:08   Заявить о нарушении
Интересно услышать их на примере приведённого мною отрывка. И ЗАДУМАТЬСЯ... :))

Станислав Графов   09.02.2021 19:24   Заявить о нарушении
Чо именно Вы хотите услышать?

Ярослав Вал   09.02.2021 21:05   Заявить о нарушении
Ваше собственное понимание этого отрывка.

Станислав Графов   09.02.2021 21:38   Заявить о нарушении
Вас интересует моё понимание моего отрывка?

Ярослав Вал   09.02.2021 21:52   Заявить о нарушении
Перечитайте мой и свой вопрос. :)

Станислав Графов   09.02.2021 23:26   Заявить о нарушении
Товарищ Сталин бандит и убийца. Вам так подходит?

Ярослав Вал   10.02.2021 01:28   Заявить о нарушении
Так или, или?
И главное,приведите примеры как то, и другое могло победить разруху, голод, внешних и внутренних в рагов добиться уважения у лидеров мировых держав, которые его не считали ни тем, ни другим?

Станислав Графов   10.02.2021 01:36   Заявить о нарушении
Мне абсолютно всё равно кем его считаете Вы и такие как Вы.
И в дурацкие беседы с такими как Вы, так же как и с теми, кто считает, что Гитлер навёл в Германии замечательный порядок и построил дороги - абсолютно неинтересно.
В очень многих странах построили мосты, тоннели, каналы, плотины, индустрии, армии без уничтожения собственного народа, включая вчерашних героев-победителей.

Ярослав Вал   10.02.2021 01:54   Заявить о нарушении
Никоим образом лидеры других держав, если и когда знали и узнали о том, что происходило в СССР до и после войны - лагеря, казни, голодомор, репрессии - никоим образом не уважали Сталина. Это Кукрыниксы Вам рассказывали и перепуганные люди боготворили.
Лидеры других держав вели себя со Сталиным так, как было целесообразно лидерам других держав. Если Вас интересует, что говорили и писали о Сталине оценив его деятельность при наличии информации о его деятельности - это в открытом доступе.
Но опять же - какое дело лидерам других стран до того, что Сталинская банда уничтожала советских людей практически НИ ЗА ЧТО - это дело самих людей, а не "лидеров других стран".

Ярослав Вал   10.02.2021 02:33   Заявить о нарушении
И в дурацкие беседы с такими как Вы, так же как и с теми, кто считает, что Гитлер навёл в Германии замечательный порядок и построил дороги - абсолютно неинтересно.

+++

Действительно дурацкий комментарий. Это вы так обобщаете, и "коллеги" из НАТО: надо же как-то открещиваться от того, что они взрастили Гитлера.

Ещё глупец требовать от вас, чтобы вы нашли у меня такое обобщение. Вы и указали, потому что у меня их нема.

Про то, что людей брали НИ ЗА ЧТО... Стоит только сопоставить обвинения "ни за что" и персон, которые ФОРМАЛЬНО развалили СССР, сразу понятно: ЗА ЧТО И КОГО. И ОТДЕЛЬНО - КОГО НАДО БЫЛО БРАТЬ В КОНЦЕ 80-Х.

Очевидно вам все равно все, что не укладывается в ваши американские штампы. А они трещат и рушатся: скоро они сами спросят. Что ответите?..

Станислав Графов   10.02.2021 18:30   Заявить о нарушении
Вам бы со своими штампами разобраться. Миллионы людей загублены почему-то бывают только в марксистских социалистических диктатурах где бы их не применяли. Почему-то только в них и без войны находятся целесообразности миллионами морить голодом собственный народ, держать в рабстве без права, выезда из "освобождённой" деревни, казнить толпами, душегубить в концлагерях. И всегда именно какая-то закулиса в этом виновата в 20-е годы, в трудцатые годы, ПОСЛЕ ВОЙНЫ. Каким-то образом это было необходумо убивать солдат, полковников, генералов, калек-инвалидов ПОБЕДИТЕЛЕЙ в Великой Отечественной. Это было очень необходимо. Жалко с Вас и ваших дедушек с бабушками не начали и не кончили, раз уж это было так необходимо. Миллионы загубленных никто персонально не судил. Посему и ваши предки по вшему просто проскочили по счастливой случайности. Некому было бы тут умничать.

Ярослав Вал   10.02.2021 18:50   Заявить о нарушении
Мои бабушки с дедушками при Сталине и до него и в плену побывали, и не скрывали, чтотони верующиетт имеют в США родственников. И никого не арестовали и не "удушегубили" в ГУЛАГе.

Так что вам бы с чужими штампами разобраться, не дать им стать вашими.

К сведению: США после Великой дипрессии не досситались 4 миллионов граждан. Но никто не воет о геноциде американских фашистов..
.
В США во время Второй мировой в Пенсильвании в специальных лагерях заперли всех подозрительных немцев американского гражданства. После окончания войны др досситались 2000 этих интернированных. Архивы по этому делу до сих пор закрыты, это мне американский историк так сказала.

Снова - тишина и мертвые с косами стоят...

Так что меньше верьте "звездным" штампам. Даже если они звучат с телеканала "Звезда"...

Станислав Графов   10.02.2021 19:31   Заявить о нарушении
Станиславу. Как можно РАВНЯТЬ нацизм и коммунизм - это же АНТИПОДЫ ?
Один, миллионами «НЕ ПРОПУСКАЛ» в «СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ» современников
по-НАЦИОНАЛЬНОМУ (расовому) признаку,а другой совсем наоборот - «НЕ ПРОПУСКАЛ» по-СОЦИАЛЬНОМУ (общественному) признаку, тоже миллионами.
Чувствуете огромную РАЗНИЦУ ?! http://proza.ru/2014/04/03/881

Пётр Билык   10.02.2021 20:16   Заявить о нарушении
За четыре года - миллион в год? Я думаю естественный мор во время сегодняшнего российского благоденствия не меньше. Великая депрессия - это не искусственные голодоморы. Никто на американцев продразвёрстку не примерял. Никто умышленно инакомыслие истреблением не лечил. Чисток с расстрелами не было и близко.
Кстати, раз Вы уж заговорили о статистике и Госдепе.
Это было трудное экономическое время для США,, но совершенно не то, что Вы пытаетесь изображать для того, что отбелить бандитские массовые убийства Сталинской диктатуры.
Почитайте сухую статистику. Близко ничего сказанного Вами. С СССР - вообще ничего похожего.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2765209/

http://www.digitalhistory.uh.edu/disp_textbook.cfm?smtID=2&psid=3434

http://www.history.com/news/great-depression-economy-life-expectancy

Ярослав Вал   10.02.2021 20:57   Заявить о нарушении
Почитайте внимательно по-русски если с английским проблема, о якобы "миллионах погибших от голода в США". И сравните с тем, что проишодило в СССР в те же годы. Вот в СССР - действительно миллионы трупов.

http://warhead.su/2020/05/27/pravda-li-v-velikuyu-depressiyu-ot-goloda-pogibli-milliony-amerikantsev

Ярослав Вал   10.02.2021 23:53   Заявить о нарушении
Начнем с первого вашего эмоционального ответа: это у вас "равнение" одного с другим...
Далее станет ясно, помните вы с чего начали, или вам стоит вспомнить.

Станислав Графов   11.02.2021 20:41   Заявить о нарушении
И - немного вас разочаруем в этом же пункте: http://yandex.ru/turbo/ru-polit.livejournal.com/s/10010125.html
Там прианденыиданные американского статистического ведомства о гладоморе во времена Великой дипрессии...
А указанный вами источник лишь привёл цитату воспоминаний одного мальчика, который показал, что в США его семья ела лягушек и траву; что его родители вскоре умерли. А затем - данные переписи...
Посидиье, подумайте: это вам не параллели между Наполеоном и Чапаевым. :))

Станислав Графов   11.02.2021 20:56   Заявить о нарушении
Приведённый в Лайфджорнал мальчик упоминается в моей ссылке тоже. Задокументированные Голодоморы в России Вы сравниваете с рассказами мальчика и больше ни с чем. Только за время депрессии, где люди стояли в очередях на биржах труда и в суповых кухнях, что есть правда, за 10 лет Великой Депрессии увеличилась продолжительность жизни и население страны приросло на более 9 миллионов человек. Статистика. Энциклопедическая информация. И информация в странах с оппозицией это не диктаторская информация, где за напечатанную статью расстреливают.


Ярослав Вал   11.02.2021 21:11   Заявить о нарушении
Покажите мне источники, указывающие на смертность во время Великой Депрессии в США не изготовленные Кукрыниксами. В США и на Западе получше со статистикой, чем в Обчестве "Знание". И потом поинтересуйтесь о голодоморе в Поволжье, На Украине, Кубани и в других местах.


Ярослав Вал   11.02.2021 21:18   Заявить о нарушении
Эти источники приведены в указанной статье. Посмотрите. А то, чтотпоказываете вы, это перепечатка статей, не более того.

Если вы заметили авторство Кукрыниксов, значит этотлишнее подтверждение лжи, в которой вы живете. Наверное, вам их творчество нравится...

Заодно в статье говорится об "общественных работах" и многих других способах, как умирали люди в США.

ГОЛОД 30-Х БЫЛ ПРЕОДАЛЕН ПОЧТИ СРАЗУ, А ВОТ ПОСЛЕДСТВИЯ ДИПРЕССИИ - ЛИШЬ В КОНЦЕ 50-Х...

Заодно: вы так и не вспонили, кто из нас провёл параллели между Сталиным и Гитлером? ..Тогда у вас короткая память.

Станислав Графов   11.02.2021 21:37   Заявить о нарушении
"Ютуб" и "Википедия"... Из второй удаляют то, что противоречит доктрине модераторов. Зато оставляют то, что не противоречит: даже если нет ссылок на источники.

А на "Ютуб" удаляют целые интернет каналы вроде "Царьграда".

Благодарю, хорошие источники вы для себя привели...

Станислав Графов   11.02.2021 21:40   Заявить о нарушении
Экономические проблемы в США и репрессии, расстрелы, мор голодом в СССР. В этом разница, если Вы решили почему-то с США чего-то сравнивать. Я в статье говорю о Сталине и Гитлере и их отличиях. И их похожестях.

Ярослав Вал   11.02.2021 21:43   Заявить о нарушении
http://www.youtube.com/watch?v=7uPrEjvEaP0

Вот это Выступление В.В. Путина Ютуб пока не вычеркнул. Он говорит о миллионах репрессированных и загубленных. И что оправдания этому нет.
И если в Википедии что-то неправильно - Вы можете опретестовать мгновенно. Не надо ждать переиздания как в Британиках или БСЭ.

Ярослав Вал   11.02.2021 21:47   Заявить о нарушении
Не обязательно АО всем соглашаться - даже с Путиным. Надеюсь это вы не подвергаете сомнению? Или уже?..
Существует статистика по документам Лубянского ведомства: с 1924 по 1953 гг. было осуждено к расстрелу почти 700 тыс. Цифра огромная. Однако в стране, где шла Гражданская, затем Великая Отечественная это вполне объяснимо.

Основной контингент расстрелянных это уголовники. Не политические, заметим.

Что касаемо того, что голод 30-х был якобы организован Сталиным... Это опроверг Петро Григоренко, бывший генерал, фактически высланный в США. В своих мемуарах "В подполье можно встретить... " он четко указал, что крестьян подговаривали резать скот: якобы пахать будет на на кем, колхозы упоазднят.

Почитайте, в США эту книгу не объявили лживой, а на Григоренко не повесили "ватный ярлык", что он родственник Кукрыниксов.

Мои родственники жили в коллективизацию на Кубани. Они не видели мертвых и имтощенных. Никто людейине ел. Приходилось верить суп из крапивы, выручала корова. Никто корову не отнял... Ловили рыбу. Рыбу чекисты тоже динамитами не умучали.

Здесь уместно спросить тех, кто вопит, "есть нечего - людей есть приходидось": а как насчет ловли рыбы? Деревни стояли возле рек. А когда читаешь тех, кто это муссирует, становится ясно: судят по себе. По своей ЗАУМИ...

На всякий случай, вы написали, что вам безразлично, что такие как я вам будут доказыаать.. Это очень весомый довод: он показывает, что вам интересно лишь то, что не противоречит вашим шаблонам. А ложные они или ошибочные, вам тоже неинтересно...

Станислав Графов   11.02.2021 22:03   Заявить о нарушении
Путин, видимо, должен с Вами поговорить о миллионах репрессированных, расстрелянных, замордованных в ГУЛАГе, о которых он почему-то говорит.
Просветите его. Видимо, ему придётся подкорректировать то неведение, в которое его ввели фальсификаторы советской истории.
P.S.
Я очень рад, что Вашим родственникам было очень хорошо в те времена.

Ярослав Вал   11.02.2021 22:12   Заявить о нарушении
\Мои родственники жили в коллективизацию на Кубани. Они не видели мертвых и имтощенных\ Постановление Северо-Кавказского крайкома ВКП(б) от 4 ноября 1932 года:
«В отношении станиц, занесенных на черную доску, применить следующее:
а) немедленное прекращение подвоза товаров и полное прекращение кооперативной и государственной торговли на месте и вывоз из кооперативных лавок всех наличных товаров;
б) полное запрещение колхозной торговли, как для колхозов, колхозников, так и единоличников;
в) прекращение всякого рода кредитования и досрочное взыскание кредитов и других финансовых обязательств;
г) изъятие органами ОГПУ контрреволюционных элементов, организаторов саботажа хлебозаготовок и сева.
Предупредить жителей станиц, занесенных на черную доску, что в случае продолжения саботажа сева и хлебозаготовок краевыми организациями будет поставлен перед правительством вопрос об их выселении из пределов края в северные области и заселении этих станиц добросовестными колхозниками, работающими в условиях малоземелья и на неудобных землях в других краях».

Экспорт зерна в 1933-м году составил 1 миллион 686 тысяч тонн(статистический сборник: М. Международная книга, 1939, стр. 13).

А эти три станицы были ОЧИЩЕНЫ от жителей - ПОЛНОСТЬЮ: Полтавская, Шкуринская и Урупская.

ПРИКАЗ
Коменданта станицы Полтавской, Славянского района СКК
17 декабря 1932 г. №1 Станица Полтавская.

Президиум Северо-Кавказского Краевого Исполнительного Комитета Советов, 17-го декабря 1932 г. ПОСТАНОВИЛ:
Вследствие того, что станица Полтавская занесенная на черную доску, несмотря на все принятые меры, продолжает злостно саботировать все хозяйственные мероприятия Советской Власти и явно идет на поводу у кулака, -
ВЫСЕЛИТЬ ВСЕХ ЖИТЕЛЕЙ станицы ПОЛТАВСКОЙ (единоличников и колхозников) из пределов края, за исключением граждан, доказавших на деле свою преданность Советской власти в гражданской войне и в борьбе с кулачеством, и переселенческих коммун.
За явное потакание кулацкому саботажу в севе и хлебозаготовках, РАСПУСТИТЬ совет станицы Полтавской.
Для проведения выселения, установления твердого революционного порядка в станице, обеспечивающего нормальный ход выселения, сохранения имущества, оставляемых построек, насаждений и средств производства, - ОРГАНИЗОВАТЬ КОМЕНДАТУРУ, руководящуюся в своих действиях особым положением.
Комендантом станицы Полтавской назначен я.
Во исполнение настоящего постановления Президиума Крайисполкома и на основании предоставленных мне особых прав и полномочий:
§ 1.
ВОСПРЕЩАЕТСЯ:
а) Ношение и хранение населением станицы всякого рода оружия, как огнестрельного, так и холодного, боеприпасов и предметов военного снаряжения – без специального на то разрешения Комендатуры. Все имеющиеся на руках и хранящиеся во всех без исключения местах (в том числе спрятанное, зарытое и т.д.) оружие, боеприпасы и предметы военного снаряжения сдать в 24-х часовой срок с момента объявления приказа в Управление Комендатуры;
б) Всякий выезд из станицы не только коренным жителям станицы Полтавской, но и всем гражданам, находящимся на ее территории, к моменту издания приказа, без особого на то разрешения Комендатуры;
в) Всякое движение на территории станицы с момента наступления темноты, до рассвета – без особых на то пропусков, выдаваемых Комендатурой;
г) Всевозможные зрелища и собрания, как на улицах, так и в домах – без особого на то разрешения Комендатуры;
д) Всякая торговля как на базарах, улицах и площадях, так и в отдельных хозяйствах, шинкарство и проч.;
е) Какая бы то ни было поломка, разбор и уничтожение всякого рода строений, жилых и надворных, средств производства, насаждений и т.п.
§ 2.
Предупреждаю население станицы, что к нарушителям настоящего приказа, особенно к лицам, замеченным в антисоветской агитации, распространении провокационных слухов, сеянии паники, поломках и уничтожении имущества и средств производства – будут применены строжайшие меры взыскания, как административного, так и судебного порядка, вплоть до применения высшей меры социальной защиты - РАССТРЕЛ.
§ 3.
ПРЕДУПРЕЖДАЮ семьи, главы которых скрылись, что они будут ВЫСЕЛЕНЫ ЗА ПРЕДЕЛЫ КРАЯ, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ЯВКИ ИЛИ ПОИМКИ ГЛАВЫ СЕМЬИ.
Главам семейств, скрывшимся из станицы до издания настоящего приказа предлагается явиться в станицу в трехдневный срок, в противном случае они будут рассматриваться как враги Советской Власти, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
§ 4.
Всех честных, преданных Советской Власти рабочих, колхозников и трудящихся единоличников, красных партизан, переменников терчастей и красноармейские семьи призываю оказывать широкую помощь Комендатуре в деле выполнения возложенных на нее задач.
Комендант станицы Полтавской КАБАЕВ

Пётр Билык   12.02.2021 08:20   Заявить о нарушении
Повторюсь: НИЧЕГО ЭТОГО МГИ РОДСТВЕННИКИ НЕ ВИДЕЛИ.

Второе: откуда такое скопировпно или где такое сочинили? То, что источник сразу не указан, это показатель...

ГЛАВНОЕ: Если бы такое происходило да еще по всей стране, вымерло бы больше половины населения. Далее - не продолжаю. Логика и здравый смысл должен подсказать нужный ответ.

А они одинаковы как для русских, так и для американцев.
ПРАВДА: крестьяне к 1932-му снова стали формировать банды и грабить поезда. Кроме того дорвавшиеся до власти кулаки полностью взяли под контроль вывоз хлеба и его распродажу по завышенным ценам. Они забирали его у всех селян, пользуясь тем, что только они имели в избытке лошадей и т. д. Как результат: для перевооружения СССР не имел возможности продать хлеб за границу, так как крестьяне его немпродавали по госуенам :продавали кулаки по своим, кооперпттвнвм.

Почему и был закрыт НЭП: ОН НЕ ДАВАЛ ДАЖЕ ПОЛНОГО РЕШЕНИЯ ПРОДОВОЛЬСТВЕННОЙ ПРОГРАММЫ, ПОРОДИВ ЛИШЬ СЕЛЬСКИХ И ПРОЧИХ "теневикоа".

Добавьте сюда Троцкого, который призвал к террору из-за границы и к реставрации капитализма - ВСЕ СРАЗУ СТАНЕТ ЯСНО...

Станислав Графов   12.02.2021 21:31   Заявить о нарушении
Я очень рад, что Путин заявил о схожести православной идеи с коммунтсттческой: что это похоже на духовный подвиг. И заявил, что не против, если к власти придут люди с коммунистической и социалистической ориентацией.

Спросите у него: напишите. Уверен, он ответит. А вот касаемо того, о чем он мне может рассказать,можете тоже спросить.Ответ, я думаю, вам заранее понятен...

Мои родственники по другой линии были раскулачены и высланы в соседний район на севере. Никакие ограничения их не коснулись. Мой дед закончил войну в звании майора и в должности начальника "полевого конструкторского бюро" (инженерные мастерские) при штабе гвадейской армии.Так, что мне есть кому верить и не верить...

Станислав Графов   12.02.2021 21:42   Заявить о нарушении
\ГЛАВНОЕ: Если бы такое происходило\ как это знакомо:
Да отойдите вы, со своими -
«ФАКТАМИ»!
Не мешайте нам -
«ГОРДИТЬСЯ»!

Пётр Билык   13.02.2021 08:42   Заявить о нарушении
//ГЛАВНОЕ: да отойдите вы от фактов, не мешайте себе мыслить, а потом гордиться.
ВСПОМОГАТЕЛЬНОЕ: не уезжайте от коллектива, Европа плохой советчик, Америка - ещё худший...

Станислав Графов   13.02.2021 14:08   Заявить о нарушении
\Европа плохой советчик, Америка - ещё худший\ http://proza.ru/2014/04/16/674

Пётр Билык   13.02.2021 18:13   Заявить о нарушении
...А еще ФРГ - план Маршала. А еще, А еще...
И ВСЕ ЭТО - ЗА КРЕДИТЫ ПОД БАСНОСЛОВНЫЕ ПРОЦЕНТЫ.
И - ЗА ВОЕННЫЕ БАЗЫ ПРОТИВ СССР И ЕГО СОЮЗНИКОВ.
И - ЗА ОГОЛТЕЛУЮ ЛОЖЬ ПРОТИВ НИХ.

А затем Де Голль потребовал золото от Америки - знаменитый корабль в Гкдзонском заливе, на котором он возвращал США ВСЕ ЕЁ доллары. И - пришлось...

Затем с зеленых бумажек скоренько исчез золотой эквивалент...

****

В ТО ЖЕ САМОЕ ВРЕМЯ СССР ВОССТАНОВИЛ ПОЛОВИНУ ЕВРОПЫ, ПРОДОЛЖАЛ ПОМОГАТЬ ЕЙ, А ТАКЖЕ МНОГИМ ДРУГИМ СТРАНАМ АФРИКИ, АЗИИ И ДАЖЕ ЛАТИНСКОЙ АМЕРИКИ - ПОЧТИ БЕЗВОЗМЕЗДНО.

ТАК ЧТО КОГДА ГОВОРИШЬ ПРОТИВ СССР, ГОВОРИШЬ
,ЗА,' КАБАЛЬНЫЕ КРЕДИТЫ, ,ЗА, ВОЙНУ.

А ЕСЛИ ТЫ ТАК ГОВОРИШЬ, ПОРА К ФРЕЙДУ...


Станислав Графов   13.02.2021 18:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «Сталин-Гитлер... Гитлер-Сталин...» (Ярослав Вал)

За "огромную" американскую и британскую помощь мы платили денежки..не забывайте.
Капиталисты не упускают случая наживаться на войнах.

Клим Дорохов   19.12.2019 07:54     Заявить о нарушении
Насчет "Гитлер-Сталин", "Сталин-Гитлер".. Примитивно схематическое рассуждение.

Клим Дорохов   19.12.2019 07:57   Заявить о нарушении
Вы НЕ ПЛАТИЛИ НИКАКИЕ ДЕНЕЖКИ. В лучшем случае 6.5% от стоимости НОВОГО, оставшегося в транзите и незадействованного в войне. Ни копейки за всё то, что было в войне использовано. Не повторяйте басни Крылова.

Ярослав Вал   19.12.2019 13:51   Заявить о нарушении
Большое спасибо за Ваше экспертное Мнение, Вадим.
Всех Вам Благ.
:)

Ярослав Вал   19.12.2019 13:52   Заявить о нарушении
Подробно кто кому чего платил обсуждено буквально с предыдущим "рецензентом" Иваном Лиссом. Почитайте, если захотите. И ссылки есть.
Не повторяйте "сказок", Вадим.

Ярослав Вал   19.12.2019 14:15   Заявить о нарушении
Как можно их сравнивать? У СТАЛИНА были настоящие усы, а у этого что под носом???

Катерина Людарская   19.12.2019 20:00   Заявить о нарушении
У СТАЛИНА были настоящие усы.

Ярослав Вал   19.12.2019 21:17   Заявить о нарушении
Рецензия на «Сталин-Гитлер... Гитлер-Сталин...» (Ярослав Вал)

"В США никто особо не спорит, что в Великой Отечестрвенной Войне Советского Союза победил, бесспорно, Советский Союз. (С огромной Американской и Британской помощью победил, надо не забывать)" (с) - 4% от произведенного советской промышленностью, составляла ВСЯ продукция, поставленная за годы войны в СССР - США и Великобританией.
На "огромную" как-то не тянет.
Да, это самая страшная трагедия ХХ века - Германия воюющая против СССР. Миллионы погибших и у нас и у немцев... Жаль, что Гитлер со Сталиным не захотели договариваться.
Вот если бы вместе вместе против США и Великобритании... Мир был бы лучше и чище.

Иван Лисс   11.12.2019 11:31     Заявить о нарушении
Было время - Гитлер со Сталиным очень хорошо договаривались. Обнимались, и маршировали, и парады принимали, и флагами размахивали.
И помощь лендлиза была ОГРОМНОЙ. В сегодняшних деньгах - около 178 миллиардов. Никакие не 4%. СССР за использованное по лендлизу НЕ РАСЧИТЫВАЛСЯ. НИ ОДНОЙ КОПЕЙКИ. США, после того как Сталин отказался "отпустить" захваченную им Восточную Европу, потребовал заплатить только за то, что ПОСЛЕ ВОЙНЫ оказалось новым, нетронутым и в транзите.
Да и то, советские "хозяйственники" на бумаге показали, вшо быстро "распечатанное" как "употреблённое" в военных действиях.
Все по категориям давно считанно-перечисленно многократно. Не надо сказки рассказывать. Ни одной "Катюши" не было куда поставить, если не на студебеккер.
Лживые "патриотические" разговоры уже замордовали.
И Гитлер, и Сталин - были откровенными врагами капитализма. И оба мечтали уничртожить и Англию, и США. И высказывались об этом.
Американцы действительно помогли одной крысе унивйтожить другую. И преуспели в этом.
Спасибо за отзыв.
Всех Вам Благ.

Ярослав Вал   11.12.2019 11:41   Заявить о нарушении
Прошу простить великодушно за кучу опечаток.
И действительно поражает, что Вы якобы считаете, что победи Гитлер со Сталиным - мир стал бы чище и лучше. Просто поразительно.

Ярослав Вал   11.12.2019 11:49   Заявить о нарушении
Вы не удивляйтесь. У нас в России так многие считают, причем, вполне обоснованно.
Не секрет, что Великобритания всегда гадила России. Потом эту эстафету у слегка протухшей Империи подхватили США.

Иван Лисс   11.12.2019 12:00   Заявить о нарушении
Интересная историческая закономерность отслеживается, которую невозможно опровергнуть: как только мы начинаем дружить с англо-саксами, что с наглами, что с пиндосами, так Россия сразу оказывается в полном... в фекалиях, в общем.
Ключевые даты - 1914, 1941, 1991.
Всех вам благ.
С улыбкой. Лис.

Иван Лисс   11.12.2019 12:10   Заявить о нарушении
А я не удивляюсь.

Ярослав Вал   11.12.2019 12:35   Заявить о нарушении
"...4% от произведенного советской промышленностью,..."

Бред. Почитайте "Лендлиз Википедия"

Продукция Поставки из США Поставки из Британской Империи Производство в СССР
(1941-45) Соотношение
(Поставки/Производство)
Самолёты 11 400 более 7000 157 261 11,7 %
Бронетехника (танки, САУ, БТР) 12 000 6564 105 251 17,6 %
Автомашины 427 284 5232 265 600 163 %
Локомотивы 1977 4 825 240 %
Мотоциклы 35 170 1721 27 216 136 %

Там и по остальной продукции есть. Цифра "4%" - бред.

Ярослав Вал   11.12.2019 12:41   Заявить о нарушении
Материалы Производство СССР Ленд-лиз Соотношение, %
Взрывчатка, тыс. тонн 558 295,6 53 %
Медь, тыс. тонн 534 404 76 %
Алюминий, тыс. тонн 283 301 106 %
Олово, тыс. тонн 13 29 223 %
Кобальт, тонн 340 470 138 %
Авиабензин, тыс. тонн 4700 2586 55 %
Автомобильные шины, тыс. штук 5953[36] 3659 62 %
Железнодорожные вагоны 1086 11 075 1020 %
Железнодорожные рельсы, тыс. тонн 1 101,1 622,1 57 %
Шерсть, тыс. тонн 360,5[36] 98 27,2 %
Сахар, тыс. тонн 995 658 66 %
Мясные консервы, млн банок 432,5 2077 480 %
Жиры животные, тыс. тонн 565 602 107 %

Ярослав Вал   11.12.2019 12:42   Заявить о нарушении
А-ха. Знатные цифры. Вообще-то, Вики - это не истина в последней инстанции.
Вот еще парочка цифр.
Второй фронт в 1944-м, когда с Рейхом все уже ясно было, тайные переговоры в 1943-м, в Швейцарии, за спиной СССР.
Ну, да ладно. Вижу, факт того, что дружба с англо-саксами никогда не приносила ничего хорошего России - вы не отрицаете.

Иван Лисс   11.12.2019 13:02   Заявить о нарушении
Иметь таких "друзей", как США и Британия - никаких врагов не надо.
С улыбкой. Лис.

Иван Лисс   11.12.2019 13:02   Заявить о нарушении
Далее. 4% - есть факт. Это количество ТМЦ от всего объема, произведенного советской промышленностью.
Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 11 млрд долларов США. Согласно закону о ленд-лизе, оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы, сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. На переговорах 1948 г. советские представители согласились выплатить лишь незначительную сумму и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 г. тоже ни к чему не привели. В 1951 г. американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться $800 млн, однако советская сторона соглашалась уплатить только $300 млн. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые был закреплены ещё в марте 1946 г.

Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году. По этому соглашению СССР обязался до 2001 г. заплатить $722 млн, включая проценты. К июлю 1973 г. были осуществлены три платежа на общую сумму $48 млн, после чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — $674 млн.

После распада СССР долг за помощь был переоформлен на Россию, по состоянию на 2003-й год Россия была должна примерно 100 млн американских долларов.

Так что никакая это не помощь.
Это пиндосы денежки на нашей крови делали.

Иван Лисс   11.12.2019 13:13   Заявить о нарушении
Я Вам обьясняю, что США вам никаким другом и быть не должен. СССР до последней минуты пестни распевал, как их весь мир РАЗРУШИТ и МИРОВОЙ ПОЖАР РАЗДУЕТ...
Я Вам ещё раз напоминаю, что для них и Сталин, и Гитлер - две опасные крысы, натравив одну на другую НУЖНО ПОКОНЧИТЬ С ОБОИМИ>
Что Вам непонятно?
И они помогли тифу победить бубонную чуму. Почемну так трудно понять прочитанное?
А Википедия Самая лучшая из энциклопедий. Лучше Британики и уж точно лушче Большой Советской, которую переписывали и переписывают до сих пор под очередного божка.
Википедия имеет механизм коррекции. Практически моментальной. Не надо ждать переиздания 10 лет. если какую очередную ересь надо исправить. Википедия на сегодня лучший справочник. Нравится Вам это или нет.
В той статье, которую я Вам предлил, есть цифра в "4%". И именно эта цифра взята с потолка в 1948 году. И ничем, и никем никогда не подтверждённая.
Ещё раз - США выполняли СВОИ ЦЕЛИ. Не Ваши, Как вы врядли помогли бы США, если бы они развязали мировую войну, о которой МЕЧТАЛИ, как Россия/СССР во всех своих партийных документах о Мировой Революции с уничтожением существующих строев. Ага. Разбежались бы.
Когда бубонная чума воюет с брюшным тифом - умный доктор поможет брюшному тифу победить бубонную чуму.

Ярослав Вал   11.12.2019 17:13   Заявить о нарушении
"...Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 10,8 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд долларов, или около 12 %. В итоге СССР, а затем РФ, из суммы 1,3 млрд долларов было признано, а затем частично оплачено 722 млн долларов[43][44], то есть 6,5 % от общей стоимости полученных СССР поставок. Также надо учитывать, что сумма задолженности не индексировалась с учётом инфляции, а в ценах на 2015 год стоимость поставок по ленд-лизу составляла 160 млрд долларов[55]..."

Т.е. $722 к тому моменту, когда их платили должны были превратиться в миллиарды с учётом инфляции за ДЕСЯТИЛЕТИЯ. Но их платили по ценам 1945 года. Это как Купить коровы при царизме за три рубля и сегодня тремя рублями рассчитаться. Утрирую временные интервалы для понятности. Вывод в реале заплатили ТОЛЬКО ЗА УЦЕЛЕВШУЮ И В ТРАНЗИТЕ ТЕХНИКУ на момент ПОСЛЕ ВОЙНЫ и то, что не получилось на бумажках показать как "списанное". Проверить американцы никак не могли. 1-2 реальных процента от всей стоимости лендлиза. Если брать стоимость в долларах на момент уплаты в $160 миллиардов ($178 миллиардов по другим подсчётам) - $722 миллиона равно... Сами посчитаете? И пол процента не наберётся.



Ярослав Вал   11.12.2019 17:56   Заявить о нарушении
Насчет крыс - понятно. Теперь в мире осталась только одна - США.

Иван Лисс   11.12.2019 20:48   Заявить о нарушении
Вы опять победили. Понятно.

Ярослав Вал   12.12.2019 02:55   Заявить о нарушении
Идеализм не - не мой стиль. Скажу честно. К сожалению, Россия пока в проигрыше. Внутренние враги... которые хуже внешних.

Иван Лисс   12.12.2019 09:13   Заявить о нарушении
Понятно.

Ярослав Вал   12.12.2019 15:15   Заявить о нарушении