Рецензии на произведение «Новое приоткровение со старым оппонентом»

Рецензия на «Новое приоткровение со старым оппонентом» (Неагент09)

Мне очень трудно залезть в чужую дискуссию. Желаю вам победы.

Валентина Газова   29.01.2018 09:13     Заявить о нарушении
Валентине с большим почтением!
Спасибо за столь лаконичное пожелание победы!

Но чтобы побеждать в таких спорах, надо просто интересоваться идущими сейчас отовсюду новыми данными по истории, биографиям людей, экономике… Все что касается СССР, также можно разобрать до самых основ по ранее закрытым источникам, итак, пока желание знать правду не иссякнет.
Если я что-то утверждаю, то на основе читанных когда-то материалов на заданную тему. Собственное мнение тут может быть уместным, но это должно выделяться, как всего лишь мнение.

Поэтому, если зайдет серьезный спор по всему, что мы «перетираем», я могу тоже, как Александр Ресин, привести массу доказательств на свои утверждения. Но для этого надо будет писать большие документальные статьи с указанием на источники, авторов и т. д., а я к этому не расположен. Зато с удовольствием читаю все документальное, что дается другим авторам на свой успех лучше…

И, признаться, я не ищу побед в подобных спорах. У меня совсем другие предпочтения. Но когда люди явно заблуждаются и даже думать не хотят о том, насколько серьезной бывает неверная информация, и как она коробит людей что-то знающих (и даже чувствующих!), дай бог, что-то по всей Правде, здесь уж немного ярость забирает!?
Особенно наши совки умеют под задеть, ну совершенно лживыми или очень поверхностными утверждениями!
И, кстати, совок – это сокращенное советский человек, и никакое не оскорбление.

Неагент09   29.01.2018 18:54   Заявить о нарушении
Нечто подобное говорят масоны про профанов)))!
Приучая не масонов к подобным, вроде бы, безобидным словам!
Зачем же, с таким пренебрежением относиться к миллионам людей, обзывая их, как вы выразились словом "совок", что, вроде бы означает "советский человек", коих было без малого 300 млн. человек, а вовсе не мусоросборник?
Неужели, полагаете, что тем самым, можно причислить себя к сонму, которую, называют между собой, той самой элитой? Про которую некий неодекабрист-либерал недавно сказал, что только они должны ходить в театры и, ни в коем разе, не радоваться, когда сборная России по футболу на чемпионате мира, проходящем в России, побеждает сборную Испании!

Ион Жани   22.07.2018 20:01   Заявить о нарушении
Тут и придирка, и серьезное обвинение предъявлено.
Советский человек - это, действительно, серьезное понятие, если говорить о 300 млн. советских людей. Но «совок», почему так вошел в тему емко и доходчиво у критиков того Социализма, потому что советский человек имеет много отличий от не советского…

На первом месте – терпимость к ком. Власти, которая, что хотела, то и делала с советскими людьми. И уж, казалось бы, примеров издевательств ком. Власти по методу «кнута и пряника» над народом более чем достаточно. А попробуй-ка, оскорби нашего советского тем, что смех над ним допускаешь и опускаешь его до ниже плинтуса… Сразу идут возмущения и обвинения от сторонников того Социализма к критикам коммунистического общества в страшном грехе, в лучшем случае, это «неблагодарность», а в худшем - это измена Родине и продажность… Не дай бог, короче.
Но, ценя в «совке» тоже не последнее его качество - юмор и отношение с ком. Власти, именно так, как она того заслуживает, мы на то и опираемся. Помимо преданности к ком. власти (миллионов сто сексотов на остальных из 300 млн. за подачки, за получение чего-то по очереди впереди всех, тоже учитывайте, когда за слово «совок» так возмущаетесь…), «совок» ведь, вообще, существо кривое и изворотливое…
Но это надо описывать, а у нас здесь просто короткое замечание.

Неагент09   23.07.2018 18:48   Заявить о нарушении
Рецензия на «Новое приоткровение со старым оппонентом» (Неагент09)

...по правилам советского менталитета бракуется, осуждается избранным кругом «нормально мыслящих», причисляется к вражеским... Именно так, только не по правилам менталитета, а в защиту государственного строя,к примеру, в США этот рубеж успешно защищает ЦРУ.

Оправдывать или порицать Сталина нам с вами не с руки, не будучи современниками истории, располагая лишь противоречивой, не всегда достоверной информацией, почерпанной из таких же сомнительных источников, искривленных, зачастую авторами, каждым в своих целях. Одно берусь утверждать, вы не найдете ни одного свидетельства о том, что Сталин лично давал указания, во вред гражданам страны. Вероятней всего, Сталин требовал от руководителей направлений, будь то оборона или народное хозяйство, грамотных, профессиональных, решений. Те же, в свою очередь, не располагая по своей природе ни тем ни другим, достигали это как умели, за счет других, кидая их в топку истории, одних за другими.

...Что оборачивалось, чаще кровавым геноцидом... Что ни скажи, вам всё божья роса,- всего 2,6млн за 33года, не сочтите за кощунство,- это зачастую ниже, чем в Германии и даже США тех лет!

...кто-то должен защитить Сталина... Не Сталина порочат, а, прежде всего, весь народ и историю страны, по меньшей мере с Ивана Грозного (он то грозный, ха-ха, грозных еще не видали с инквизицией и ночами длинных ножей)

А еще, выступая оппонентом к моей точке зрения, вы обосабливаетесь как "мы" и "нам": "мы видим", "нам кажется", не решаясь заявить в утвердительной форме от местоимения "я", - это признак социальной неполноценности, ущербности,- это я вам как доктор говорю!

...его советского «идео… логемного» специфического образования с соответствующим опытом жизни... Это вы и вовсе погорячились, мой опыт на два ваших роста, а ваш, судя по всему, мне по щиколотку.

Часть II
...А говорится о конкретных подонках рода человеческого, которые как раз убивали, насиловали страну, опуская тем самым понятие Родины до своих звериных инстинктов - сплошь на свою кровавую поживу... Не завидую их многочисленным родственникам, друзьям, соседям, доживших до наших времен. Вы про своих то все знаете? не участвовали, не кунались в чужой крови? Потому, как не могли быть не причастными, перемолоть "100млн." граждан, это ж какой труд?!

...Смотрите внимательнее на образ мышления оппонента, что он имеет в виду сказать по нашей народной беде, у которой есть конкретные зачинатели, авторы и исполнители?... А вы сегодняшних всех знаете? также откровенно раскрываете их суть, или вам это кажется опасным и вы решили это оставить потомкам, неагентам 2099, которые так же найдут лишь одного виноватого?!

Дальше Остапа понесло! нет сил комментировать более. И, вообще, очень длинно, с слюнявыми эмоциями от "мы" и "нас".
Не понравилось!

Евгений Третий   26.01.2018 19:26     Заявить о нарушении
Одно берусь утверждать, вы не найдете ни одного свидетельства о том, что Сталин лично давал указания, во вред гражданам страны.

Лучше уж вы не брались.Оказывается убивать это благо на населения страны.Таких свидетельств множество.И не знать о них и не видеть может лишь человек, которых не желает видеть и знать правду.Все акции по уничтожению и репрессиям начинались по инициативе Сталина.Например на запрос секретаря Кировского обкома М. Н. Родина на увеличение лимита по «первой категории» на 300 человек, и «второй категории» 1000 человек. Красным карандашом указание И. В. Сталина: «Увеличить по первой категории не на 300, а на 500 человек, а по второй категории — на 800 человек».Расстрельные списки высокого ранга так же всегда визировались им.

Александр Ресин   26.01.2018 20:33   Заявить о нарушении
Потрудитесь уточнить, что означают первая и вторая категории, чтоб не оказалось, что, надо было бы еще добавить!

Евгений Третий   26.01.2018 20:48   Заявить о нарушении
Обычно, люди которые пишут рецензии на исторические события ,хотя немножко знакомятся с ними.Если вы не знаете, что такое в сталинские времена были первая и вторая категория,то стоит ли вам вообще что то писать?

Александр Ресин   26.01.2018 23:03   Заявить о нарушении
Опять пустой треп и соскальзывание.

Евгений Третий   27.01.2018 09:44   Заявить о нарушении
Ну да, как только дошли до Солженицына – сразу «нет сил комментировать более. И вообще очень длинно с слюнявыми эмоциями от «мы» и «нас»…».
А сказать штампом «сочинитель-подонок» Солженицын – это так коротко и ясно звучит. По-советски, а оно нам все еще так любо!..

Все больше создается впечатление, что Евгений Третий совершенно не восприимчив к доводам оппонентов. Вот, нравится ему так просто по-советски оскорблять и поносить негодными словами достойного человека антикоммуниста, великого писателя, мыслителя Солженицына, и он будет стоять на своем! Но до каких пор?

Так же, как и раньше, но сейчас еще больше становится заметной слабая информированность нашего оппонента. Не знать, что такое «первая» и «вторая» категории по сталинской системе прямого уничтожения и оттянутого на сроки взятых органами по доносам, честных граждан СССР – это даже "слабым кругозором" назвать нельзя. И лучше Е. Третьему, правда, не ввязываться в споры на эти темы, коль он слабо знаете историю сталинских репрессий. А мнение есть мнение, и мы готовы к мнениям, к их пониманию, но не к утверждениям и не к оценкам на наши доводы от слабо разбирающихся в самом предмете разговора.

Есть такой факт, если наш оппонент жаждет только фактов… Когда исследователи вычислили, сколько раз Ежов был на приеме у Сталина по журналу записей приемов, то оказалось, что за весь период своего пребывания на своей карательной должности (1,5 года, что ли?), и так это только в факт получается, Ежов каждый день был на приеме у Сталина по три часа.

То есть, Сталин не в библиотеке с книгами время проводил, и даже не за просмотром кинофильмов (самое любимое занятие вождя, после попоек с членами политбюро, которых тоже надо было так только просматривать и проверять!), а именно с главным монстром карательных органов, наркомом НКВД ему важнее всего было проводить время. Чтоб знать всю обстановку с инакомыслием в СССР и давать «ценные» наставления этому чудовищу-недоумку, который, уж как рад был постараться выполнить все указания вождя!?

Но теперь Евгения Третьего ни чем не убедишь и не перенаправишь. Раньше, прямо с самого детства надо было ему черпать информацию обо всем на свете, что бы потом ввязываться в споры со сведущими людьми. А то он думает, это так красиво и культурно, парировать в споре первой же «чушью» с «ерундой», которая ему понравилась от теперешних беглых прочтений по истории...

Да, мы будем по щиколотку Е. Третьему, если брать уровень его непробиваемого ни в чем невежества. Теперь даже скажу, ограниченность Е. Третьего преобладает во всем, но азарт присутствует, а это как-то правит и настраивает наше свое тоже…

То, что Е. Третий так «упоительно» критикуете современную российскую власть в своих статьях, это тоже, может, и похвально, но даже в этом у него заметны промахи и недочеты. Ведь Власть старается накручивать Советский опыт по оболваниванию граждан. Да и ЧК-КГБ как еще живет и молодо выглядит, отметив недавно свое, проклятое всеми честными и здравомыслящими людьми столетие!
Но Е. Третий и эти любимые (а для кого-то они «священные»!) навыки власти никак не замечает и думает также, вали сюда на эту власть, чего хочешь, как и в защиту Сталина и в оскорбление Солженицына – вали, чего хочешь, и все это сойдет за милую душу.

А зачем, спрашивается, что-то знать в подлинном значении, чтоб каждое твое слово не отдавало такой ерундой с пошлостью, которую заметить как будто нельзя! Нет, очень все это заметно. И, да, азарт есть, а точных знаний, куда они и к чему, если так от низкого, не перепроверенного сто раз мнения можно все гнать, ну ни хрена так и не наблюдается у нашего уважаемого!..

Неагент09   27.01.2018 10:06   Заявить о нарушении
Тут надо было ответить на отзыв по статье новому в такой переписке товарищу и как-то неожиданно прочесть отзыв Евгения Третьего на ту же статью. Под забылось уже все, а разговор тогда же можно было и продолжить.
Оказывается, Е. Третий является доктором и, наверняка, «нервипитологом» или «психотэрапэвтом», потому что…

А еще, выступая оппонентом к моей точке зрения, вы обосабливаетесь как "мы" и "нам": "мы видим", "нам кажется", не решаясь заявить в утвердительной форме от местоимения "я", - это признак социальной неполноценности, ущербности,- это я вам как доктор говорю!

Так вот, тогда еще я заметил, как Е. Третий старается припаять Неагенту09, то там, то здесь, какой-то, как бы «докторский» диагноз по поводу его психического состояния. То, другое… А тут теперь нам оказался свойственен «признак социальной неполноценности, ущербности» - так доктор по признакам все вычислил и… почти все досказал.
Но у доктора замечается свой весьма примечательный комплекс, но нет, не неполноценности, а дубо, долбо… емкости, о чем я скажу где-то ниже.

Но первый признак неполноценности, обнаружившийся у самого «доктора» - это прямолинейное одно вариантное мышление. А вдруг со мной рядом у компа сидит еще кто-то и, возможно, что-то диктует мне, и норовит тоже по клавише ударить сбоку? «Доктор» исключил данное обстоятельство и припаял диагноз прямо… как, наверное, его учили этому. А должен быть вопрос от «доктора», если он ушлый: почему вы все время в этой полемике говорите «мы», поясните это, пожалуйста.

Но даже, если это не так, то ведь есть какая-то мораль насчет яканья. Если бы я с Е. Третьим схлестнулся бы где-то в споре один на один, то там, естественно, я бы гнал ему все от своего я, я и только я!..
Но тут как бы публичность на разных позициях у нас наметилась, и мне говорить я… один раз можно, а часто говорить я и я уже как-то не то… Что ты якаешь, и кто ты такой – так мне может возразить простой оппонент, далеко не «психотэрапэвт», а просто такой, принципиально игнорирующий твое «я»… А на наше «мы», скажи ему… то не очень то рыпающийся.

Кроме того, тема наша на обсуждении, вообще, сверх значима и все еще как бы даже не доказуема в принципе по многим разноречивым параметрам, особенно в полемике с этим «доктором».
И дело ведь не в личных вкусах и предпочтениях, а в информации и только в информации!

А с ней у нас расхождения такие, что… лишний раз «я» сказать, нелепо будет как-то. Да и статистика, как специально так всюду подается, чтобы поиздеваться над теми, кто спешит много якать. Нет у нас однозначной статистики по этой теме, хоть ты «мы» мычи, хоть «я» и «я» кричи!..

И, собственно, Неагент09, говоря «мы», может, подразумевает за этим, что он не один, а есть еще товарищи, которые поддерживают его, и он чисто от своего я не может так, как хочет доказать что-то Е. Третьему. Тоже мораль… не выпячивай свое «я», когда мнение может быть где-то общим.

А насчет притязаний Е. Третьего на доктора, а, может и докторскую… именно по этой «психотэрапэвтике» есть известная история о карательной медицине в СССР. Когда доктора, профессора, задав несколько вопросов подследственному инакомыслящему, сразу же ставили диагноз, вполне устраивающий органы… То есть, в этой «психотерапэвтике» тогда дубы те еще были. И тоже без вариантов, прямо все и авторитетно на диагноз…

И почему-то мы Е.Третьему «по щиколотку» будем. Это еще что за выпад? О, как он велик, однако…

«...его советского «идео… логемного» специфического образования с соответствующим опытом жизни... Это вы и вовсе погорячились, мой опыт на два ваших роста, а ваш, судя по всему, мне по щиколотку.»

А вдруг он академик, ёшкин корень!?.. Об этом я не подумал как-то, тогда извините.

Но в остальном-то, почему? Если брать экстремальные виды спорта, то я… тоже бывалый и порой только удивляюсь, какой же я был дурак!.. И как в живых остался то там, то там?.. Как бы вздрагивать приходится и, типа, мороз по коже идет, да и только.
А об основной своей специальности я не буду давать информацию. А то наш уважаемый «психотэрапэвт» сочинит на мое уже теперь «я» еще какой ни будь диагноз, хуже прежнего…
……..

Неагент09   29.07.2018 20:17   Заявить о нарушении
Рецензия на «Новое приоткровение со старым оппонентом» (Неагент09)

Если обращение к прошлому одного человека (которое никак, кстати, становиться осмысленным прошлым не хочет) характеризуется Евгением III, как "состояние с душком психических проблем, имеет внешность скрытой корысти, решения личных проблем, не выбирая средства", то как можно охарактеризовать навязчивую идею Кремля и многих россиян реанимировать Сталина? Как коллективное помешательство?
Как попытку властей замаскировать свои темные делишки в плане разбазаривания госказны? Маразм в полной красе думать, что давно истлевший труп будет решать наши проблемы. Даже если его портреты повесить повсюду и устроить языческое поклонение на его могиле.

Анна Гриневская   25.01.2018 17:08     Заявить о нарушении
Пожалуйста, Евгений Третий, не III. Это псевдоним, тем не менее, пишите полностью, что бы было понятно, что это про меня, и можно было найти мою страницу, ознакомиться с первоисточниками моих соображений и сложить собственное мнение.
В ответ на вашу рецензию: Сталин, как олицетворение побед (сомнительных и нет) - новый штандарт, старые знамена перестали работать. Так чем не повод интеллигенту для работы, - вскрывайте не чучело а кукловодов, будет вам не ретроспективная рефлексия. По ходу, можете 28.01.2018г. в 14ч. на главной улице своего города открыто, во всеуслышание обо всем заявить!

Евгений Третий   26.01.2018 19:21   Заявить о нарушении
Новые штандарты истлевшего? Реанимация страха? Мне нет дела до побед. Я не хочу, чтобы вернулся страх. А без страха никакие сталинские штандарты работать не будут. И потом, у нас мафия руководит государством. У нас в Кремле ОПГ - как наследник сталинских методов. Это и есть новый штандарт. Реальный. Как есть. Без фантазий. И возрождение всей этой подлости происходит потому что сталинскому режиму не дали законченной объективной оценки так, чтобы можно было закрыть эту тему для реанимации и идти дальше.
А мы не идем, нас вынуждают вытаскивать эти зловещие призраки страха и ненависти и водружать их в небе России. Маразм полнейший.

Анна Гриневская   26.01.2018 19:57   Заявить о нарушении
...сталинскому режиму не дали законченной объективной оценки...
очень даже дали, - перегибы в рамках политической и социально-экономической действительности, повсеместно имевшиеся в тот период мирового развития. Или вы все же настаиваете на 100млн. жертв, тогда надо будет до расстрелять еще 10млн. из числа расстрельных команд, плюс репрессировать столько же их родственников. Либо, все же вглядеться в цифры и судить не по рассказам Солженицына и подхвативших его лжетворчество идеологических и фактических врагов государства того периода.
Так вы пойдете 28-го изъявлять свою гражданскую позицию?

Евгений Третий   26.01.2018 20:42   Заявить о нарушении