Рецензии на произведение «Кому охота брать Берлин?»

Рецензия на «Кому охота брать Берлин?» (Владимир Толмачев)

Замечательный, последовательный обзор событий о российских войнах в сдержанных тонах, неуместно испорченный залихватским - "в лом". Ладно ещё не "западло"!

Кстати, будьте осторожнее с незнакомыми словами: это неизменяемое наречие пишется слитно - влом. И без кавычек.

Всего наилучшего!


Александр Соханский   14.12.2015 12:10     Заявить о нарушении
Вы наверняка правы в отношении - "влом". Излишней грамотностью похвастаться не могу. Но я использую термин не из наркоманского сленга (как производное от ломки), а именно как лом (железное изделие). Исторически сложилось так, что со словом я познакомился в детстве, а первого живого наркомана увидел в 18 лет. И потому до того был абсолютно уверен, что лом он и есть лом. Пусть так и будет.

Владимир Толмачев   15.12.2015 05:11   Заявить о нарушении
Что-то, Владимир, не пойму Вас!

Вы написали:
"И «партнерам» нужно понять, что нам очень не хочется опять брать европейские столицы «на штык». Ведь мы абсолютно мирные люди...пока нас не трогают. Да и в лом."

При чём здесь в Вашем ответе наркоманы? Какая "ломка"? Какое здесь "железное изделие"? Что означает "пока нас не трогают. Да и в лом".

Я понял, что "в лом" Вы хотели сказать - "недосуг", "неохота", "лень". Но тогда это наречие "влом"! Нетрудно посмотреть определение хотя бы в Википедии.

А вообще-то я имел в виду заменить это слово с ярко выраженной экспрессивной окраской на более литературное определение, скажем: "Да и других дел у нас хватает".

С уважением!

Александр Соханский   15.12.2015 10:02   Заявить о нарушении
"Влом", когда "лень" - это слова из сленга наркоманов. От "ломка". Его прет, а вы ему что-то втирать пытаетесь. А ему вас понимать - кайф ломать. Вот это "влом". А, что там пишет Вики мне знать без надобности. При этом, я с вами абсолютно согласен, писать надо вместе.

Владимир Толмачев   18.12.2015 09:40   Заявить о нарушении
Ладно, что хотя бы наполовину договорились до истины.

Александр Соханский   18.12.2015 20:05   Заявить о нарушении
"В 1940 году, немцы, войдя в Париж, обнаружили документы, свидетельствовавшие о намерении франко-британской авиации бомбить в 1939 году промышленные узлы и нефтепромыслы Советского Союза в Закавказье."

Полная атрофия мозга...
Такой дефект обычно стараются скрыть, а не выпячивать наружу.
Сочувствую, но ничем автору произведения помочь не могу.
Медицина тут бессильна...

Владимир Потаповский   22.10.2020 10:09   Заявить о нарушении
Вообще-то - это известный факт, не отрицаемый Францией или Англией. Конечно есть эксперты считающие этот факт немецкой дезинформацией, но существование таких документов не отрицается. Вы кого собираетесь поправить?

Владимир Толмачев   22.10.2020 10:28   Заявить о нарушении
Вас, ибо вы - хронический лгун.

"19 января 1940 г. французский премьер-министр Э. Даладье поручил главнокомандующим сухопутными и морскими силами Франции М. Гамелену и Ф. Дарлану представить соображения на тему борьбы с поставками нефти из СССР в Германию."

"Предлагалось рассмотреть три варианта действий:

перехват советских танкеров, идущих в Германию;
военное вторжение на Кавказ;
организация мусульманско-сепаратистских восстаний на Кавказе."

"Решительные операции на Чёрном и Каспийском морях необходимы союзникам для того, чтобы сократить снабжение Германии нефтью"
Конец цитаты.

То есть, по вашей гаденькой статейке выходит, что Франция и Англия планировали напасть на СССР - возможно (для непосвящённого читателя), напасть ВМЕСТЕ С ГЕРМАНИЕЙ?!!

А на самом-то деле все эти ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ планы преследовали совсем ИНУЮ цель: ЛИШИТЬ Германию (УЖЕ воюющую против Англии и Франции) поставок советской нефти!
БЕЗ советских: нефти, вольфрама, молибдена, чугуна, стали, зерна и т.д. грессия Германии ВООБЩЕ БЫЛА БЫ НЕВОЗМОЖНА!
Гитлер захватил Европу НА СОВЕТСКОМ СЫРЬЕ!
http://proza.ru/2019/10/10/1171

Владимир Потаповский   22.10.2020 18:30   Заявить о нарушении
Вам следует избавляться от привычек вести заочную дискуссию начиная с обвинений или оскорблений оппонента. Это просто неприлично, да и неуместно. Такое поведение было бы приемлемо при очном споре, а в удаленном режиме - это тупая глупость. Теперь вернемся к теме, в дискуссии нет задачи убедить вас в ошибочности вашего мнения. Я высказал свою точку зрения, вы с ней не согласились. Можно было бы вас просто послать в ваш кишлак, после попытки раздергивать материал на обсуждение отдельных цитат, но...рассмотри ваши аргументы. Не цитатки, а высказанную вами мысль. Вы ведь предлагаете считать возможность убийства наших граждан, уничтожение городов и промышленной инфраструктуры силами европейцев, нормальным способом ведения войны в которой мы еще не участвуем. Есть как минимум два исторических факта обсуждаемой эпохи, иллюстрирующих такую мысль: убийство англичанами французских моряков и потопление шведских судов нашими субмаринами или самолетами. Я не буду обсуждать моральную сторону таких действий, соглашусь с вами - война многое списывает. Думаю, ваших родственников в это время в Баку не было и обсуждая возможное убийство азербайджанцев, вы вольны в своих предпочтениях. А может вы просто закавказцев не перевариваете...

Владимир Толмачев   23.10.2020 04:46   Заявить о нарушении
Этот абзац звучит так: "Кто мог предположить в начале 30-х годов, что Великобритания и Франция, подталкивающие Германию в восточном направлении, позже станут союзниками СССР? В 1940 году, немцы, войдя в Париж, обнаружили документы, свидетельствовавшие о намерении франко-британской авиации бомбить в 1939 году промышленные узлы и нефтепромыслы СССР в Закавказье. А уже через пару лет, ярый антикоммунист и русофоб Черчилль, в личных письмах Сталину докладывал о каждой тонне бомб сбрасываемых британскими «Ланкастерами» на города Германии. Начавшаяся война ломает любые планы и создает неочевидные ранее союзы".

Вы очевидно знаете, что существует устойчивое мнение историков, согласно которому после окончания первой мировой войны европейские державы начали готовиться к ее продолжению. И наверняка в курсе того, что Советская Россия не рассматривалась Англией и Францией в качестве союзника. Более того и накануне войны большинство договоров о ненападении, заключенных вокруг наших границ в качестве цели рассматривали СССР. В 1938 году Англия, Франция не собирались воевать с Германией в 1939 году и рассматривали актуальным перспективным вариантом войну Германии и ее сателлитов против СССР. Безусловно - при помощи этих стран. Ведь их непротивление в 30-х годах агрессивной политике Германии было обдуманным. Москва не нашла поддержки своих инициатив создать антигитлеровский союз. Таким образом, никаких обязательств перед Англией или Францией на момент их подготовки к атаке СССР в Закавказье, СССР не имел и не нарушал. А вот прямая атака против нефтепромыслов была бы официальным объявлением нам войны. Либо стороны могли ограничиться подрывной деятельностью. Это была серьезная дилемма между французским вариантом и шведским. И последующее решение Черчилля до поражения Франции было неочевидным. Вот что там написано.

Владимир Толмачев   23.10.2020 04:47   Заявить о нарушении
Ну, полный бред!
"Ненависть к кавказцам и азербайджанцам", какой-то "мой кишлак"!
Вам надо лечиться, малоуважаемый!

Общим местом политики ВСЕХ европейских государств (разумеется, за исключением Германии и СССР!) было жуткое НЕЖЕЛАНИЕ втягиваться в ЛЮБУЮ (тем более Мировую) войну.
НИКТО не хотел воевать, кроме Гитлера и Сталина.
И гипотетическое (повторяю для совсем уж тупых: ГИПОТЕТИЧЕСКОЕ!) планирование нанесения удара по главным источникам топлива своего врага (пусть даже и зарубежным) вовсе не является основанием для советского вторжения в Польшу, прибалтику, Финляндию и пр.

В недрах Генштаба СССР наверняка хранилось МНОЖЕСТВО планов ЯДЕРНОГО (а не просто бомбового!) удара по городам США, ФРГ, Франции, Англии и т.д.
И что? Что это меняет?
Таковые ГИПОТЕТИЧЕСКИЕ "планы" имелись у любой крупной державы.

Так ведь Англия и Франция, даже ВОЮЯ с Гитлером, всё-таки не осуществили подобных планов.
А вот СССР - ещё даже НЕ воюя с Германией - ЗАХВАТИЛ территории Румынии, позволявшие лишить Германию румынской нефти.
Захватил территории суверенного независимого государства, так сказать, "авансом", ни с кем не воюя!
То есть, сделал ТО, что Англия и Франция ОБСУЖДАЛИ, но так и не сделали, хотя уже РЕАЛЬНО ВОЕВАЛИ!

Ну, так кто подлее, Англия и Франция или СССР?!

Владимир Потаповский   23.10.2020 06:31   Заявить о нарушении
Конечно, я - лечусь. Общение с вами действует на меня благотворно.

Владимир Толмачев   23.10.2020 07:01   Заявить о нарушении
В Германии при Гитлере действовали более 60 филиалов американских корпораций. Американский капитал контролировал около 300 германских компаний. В Германии был построен крупнейший в мире нефтеперегонный завод, строительство которого профинансировала компания «Стандарт Ойл» (Джон Рокфеллер). «Дженерал Электрик» принадлежали немецкие фирмы, работавшие в сфере радиотехники, «Дженерал Моторс» (Дюпон) — «Опель». В Кельне завод «Форд». «Стандарт ойл» вложила в Германию 120 млн долларов, «Дженерал Моторс» — 35 млн долларов, «ИТТ» — 30 млн долларов, «Форд» — 17,5 млн долларов. Форд в 1938 году был удостоен ордена «Большой крест немецкого Орла». Филиал «Форда» в оккупированной Франции продолжал производить грузовики для вермахта, а в Алжире, снабжал генерала Роммеля грузовиками и бронеавтомобилями. После войны компании «Форд» и «Дженерал моторс» добились от правительства США получения компенсации «за ущерб, нанесённый их собственности на вражеской территории». Кроме того, «Форд» в Швейцарии ремонтировал грузовики для вермахта. Ремонтировал их и швейцарский филиал «Дженерал моторс». США поставляло топливо Германии вплоть до зимы 1941 года. Далее контракты на поставку топлива были переоформлены на нейтральные страны. 13 декабря 1941 года президент США издал специальный указ, который допускал ведение бизнеса с компаниями вражеских государств, если не было соответствующего запрета со стороны Министерства финансов США.
Для люфтваффе американские компании поставили тысячи авиадвигателей и лицензии на их производство. Например, двигатели BMW «Хорнет», которыми был оснащён самый массовый транспортный самолёт «Юнкерс-52», производились по лицензии американской компании Prat & Whitney. General Motors (Opel) почти 50% силовых агрегатов бомбардировщиков Junkers-88. В 1943 году немецкий филиал General Motors разработал и стал выпускать моторы для Messerschmitt-262 – первого реактивного истребителя люфтваффе.
Счетные машины IBM использовались нацистам в концлагерях, на оккупированных территориях. IBM всю войну снабжала ведомства рейха. Нефтяная корпорация Standard Oil of New Jersey (Exxon) поставила нацистам бензина и смазочных материалов на 20 миллионов долларов. Ни один танкер компании «Standard Oil» не был потоплен германскими ПЛ. Как говорят, Standard Oil заключила сделку с гитлеровской Германией, согласно которой компания обязалась осуществлять регулярные поставки сырья, топлива и каучука в Германию и Италию. В итоге, американская армия каучук у его монополиста не получала, так как поставки необходимого сырья были расписаны. И правительство США покупала свой же каучук у…подставной английской конторы, продававшей каучук, купленный у германских концернов. В 1942 году Standard Oil сократила поставки метанола для армии США. В 1943 году Рокфеллерами в оккупированную Францию было продано 25 тысяч тонн сульфата аммония и 10 тысяч тонн хлопка. В ходе войны Германия из США получила 1100 тонн вольфрама.
И…тут я решил, что нет смысла переписывать все, с чем вы можете познакомиться самостоятельно. Думаю, у вас нет данных о том, как СССР помогал Германии и ее союзникам в годы Отечественной войны.

Владимир Толмачев   23.10.2020 07:02   Заявить о нарушении
Какое отношение вся эта ХЕРНЯ имеет к факту нападения СССР на Польшу???

Владимир Потаповский   23.10.2020 16:01   Заявить о нарушении
Вы думаете херня? А мне кажется вполне себе факты, говорящие о поддержке данными странами нацизма даже в период "противоборства" с ним. Они помогали готовить вторую мировую войну, помогали Гитлеру воевать в том числе против Польши. И именно поэтому не пошли на создание антигитлеровского союза до начала войны. Это к вопросу о "гипотетических" вариантах и попытках избежать войны.

Владимир Толмачев   23.10.2020 16:36   Заявить о нарушении
Вы упорно стараетесь увести разговор в сторону.
Ваши вот эти "аргУменты" я могу разбить "на раз": это всё - дешёвка времён холодной войны.
Но она не имеет никакого отношения к основной теме спора.
Мы не обсуждаем сейчас СРАЗУ ВСЕ вопросы геополитики.
Мы говорим на одну, КОНКРЕТНУЮ тему. Не надо перескакивать.
Напав - в союзе с Гитлером - на Польшу (а позже - и на другие страны),
СССР покрыл себя несмываемым позором.
И никакие наши ПОСЛЕДУЮЩИЕ жертвы, никакая последующая ( ВЫНУЖДЕННАЯ!)
война с Германией и взятие Берлина никогда не смоют этот позор.
И любой ЧЕСТНЫЙ человек, родившийся в СССР, чувствует груз этого позора,
даже если родился он гораздо позже всех этих событий.

Тупые же и безнравственные люди груза этого не ощущают.
А законченные красно-коричневые подонки не только оправдывают, но даже
гордятся фактом нападения на европейские страны.
Это та же самая публика, которая, родись она в гитлеровской Германии, гордилась бы фюрером и победами "славного Третьего Рейха"!
Мразь - она в любой стране мразь и мразью и останется.
.

Владимир Потаповский   23.10.2020 16:53   Заявить о нарушении
Да, верно. Вы отлично вписались в этот тезис.

Владимир Толмачев   23.10.2020 17:15   Заявить о нарушении
Рецензия на «Кому охота брать Берлин?» (Владимир Толмачев)

Интересные рассуждения! А главное реально-точные. Именно память народа определяет идентичность российского государства со множества национальностями, нациями, народностями и расами, не говоря уже об исповедовании той или иной религии. И, глубоко плевать, что думают о нас наши западные соседи и заокеанские. Мы должны не только помнить, но и говорить. Говорить громко всем. Пусть кривятся! Кривятся и подло мстят только побежденные. Либерализм хорошо, но он часто заводит в тупик. Национализм имеет грань шаткую и сразу бежит к неонацизму. Развитие общества должно строится на патриотизме и интернационализме. Поэтому из СССР нужно взять самое лучшее и создавать собственно-православную страну по нравственной основе, без предложенных царей и евро-американской технологии иудо-демократии. Церковь должна идти рядом с обществом и государством. Её сфера - это воспитание общества и развитие общества!

Анна Каро   19.03.2015 15:58     Заявить о нарушении
"В 1940 году, немцы, войдя в Париж, обнаружили документы, свидетельствовавшие о намерении франко-британской авиации бомбить в 1939 году промышленные узлы и нефтепромыслы Советского Союза в Закавказье."

Полная атрофия мозга...
Такой дефект обычно стараются скрыть, а не выпячивать наружу.
Сочувствую, но ничем автору произведения помочь не могу.
Медицина тут бессильна...

Владимир Потаповский   22.10.2020 18:11   Заявить о нарушении
Рецензия на «Кому охота брать Берлин?» (Владимир Толмачев)

Абсолютно согласна,поддерживаю "Нельзя играть в память, она -часть нашей жизни!"

благодарна за визит к моим строчкам,

Альбина Билык   04.02.2015 08:37     Заявить о нарушении
"В 1940 году, немцы, войдя в Париж, обнаружили документы, свидетельствовавшие о намерении франко-британской авиации бомбить в 1939 году промышленные узлы и нефтепромыслы Советского Союза в Закавказье."

Полная атрофия мозга...
Такой дефект обычно стараются скрыть, а не выпячивать наружу.
Сочувствую, но ничем автору произведения помочь не могу.
Медицина тут бессильна...

Владимир Потаповский   22.10.2020 18:44   Заявить о нарушении
Рецензия на «Кому охота брать Берлин?» (Владимир Толмачев)

Хорошо сказано! В точку!
Анатолий.

Анатолий Шишкин   22.01.2015 13:00     Заявить о нарушении
"В 1940 году, немцы, войдя в Париж, обнаружили документы, свидетельствовавшие о намерении франко-британской авиации бомбить в 1939 году промышленные узлы и нефтепромыслы Советского Союза в Закавказье."

Полная атрофия мозга...
Такой дефект обычно стараются скрыть, а не выпячивать наружу.
Сочувствую, но ничем автору произведения помочь не могу.
Медицина тут бессильна...

Владимир Потаповский   22.10.2020 19:37   Заявить о нарушении