Рецензии на произведение «Десять дев»

Рецензия на «Десять дев» (Михаил Гарнов)

У Павла определение веры не истинное. Истинно сказал Господь: "если бы вы имели веру с горчичное зерно и сказали смоковнице сей исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас"
Ожидать - не значит бегать раз за разом к окну и выглядывать Жениха. Ожидать, значит постоянно быть в Духе и Истине, т.е. практически душа уже в Царстве Небесном, но ещё в теле. Жениху же остаётся лишь освободить дев от плоти.
Надежда с Истиной не совместимы. Ведь Истина извечно здесь и сейчас. Кто всё ещё на что-то надеется, тот опоздает, как опоздала вторая пятёрка дев.
Вторая пятёрка была разумной, но не мудрой, и мощный разум их и погубил.
Терпение есть качество Духовное, присущее мудрым девам. А разумным как раз терпения и не хватило!
Что же есть МАСЛО?

Анатолий Карапыш   23.01.2015 18:58     Заявить о нарушении
Согласен насчет того что значит "ожидать". Но я сомневаюсь, что Павел к окну бегал раз за разом. И я не понимаю зачем противопоставлять слова "вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" и слова "если бы вы имели веру с горчичное зерно и сказали смоковнице сей исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас". Они прекрасно дополняют друг друга.

"Надежда с Истиной не совместимы"
А надежда на что с Истиной не совместимы? Надеяться можно на плоть, но можно и на дух. И вот в чем разница -
"Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа. Он будет как вереск в пустыне и не увидит, когда придет доброе, и поселится в местах знойных в степи, на земле бесплодной, необитаемой. Благословен человек, который надеется на Господа, и которого упование - Господь. Ибо он будет как дерево, посаженное при водах и пускающее корни свои у потока; не знает оно, когда приходит зной; лист его зелен, и во время засухи оно не боится и не перестает приносить плод" (Иеремии.17.5).
В одном случае человек проклят, а в другом благословен. Так что надежда надежде рознь.
Христос дал ученикам надежду Царства. Об этом сказано в источниках этой статьи. Христос это Слово, Слово это Истина. Как же так - Надежда, данная Словом, со Словом несовместима?

"Вторая пятёрка была разумной"
Читайте внимательнее. "Из них пять было мудрых и пять НЕразумных" (Мат.25.2). В чем, по Вашему, разница между разумом и мудростью?
А что масло так отвечу. Масло это первые пять дев - Вера, Любовь, Благодать, Мир, Надежда. Это они спасают. Но чтобы они были их надо в чем то хранить. Для этого нужен крепкий сосуд, пригодный для хранения. Этим сосудом-светильником и являются последние пять дев - Знание, Понимание, Послушание, Терпение, Сострадание. Так что терпение у неразумных как раз было в достатке. Но одного этого сосуда-светильника явно недостаточно, без масла он ничто. Но только имея этот сосуд можно налить в него и масло. А не будет сосуда не будет и масла.

Михаил Гарнов   23.01.2015 19:56   Заявить о нарушении
Если не согласны, то настаивать не стану. Но над моими словами всё же поразмышляйте ещё, если сочтёте нужным.
Написано, что вторая пятёрка была неразумной. Однако, неразумные ждать Христа не стали бы. Они очень разумные, но не мудрые! Их принято называть книжниками и законниками. Закон они знают прекрасно, но не исполняют и Маслом своевременно не запасаются.
Как Вы, Михаил, думаете, куда и к кому вторая пятёрка пошла покупать Масло?
О первых пяти девах сказано: «Это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца. Отныне блаженные мёртвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними» (Откр.7.14 и 14.13).

Анатолий Карапыш   24.01.2015 16:09   Заявить о нарушении
Так диалог не делается. Собеседника тоже слушать надо, так не думаете? И если собеседник также имеет вопрос, то надо бы ответить. А иначе это на диалог не похоже, а на что-то иное похоже. А уже после ответа, в зависимости от того каков он будет, беседа может быть продолжена.

Михаил Гарнов   24.01.2015 19:54   Заявить о нарушении
Если душа уже ничего не ждёт, ни на что не надеется, ни о чём не мечтает, не верит в светлое будущее и т.д., а всем довольна и за это в каждое мгновение благодарит Господа Бога, то она уже с Христом в Его Царстве, и ей остаётся лишь освободиться от храмины.
Но если душа всё ещё чего-то ждёт, на что-то надеется, чем-то не довольна, желает чего-то лучшего, мечтает о чём-то сокровенном, то это свидетельствует, что Маслом она не запаслась.

Анатолий Карапыш   25.01.2015 11:45   Заявить о нарушении
Повторяю вопрос -
В чем, по Вашему, разница между разумом и мудростью?

Михаил Гарнов   25.01.2015 12:22   Заявить о нарушении
Разум имеет градации. Если представить разум в виде круга и провести в нём три горизонтальных линии, т.е. разделить на три части, то нижняя часть - это интеллект, над ним - мудрость, а над мудростью - шишковидная железа, которая есть вместилище для Истины. Это примитивно-схематичное объяснение, ибо на то, чтобы его объяснить потребуются годы. Но Истина постигается только через премудрость. О Себе Христос сказал: "... и вот, здесь больше Соломона" (Ев. от Матвея 12.42). Однако у Иисуса был слабенький интеллект. А это значит, что эпизод у Луки, где говорится, что двенадцатилетний Иисус якобы сидел посреди учителей и все слушавшие Его дивились разуму и ответам Его, дописаны лукавым.
Есть правильное изречение: мудрые не бывают учёными, а учёные не бывают мудрыми. Вот, потому к Иоанну Предтече креститься пошли не интеллектуалы, а простой, но чистый сердцем и склонный к мудрости народ. С Иисусом ходили простые рыбаки, не отличавшиеся интеллектом. А Ниневитяне вообще не могли отличить левой руки от правой и сосчитать множество скота, но зато все они покаялись.
Вот так вкратце могу объяснить эту глубокую и объёмную тему.

Анатолий Карапыш   25.01.2015 15:48   Заявить о нарушении
Можно рисовать кружки, квадратики итп и говорить, что это разум. Но это только схематичное изображение того что есть. Оно вторично, и для того, чтобы изобразить его, надо понять что изображаешь. Так что разум и что мудрость?
Странно, но мне думается, что притчу о десяти девах Вы не читали. Может быть только просмотрели наискосок. Потому что ответ что есть мудрость как раз там. Мудрость это светильник, заполненный маслом. То есть Мудрость это все десять качеств, перечисленные в статье и взятые из источников "Послание двенадцати Апостолов" и "Беседа Иисуса с учениками". Это светильник - Знание, Понимание, Послушание, Терпение, Сострадание, и это масло - Вера, Любовь, Благодать, Мир, Надежда. О них не я сказал, а Христос.
А разум это вообще не качество. Разум это инструмент для достижения Мудрости. Как топор для плотника. Им можно дома строить, а можно и головы рубить. То есть сам разум ничто. Важно то как его использовать. В этом смысле я могу согласиться с тем, что вторые пять дев были все-таки разумные, но разум свой они использовали для достижения иной цели. Они были душевны, а не духовны.
А ученые это значит, что их учили. И все. А чему их учили, где их учили и как они учились? Сейчас есть множество "наук", которые к наукам относятся также как бузина в огороде к дядьке в Киеве. Но им учат. И получаются ученые, так сказать. К тому же диплом можно купить, диссертацию списать в интернете, а на лекции и ходить не обязательно. Если бы те ученые были НАученые, а то ведь далеко-далеко не все. Но могут они быть и мудрыми, хотя в наше время это очень маловероятно.

Михаил Гарнов   25.01.2015 16:36   Заявить о нарушении
Я же предупредил, что для изучения и познания этих вопросов понадобятся годы! Мудрости в школах и институтах не учат. Её просят у Бога, как просил Соломон. Но мудрость тоже не однородна. Она бывает, как земной, так и Духовной.
А чтобы постигать Истину, нужны особенные центры, которые смогут Её адаптировать и вместить. Апостолы хоть и ходили в Иисусом 3,5 года, но всего вместить всё равно не смогли. В этом вопросе нужна не только постепенность, но и соответствующие условия - пустыня.
Вопросу Масла я попытаюсь посвятить отдельное произведение. Когда опубликую, приглашу. Ведь ВСЁ учение Христа посвящено исключительно Маслу.

Анатолий Карапыш   25.01.2015 16:53   Заявить о нарушении
"Я же предупредил, что для изучения и познания этих вопросов понадобятся годы"
Ух ты! А мне уже осьмой годок пошел!

Михаил Гарнов   25.01.2015 17:08   Заявить о нарушении
Учиться никогда не поздно. Но сейчас необходимо сконцентрироваться исключительно на Духовных вопросах и запасаться Маслом.

Анатолий Карапыш   25.01.2015 19:23   Заявить о нарушении
Однако Вы не разъяснили, куда и к кому вторая пятёрка ходила покупать Масло? Это же чрезвычайно важный вопрос!

Анатолий Карапыш   25.01.2015 19:53   Заявить о нарушении
А это только к Богу. А к кому же еще то, и на кого еще надеяться?
"Источник премудрости - слово Бога Всевышнего, и шествие ее - вечные заповеди" (Сирах.1.5).

Михаил Гарнов   25.01.2015 21:09   Заявить о нарушении
Сам Иисус, ведомый Святым Духом, за Маслом ходил на сорок дней в пустыню, где, крестясь Огнём, вёл борьбу, именуемую Армагеддоном, с дьяволом и победил его. И только эта Победа, обеспечила Ему пропуск в Царство Небесное.

Вы пишете, что в Светильнике есть сострадание. Что такое СО-страдание? С кем следует совместно страдать? По какому поводу совместно страдать? Зачем мне нужно совместное страдание?

Анатолий Карапыш   26.01.2015 14:56   Заявить о нарушении
Сострадание душевное качество. Сострадать можно с любым человеком по поводу нахождения в этом мире, который для того и создан - познать его через страдание, скорбь, боль и кровь. "Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою. Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей" (Бытие.3.16).
Зачем это нужно Вам меня не спрашивайте.
Я изложил свое понимание. Вообще, у каждого человека об этом должно быть СВОЕ понимание. У Вас его нет никакого? Какую цель преследуете задавая такие вопросы?

Михаил Гарнов   26.01.2015 15:43   Заявить о нарушении
И кстати, это не я написал. Это слова Спасителя.

Михаил Гарнов   26.01.2015 15:47   Заявить о нарушении
Состраданию учит не Спаситель, а Его оппонент - сатана в лице религии. Такого термина в лексиконе Христа нет! Если сострадать человечеству, то на Царстве Небесном это ставит крест. "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя бы одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас» (Ев. от Матфея 23.13-15).

Анатолий Карапыш   26.01.2015 18:42   Заявить о нарушении
Так есть свое мнение? Так зачем моим интересуетесь? Я же сказал не уходите от ответов! На моей странице такое лицемерие не приветствуется!
Что касается Сострадания, Милосердия то читайте Послание двенадцати Апостолов и Беседу Иисуса с учениками. И разберитесь прежде учит ли Он этому или Он еще чему то учит.
Но прежде ответы на мои вопросы. Читать после идите.

Михаил Гарнов   26.01.2015 18:58   Заявить о нарушении
Я нашёл лишь один Ваш вопрос: "Какую цель преследуете задавая такие вопросы?"
Отвечаю: моя цель изложена в словах Христа: «Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречётся в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном» (Ев.от Матфея 5.19).
Спасибо за общение. Вопросов к Вам больше не будет.

Анатолий Карапыш   26.01.2015 19:51   Заявить о нарушении
Это хороший ответ не на тот вопрос.
Но спасибо не за что. Рад помочь.

Михаил Гарнов   26.01.2015 20:09   Заявить о нарушении
Рецензия на «Десять дев» (Михаил Гарнов)

Михаил, интересные у Вас размышления!
Иду читать дальше!

Маришка 22   18.01.2015 14:57     Заявить о нарушении
Очень рад такому интересу!

Михаил Гарнов   19.01.2015 00:04   Заявить о нарушении
Рецензия на «Десять дев» (Михаил Гарнов)

У Вас замечательный педагогический подход к учениям, убеждаете с полу слова, очень уравновешенно, ясно, сосредоточенно и спокойно. Все мысли льются и остаются во внутреннем мире, заученные наизусть, просто, не желая никуда уходить. Очень приятно познакомиться.

Сиия Тата   27.02.2014 05:46     Заявить о нарушении
С доброй взаимностью, Сиия!
Не называйте только учителем. У меня ведь даже образование очень далеко от педагогического.))

Михаил Гарнов   27.02.2014 16:03   Заявить о нарушении
Педагогами не становятся, ими рождаются. Дар это большой! Не многие педагоги этим славятся.

Сиия Тата   28.02.2014 01:45   Заявить о нарушении
Рецензия на «Десять дев» (Михаил Гарнов)

С Миром, Михаил !
Попробую копнуть Апокрифы, указанные тобой.
Дар Божий, - не Награда ли это от Всевышнего ?
А она даётся не просто так, но тем, кто сеет Правду, - Пр.11,18.
Кто трудится над Словом, - И.Н.1,8; Лк.10,8.
Кто возрос до Жнеца, - Иоан.4,36.
Бегут все, но ОДИН получает НАГРАДУ - ДАР Божий. 1Кор 9,24.
О Пол Ночи. Разве не по Вечному Божиему Исчислению в ПОЛНОЧИ Шесть часов,
всегда ? Быт.1 ; Иоан.11,9-10.
Кто отменил Вечное ? И поставил немощное, лживое, без ЕЛЕЯ ?
Обличает Христос : " Не знаете ни Дня, ни Часа...".
Благодарю, брат, за твоё вИдение 10 дев.
С уважением.


Илия Прохожий   26.02.2014 21:33     Заявить о нарушении
Илия, по моему награда это не то. "Не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его" (1Кор.2.9). Награда это вечная жизнь в Невидимом глазу, т.е. в Царстве. Каждый из принятых туда получит свое место согласно вере и делам. Кто-то награду пророка, кто-то награду праведника... Награда дается после службы. А сначала способность понимания Слова, которое излечивает. Это дает ключ к Тайнам. Это даром получается, даром и отдается. Мат.10.8. Но тем, кто захочет даром.
В полночи 6 часов всегда. У иудеев в то время от начала ночи до 6 часов. По современному счету часов это с 18 до 24. В следующей полночи тоже 6 часов, от 6 до конца или от 24 до 6. Да, сейчас все смещено. Потому и не знаем, Илия.
Спасибо тебе, брат! С уважением

Михаил Гарнов   26.02.2014 23:34   Заявить о нарушении
Перечитал "Послание 12 Апостолов".
Мягко говоря, - подделка хитроумная.
Зачем так много указаний, - ценить Павла и его учение ?
Не потому ли, что именно в его послания насеяно больше всего плевел ?
Молиться за грешников ? Христос этому не учит.
Будете отцами, учителями... ? Христос этому не учит, и Слова Свои не меняет.
Почему ЗНАНИЕ, Понимание, Терпение, Послушание, Сострадание, - оказались в неразумии ?
Знание и ПОНИМАНИЕ Духовного Слова, - уже Разум Верный. Пр.2,10-17.
Терпение в исследовании Слова, Послушание Духовному Слову, Сострадание к Ищущим Правду,- это плохо только для лукавых, написавших подобное "послание".
Принижение СЛОВА до уровня буквы, отцов и церквей рукотворных.
Пошёл читать "Беседу".


Илия Прохожий   27.02.2014 20:06   Заявить о нарушении
В "Беседе" ещё "новости" от лукавого : "День восьмой - день господень".
Да, - это день бога мира сего, - сандэй.

Илия Прохожий   02.03.2014 17:23   Заявить о нарушении
Не считаю подделками ни Послание ни Беседу.

Нет указаний ценить Павла. Есть указание учить Павла - "Научите его и вложите ему в ум то, что говорится обо Мне в Писании и исполнилось, и после этого он станет спасением для народов". Ты не знаешь, что ВСЕ спасенные (избранные) изначально из воцерквленных христиан? И многих из них в церковь земную призвал Павел. Павел много сказал лишнего, и много из его слов подвергалось коррекциям церковниками. Слова Иисуса переправлять все-таки боялись, и очень боялись, поэтому они дошли до нас максимально такими какими были сказаны. Сейчас, правда, уже ничего не боятся. Но Павла не боялись и тогда корректировать. Многих все это сбило с пути, но некоторые в частности и благодаря Павлу оказались в Числе.

Мотиться за грешников Христос не учит? Скажи, Илия, будь любезен, а за кого же тогда вообще молиться? За святых? А зачем? За себя? Но ты сам можешь быть либо святым, либо грешником (по духу, по плоти все грешники). Тогда не надо молиться вообще? Так и скажи, но это другое. Кто сказал "молитесь за обижающих вас и гонящих вас"? Или обижающие и гонящие не грешники? А кто сказал "не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их". Все верующие святы? А зачем Христос вообще на землю приходил, ты не в курсе?

Не сказано "будете отцами, учителями..." Сказано "вы будете названы отцами", "вы будете названы учителями". Ты не улавливаешь разницу между "будете" и "будете названы"? Не так ли и произошло? В чем неправда?

Кто сказал "Знание, Понимание, Терпение, Послушание, Сострадание" плохо? В Послании или в Беседе это сказано? Не сказано там это. Наверно, я это ляпнул? А вот и не так , Илия. Читай статью еще раз, больше тебе ничего посоветовать не могу. Ибо все это сказал только ты, и кроме тебя никто.

Про день восьмой. Какой день вообще? Ты пойми что там сказано, брат мой! Почитай Послание еще раз. Не о дне там. Там сказано об ОГДОАДЕ, в составе которой Отец Христа Яхве восьмой. После того как София отделила Яхве от тьмы он сотворил престол великий, покоящийся на колеснице и семь архангелов, стоящих перед Ним. Он же восьмой, власть имущий. А после Яхве сотворил свою Церковь и Иисуса Христа, который и поведал об этом. В частности, и в названных источниках, но далеко не только в них.

У меня возникли сомнения насчет того, что не сам ли ты принижаешь Слово до уровня буквы.

Михаил Гарнов   03.03.2014 13:33   Заявить о нарушении
С Миром, Михаил !
Перечитаю ещё раз, спасибо.
Да, если видишь, где конкретно мной принижено Слово,( помимо этих Апокрифов),- обличай, всегда на пользу, рассудим.
С уважением.

Илия Прохожий   03.03.2014 17:44   Заявить о нарушении
О дне восьмом.
Вот цитата. Объясни мне попроще, - о чём здесь ?

X. Мы же сказали Ему: "Теперь же что Ты сказал нам "Я приду", и как Ты говоришь "Тот, Который послал Меня, грядет"?" Тогда Он сказал нам: "Я весь в Моем Отце, и Мой Отец пребывает во Мне из образа формы, и силы, и полноты, и света, и меры совершенной, и голоса. Я Логос, Я стал для Него делом, которое есть ... совершенный в образе. Я был в [Во]сьмом (дне), который есть (день) Господень. Все же исполнение исполнения - вы увидите его благодаря спасению, которое произошло для Меня, и вы увидите Меня грядущего на небо к Моему Отцу, Который на небесах. Но вот же Я даю вам Новый Завет: любите друг друга и..."


Илия Прохожий   03.03.2014 18:32   Заявить о нарушении
О неразумных.
Тоже, поясни брат Михаил, ещё разок.
XXXVI. не открывали им, и не печалились о них, и не просили Жениха о них, чтобы Он открыл им?" Он ответил, говоря нам: "Они (т. е. неразумные) еще не могли получить милость ради них". Мы сказали Ему: "Господи, в какой же день они войдут внутрь благодаря своим сестрам?" Тогда Он сказал: "Заперто то, что [заперто]". Мы же сказали Ему: "Господи, это сло[во]...Кто же (эти) неразумные?" Он сказал нам: "Слушайте их имена. Это Знание (Гносис), и Благоразумие, Послушание, Терпение и Милосердие, ибо эти - те, которые уснули в уверовавших, и они (т. е. уверовавшие) признали Меня, однако не выполняли Моих заповедей из-за тех, которые уснули. Ибо они будут пребывать вне Царст-

Илия Прохожий   03.03.2014 18:45   Заявить о нарушении
Цитаты из "БЕСЕДЫ..."

Илия Прохожий   03.03.2014 18:49   Заявить о нарушении
О дне восьмом.
Откуда взялся "день", "дне"? Почему в скобках? Кто добавил? По каким причинам? По непониманию или с целью исказить? Я не знаю. Но это типичный случай плевелов среди пшеницы. Нельзя по этому одному слову делать вывод обо всем. Не тот случай. Иначе не верь ни Евангелиям, и ничему другому вообще. В Послании о дне не упоминается, там сказано "Я из Его подобия и образа, из Его силы и полноты, и из Его света". Хотя оба текста явно из одного корня растут. Прочти без "дня". "Я был в [Во]сьмом, который есть Господь". Восьмой в Огдоаде Яхве, Он же Господь, Он же Отец Христа. Теперь вспомни - "Я и Отец одно", и это еще раз читай - "Я весь в Моем Отце, и Мой Отец пребывает во Мне". Все логически понятно. И это не единичный случай, когда Огдоаду представляют как восьмой день.

О неразумных.
Вся наша земная жизнь это сон духа. Вся цель жизни духа это совершенствоваться и, в конечном итоге, проснуться для того, чтобы увидеть мир истинный взамен сна, который есть земной мир. А для того, чтобы проснуться нужно иметь все десять качеств. Пяти последних недостаточно. Пять последних это только сосуд для масла (светильники), а само масло это пять первых качеств. Поэтому и сказано, что девы, обладающие пятью последними качествами, уснули. Они хотя и признали Христа, но не выполнили всего, что нужно для Царства.

Таково мое понимание, брат.

Михаил Гарнов   04.03.2014 00:47   Заявить о нарушении
Об отцах, учителях.
Мф.23,8-10. "Не называйтесь ...не называйте НИКОГО...".
Почему Христос не учит Апостолов, чтобы они поправляли тех, кто будет называть их папами, отцами, учителями, пастырями, наставниками... ?
К чему привело такое "допущение" к Своему же Слову Вечному ?
Это Не Слова Христа. Христос НЕ изменяет Своих Слов.
Истинный Христос всё предвидел, потому ЯСНО сказал : " Все же вы братья. "
Сказано Истинно : Один у вас Отец...Учитель...Наставник...Пастырь.
Остальное - плевелы ( дьяконы, епископы, папы, пастыри, пресвитера...).
Спасибо, Михаил, за ответы с твоим мнением.

Илия Прохожий   04.03.2014 11:26   Заявить о нарушении
О молитве за грешников.
Духовная Притча об обижающих и гонящих вас, - это не буквальные люди.
На стр. есть несколько текстов по теме, подробных.
Но, напомню Молитву Христа. Мф.6.
" Твоя Воля, Отче, да будет !"
Кому когда умирать, болеть, выздоравливать, воевать, грешить блудным сынам, пока сами не осознают, ... ? Или наша воля - желание да будет ?
Вот ещё из Ездры :
102. И я отвечал и сказал : "Если я нашел Милость перед Очами Твоими, то покажи мне, рабу Твоему,кроме того, могут ли
в День Суда Праведники достигнуть оправдания нечестивым, или молить за них Всевышнего ? (103.) Отец за сыновей,
сыновья за родителей, братья за братьев, родственники за своих близких, или друзья за дорогих для них лиц ?"

104. Он отвечал мне и сказал : "Так как ты нашел Милость перед Очами Моими, то Я покажу тебе и это.
День Суда решительный и являет всем Печать Истины. Подобно тому, как ныне отец не посылает сына, или сын отца,
или господин раба, или друг самого дорогого для него человека с тем, чтобы тот думал за него, или спал, или ел,
или лечился,
105. так никогда, никто, не будет ходотайствовать, но каждый принесет тогда Правды или неправды."
Где- то написано, что Бог, иногда, исполняет слёзные желания молящихся, чтобы в дальнейшем они убедились к чему приводит их воля.
Итак,- Мф.6,8-13., остальное плевелы или непонятая Духовная Притча. Иоан.6,63.
Это не моё мнение, но Мф.4,4 и Вт.8,3.

Илия Прохожий   04.03.2014 11:48   Заявить о нарушении
> Почему Христос не учит ....
Да как же не учит, если ты сам только что цитату из Матфея привел? Не логично, Илия, думаешь. Или ты думаешь, что ВСЁ Слово Христа должно быть в одной книге? Иоанна.21.25, 3Ездры.14.44-48.

> Духовная Притча об обижающих и гонящих вас, - это не буквальные люди
Илия, Библия ДЛЯ ВСЕХ. И каждый в ней находит то, что ХОЧЕТ найти. Или ты не знаешь почему Иисус притчами говорил? Да чтобы за ним пошли все, и даже те, кто имеет совершенно противоположные взгляды. И чтобы в конечном итоге пришли все. Если бы он говорил предельно точно, то никогда бы христианство не возникло бы вообще! Потому что эта самая предельная точность (Истина) лишь для единиц.
Почему Иисус не сказал точно кто ближний, а дозволил выбрать это самому законнику, который спросил об этом? Да потому что бессмысленно втолковывать это человеку. Ведь человек это выбирает сам всегда! А смысл прост - кого ты лично считаешь ближним, того и люби! Если Бога, люби Бога, если соседей, люби соседей, если все человечество, так изволь любить все человечество. В этом универсальность для всех, независимо от того, кого кто любит.
Ты говоришь притча. Так это для тебя так. Но ты не один. И даже те, кто тоже считает, что это притча, смысл ее понимают по-своему.
И еще. Если это притча, то почему в Послании и в Беседе не притча? Опять логики нет.

А воля вся у Бога. У плоти нет воли. Свободное волеизъявление плоти самообман, ибо человек просто не знает, что ждет его впереди. Потому и считает, что выбирает сам. Впрочем, этот самообман тоже по воле Божьей. "Много замыслов в сердце человека, но состоится только определенное Господом" (ПрСол.19.21), "Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было" (Псалтирь.138.16). Читай еще 1Цар.2.2-10, Пс.36.21-24, Пс.96.10-11, ПрСол.16.33, ПрСол.20.24, ПрСол.21.31, ПрСол.29.26, Ек.2.24, Ек.7.14, Иер.10.23, Иер.15.2, Иер.18.6, ПлИер.3.37, Мат.10.30, Луки.12.7, Луки.17.10, Иоан.6.44, Иоан.6.65, Рим.9.15-18. Если поищешь и сам еще много найдешь.
А в день Суда и вообще в последние дни молиться просто бессмысленно. Ибо УЖЕ НЕТ ВРЕМЕНИ для исправления и покаяния. Неужели ты это не понимаешь? Тогда каждый будет отвечать только за себя и никто никому не помощник и не заступник.

И еще, Илия. Если пишешь, что это не твое мнение, так зачем вообще пишешь?

Михаил Гарнов   04.03.2014 13:33   Заявить о нарушении
Пишу Слова из Уст Господа, которым полностью доверяю. Они - уже и моё мнение.
Всё остальное, с малыми или большими отступлениями, - плевелы, под чьим бы именем они не прятались. Под Апостолов, или любым другим, во все Времена. Ис.20,8.
Если кто- либо не говорит, как Откровения Слов из Уст Божиих, то там - тьма. Пс.118,88.
Я пишу именно тебе, Михаил, как ИЩУЩЕМУ и Исследующему Духовное Слово, уже не букву.
Но, понимание друг друга пропало.
Прервёмся в диалоге. Дадим место Времени.
Бог в помощь, брат.
С уважением.


Илия Прохожий   04.03.2014 14:32   Заявить о нарушении