Рецензии на произведение «11. Немного о критике»

Рецензия на «11. Немного о критике» (Татьяна Чехова)

Поиск сайта по слову "критик" выдает порядка 100 имен типа Полупьяный Критик, но львиная доля их плюнула на это грязное дело и ушла в кусты, поэтому особенное Вам спасибо.

Ариадна Корнилова   12.05.2014 13:52     Заявить о нарушении
Ариандна, здравствуйте
По-моему мнению, каждый пишущий критику, а на нашем сайте это особенно ярко видно, преследует свою цель. В лучшем случае – это необходимость в демонстрации своего профессионализма. Надо быть признательным таким критикам, даже если критика его не принятна или по-мнению критикуемого не профессиональна. Критика, в большей степени обусловлена личностью самого критика. Кто развлекается, кто умность свою показывает, кто желчь свою изливает, кто критикует, потому что понимает, что это принесет ему или критикуемому явную пользу и т.д. и т.п.
Воспринимать критику, как истину в последней инстанции на таком сайте, по-меньшей мере, извините, не умно. Уж слишком сайтовская критика личностная. Отсюда и метания из одной стороны - от восхищения и дифирамбов к одному автору до полного игнора (в лучшем случае) и организации против него целого ряда статей и издевательских рецензий ему же.
Нужна ли критика? Не всем. Нужна тем, что хочет расти в литературном мастерстве, кто не зациклен на себе и не считает себя талантом, равным, талантам признанным. Желательно уяснить, насколько критика будет тебе полезна, даже если она и неприятна)). Тогда надо терпеть. Ну, а если это не критика, а поиск «мальчика для биться» и этим мальчиком оказались вы, то надо быстрее прощаться с таким псевдо критиком.
Удачи вам и всего доброго,

Татьяна Чехова   12.05.2014 15:55   Заявить о нарушении
Рецензия на «11. Немного о критике» (Татьяна Чехова)

Критика должна быть объективной. Здесь редко такое встретишь. А если честно - вообще не встречала.
Ставлю понравилось.
С Уважением,

Екатерина Григ   12.05.2014 09:28     Заявить о нарушении
Думаю, объективности на таком сайте, как наш, нет. В идеале на литературном сайте должен быть один критерий - мастерство. Но на объективность зачастую влияет личностное отношение к автору. Это не профессионально и не должно быть, но это есть, во всяком случае, встречала на сайте таких примеров множество. Особенно гадостно, когда авторы поют друг другу дифирамбы, но стоит разойтись во взглядах в чем-то, начинают поливать друг друга грязью. Это отвратительно!
Рада знакомству, Катя. До встречи,

Татьяна Чехова   12.05.2014 09:38   Заявить о нарушении
Рецензия на «11. Немного о критике» (Татьяна Чехова)

...Критика (объективная,"конструктивная")- это благо.
И нужна она не для того, чтобы выяснить не гений ли ты случайно(как ещё сомневающийся- А.Михельман).
Она весьма необходима для совершенствования автором своего мастерства,устранения каких-то неточностей,а то и нелепостей в своих произведениях.
Кстати,не вредна и объективная похвала, несомненно являющаяся стимулом особенно для начинающих авторов.
Автор может не замечать недостатков в своих публикациях.
Ведь недаром говорится,что "со стороны виднее".
Надо лишь уметь отличать объективную критику читателей
желающих тебе добра,от пустых придирок желающих себя показать.
О Вашем творчестве скажу коротко:оно мне нравится.
Читаю Вас с удовольствием, и желанием остановиться-призадуматься.
Что очень ценно.
Всего Вам самого доброго,уважаемая Татьяна!
Читатель


Герчиков Илья   19.03.2014 20:46     Заявить о нарушении
Здравствуйте,здравствуйте,Илья.)
Давно не пересекались, рада Вам.
Еще могу добавить, что восприятие критика это еще и показатель внутренней культуры.
С признательностью и уважением,

Татьяна Чехова   19.03.2014 21:16   Заявить о нарушении
Добавление верное.
О,культура,культура! Как её многим не хватает,в том числе,
на ПРОЗА.РУ...
Успехов Вам!

Герчиков Илья   19.03.2014 21:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «11. Немного о критике» (Татьяна Чехова)

Я не лезу в критиканы. Понравилось - написал, подбодрил и порадовался успехам автора. Если не понравилось или не тронуло, а может, не понял - не лезу в учителя, когда меня об этом не просят. А подборка понравилась, она полезна для ориентации в пространстве авторов. Спасибо.

Петров Сергей Петрович   14.02.2014 11:21     Заявить о нарушении
Сергей Петрович, как же на литературном сайте и без критики?
Вопрос только - критике ли или критиканству подвергается произведение. Но это уже лежит в плоскости культуры, а так как все люди здесь взрослые и уже сформировавшиеся, то вряд ли критикана можно переделать в критика.
Благодарю за внимание и всего доброго,

Татьяна Чехова   14.02.2014 22:17   Заявить о нарушении
Вы правы, Татьяна, без критики вроде нельзя и в свой адрес её охотно приму, но не все люди одинаковы. Можно нарваться на такого классика, что испоганит всего. Одному автору подсказал, очень доброжелательно, исправить одну строчку в стихотворении и предложил вариант. Какая обида получилась... С тех пор не хочу иметь такие хлопоты и не спать ночами за свою доброту и участливость. Спасибо, за отзыв.

Петров Сергей Петрович   14.02.2014 22:37   Заявить о нарушении
Ооо) у меня еще круче было. Замечания приняла, поблагодарила, текст исправила, а потом накатала письмо в модерацию, что е преследуют и в ЧС занесла)
Но это редкость все-таки, Сергей Петрович.
Всего доброго вам,

Татьяна Чехова   14.02.2014 23:26   Заявить о нарушении
Рецензия на «11. Немного о критике» (Татьяна Чехова)

Татьяна, спасибо за подборку высказываний о литературной критике, в том числе, о критике на данном сайте.
Почему в названии статьи стоит число 11, не поняла.
Согласна с мнением, что критика на сайте «Проза-ру» практически отсутствует ввиду недостатка самих критиков, а еще чаще – поля их деятельности.
С уважением,

Ирина Мудра   31.01.2014 02:44     Заявить о нарушении
Ирина,
"11" потому, что это 11 раздел цикла "Помощь молодым. Быть рядом", которому уже четвертый год. Публикую ссылки на статьи, которые прочла сама и считаю, что будут интересны и нашим авторам.)
С признательностью и уважением,

Татьяна Чехова   31.01.2014 09:52   Заявить о нарушении
Рецензия на «11. Немного о критике» (Татьяна Чехова)

"Принимайте справедливую критику. Вы легко ее распознаете. Справедлива та критика, которая подтверждает одолевающие вас сомнения. Но не поддавайтесь критике, которой противится ваше сознание"
Рене Франсуа Огюст
Таня, добрый вечер.
Прочитала, и от души благодарю Вас за эту нужную публикацию.
Особенно понравился афоризм Огюста, и я буду теперь постоянно вспоминать его.
Вы мне очень помогли.
С уважением,

Лариса Малмыгина   30.01.2014 15:52     Заявить о нарушении
А мне нравится выражение Ивана Андреевича Крылова - "Таланты истинны за критику не злятся",))
А справедливая или несправедливая критика - это дискуссионно. Зачастую, она для критика - справедливая, а для критикуемого - несправедливая)
А по мне - если только по произведению и доказуема,т.е. аргументирована, то она имеет право быть. Другое дело, что принимать критику и исправлять - это право автора.
Всего доброго и удачи,

Татьяна Чехова   30.01.2014 18:54   Заявить о нарушении
Но, критиковать надо, не унижая автора. Вы так не считаете?)

Лариса Малмыгина   30.01.2014 18:55   Заявить о нарушении
Весь вопрос, Лариса, именно в том и состоит, что порог чувствительности у каждого свой.
И что для одного считается - не унижая, для другого - очень даже унижая)
Это удивительно, потому что мастера слова, коими мы себя позиционируем, уж должны бы различать подоплёку - когда хотят автора унизить, а когда говорят о недостатках его произведения.

Татьяна Чехова   31.01.2014 09:14   Заявить о нарушении
Таня, думаю, человек может почувствовать хотят его унизить критикой или нет. Мне на днях один такую разгромную рецензию написал, что я сутки ходила сама не своя. Посмотрела, он и по другим номинантам прошелся. А сам, кроме биографий, ничего не пишет.


Лариса Малмыгина   31.01.2014 11:02   Заявить о нарушении
Вот посмотрите эти мои замечания http://www.proza.ru/rec.html?2014/01/19/1894
Почему их надо было удалять?

Татьяна Чехова   31.01.2014 11:29   Заявить о нарушении
Тань, посмотрю позже. Сейчас уходим по делам.

Лариса Малмыгина   31.01.2014 11:32   Заявить о нарушении
Дорогая Таня, не принимайте все близко к сердцу.
Жизнь коротка.
И у нас есть много интересных дел вне Интернета.
С уважением,

Лариса Малмыгина   31.01.2014 16:15   Заявить о нарушении
Что Вы! Еще бы - к сердцу принимала) Есть в реалие чего к сердцу принимать.) Совершенно не принимаю, просто удивляюсь)

Татьяна Чехова   31.01.2014 16:18   Заявить о нарушении
Рецензия на «11. Немного о критике» (Татьяна Чехова)

Критика это безусловно - очень нужно и хорошо, и, как заметили ниже, от автора и от критика в первую очередь конечно же нужны корректность и дружелюбие(что ж поделать - натуры творческие, вспыхнуть можно как порох))) Да, но ещё я бы заметил, что всё же не только это важно. Есть ещё такой момент как "субъективное восприятие". Я иногда почитываю всякие конкурсы литературные, да и сам не стесняюсь раз от раза в них участвовать, так вот топовые места, по моему мнению занимают произведения, которые мне самому кажутся... ну не то что слабыми, а слишком "обычными" что ли. А вот те вещи, которые я бы отметил - болтаются где то в серединке. О чём это говорит? О том что у меня плохой вкус? Может о том, что у всех остальных плохой вкус и верхние строчки занимают "не те" произведения?)) Отнюдь. Люди не одинаковы, и в каждом есть свои девиации. Топовые же места достаются тем, кто сумел объять возможно более широкий спектр этих девиаций. К чему тут критика казалось бы? Дело в том, что критик идёт как правило(старается во всяком случае) от каких то общепринятых норм и установок. Личностное восприятие конечно же тоже присутствует, но не столь сильно, как, к примеру у человека, который просто "зашёл почитать".
Важно понимать этот момент. Тогда даже справедливый разнос будет не так бить по эго)
В целом наблюдая иногда за прозарушными войнушками хочется пожелать удачи обоим сторонам. )

Спасибо, нарезка мнений была интересна.

С уважением,
Райн Б.

Райн Брингерхат   13.10.2013 12:52     Заявить о нарушении
Райн. Конечно, согласна с вашим мнением. Неоспоримо, что литературные предпочтения - это вкумовое, а как известно на вкус и цвет товарища нет))
По поводу критики, мне попалась очень интересная статья Алеся Лещинского http://www.proza.ru/2013/08/11/1373.
Вот оттуда- Критика, это «вопрос не только вкуса, но и опыта, культуры, общей эрудиции, как в старые времена говорили — начитанности». Тут, кроме как «на вкус и цвет – товарищей нет», на ум ничего не приходит. Лишь можно сделать вывод, что в настоящее время произведения авторов распределяются между читателями автоматически, исходя их этого самого вкуса. Ну и, конечно, следует к этому прибавить привлечение к авторам и их творчеству внимания посредством скандалов…/

В принципе тоже самое можно сказать и просто о чтении. Выбор что читать зависит также от вышеуказанных факторов (вкус, опыт, культура). В сетевом же варианте, в каком находимся мы, еще более выбор зависим, тут еще вмешивается и личностные отношения к авторам.
Спасибо за разговор.
Всего доброго,

Татьяна Чехова   13.10.2013 19:39   Заявить о нарушении
Рецензия на «11. Немного о критике» (Татьяна Чехова)

Вопрос мне, виноват, никогда не был особенно интересен; я задал его риторически, протестуя против хамства некоторых участников этого форума.

Сам же вопрос, как становится сразу понятно из обсуждения, слишком неопределен, возможно поэтому он вызывает так много споров:

а) слово критика имеет разный смысл для разных авторов;
б) кому-то - прежде всего любителям критиковать, к которым и я относился несколько лет тому назад, но и многим авторам тоже - она нужна, кому-то нет. При том, что - см. выше.

Если автор хочет критиковать или получать критику, и он говорит, что она нужна, то он прав; если же автор не хочет ни получать, ни давать и говорот, что она не ужна - он тоже прав, но только если решает за себя, а не за других.

За границей этой тривиальности мне трудно что-то добавить.
Еще мне кажется, что многие участники дискуссии путают 'нехорошо' и 'нельзя'. Например, делать отрицательные замечание на чьей-то странице не спросив согласие автора на публичное обсуждение, мне кажется 'нехорошим'. Но запрещать это на публичном сайте нельзя. И автор, вуставляя свою вещь на всеобщее обозрение, должен быть готов без обиды принять отрицательные замечания, даже если они ему 'на нужны'. Свобода слова относится к критикам так же, как к писателям. Я 'вообще' за разрешение, а не запрещение.

Требование 'объективности' критики мне не вполне понятно, поскольку я ни разу такой не видел, не знаю, что это такое. Не очень понятно мне и выражение 'профессиональная' критика - это та, за которую платят? Или написанная человеком, обучавшимся литературной критике? Но где же их найти? К тому же, я не уверен, чти их разборы вещей принесут больше пользе авторов, чем субъективные замечания вдумчивых, доброжелательных непрофессионалов с хорошим вкусом. Впрочем, их тоже не избыток. (За последние десятилетия прочитал множество 'профессиональных' рецензий - вспоминаю как ложку касторки.)

Так что мне сам вопрос не понятен, поэтому ничего к его решению добавить не могу.

Михаил Марр   25.11.2012 05:19     Заявить о нарушении
Благодарна за высказанное мнение, Михаил.
Что касается «нехорошо» и «нельзя». Этих понятий бы, думаю, было меньше, если бы критикуя, думали о форме преподнесения этой самой критики. Ведь зачастую выпирает не сам предмет разбора, а личность того, кто разобрал. Самоутверждение за счет другого – нехорошо. Если критикуя, желаешь добра автору, то и слова найдутся, и аргументы приведутся, и какой-бы жесткой и обширной критика ни была, нормальный автор-человек поймёт и примет. Другое дело – нужно ли это ему. За три года на сайте, я пришла к мнению, что 70 процентам авторов критика не нужна, именно в прямом понимании, а нужен отклик, реакция, и даже не на само произведение, а на события, отраженные в нем.

По поводу профессионализма)) Встречала я на сайте, якобы профессионалов. Но простите, это же не доктора литературы, а самые настоящие убийцы! Вот от них подальше-подальше, там уж точно ничего хорошего. Согласна с вами, что субъективные замечания вдумчивых доброжелательных непрофессионалов принесут гораздо больше пользы. Но тоже, просеивать. Все-таки, как ни крути, объективности в литературе нет и зачастую каждое мнение вкусовое. А если оно вразрез с твоим, авторским? Что подделываться под любое, пускай и доброжелательное мнение? Вот что опасно, мне кажется. Остаться при своем, приняв замечания, которые улучшат твое произведение – вот было бы хорошо.
Для качества произведения, мне кажется, очень важно самообразование и труд. Это помимо таланта или хотя бы способностей, конечно.
С признательностью и уважением,

Татьяна Чехова   25.11.2012 20:59   Заявить о нарушении