Рецензии на произведение «Воскресение»

Рецензия на «Воскресение» (Владимир Толок)

Здравствуйте, Владимир!
Спасибо за интересную статью. Вы отнесли её к разделу религии. Я бы назвал такие рассуждения «мечтания думающего человека». И мне хочется побыть «в стайке этого полёта» и с вами, и с такими рецензентами, как Эльфира Назипова, Дмитрий Козлов Невельчанин.
А в лице Людмилы Самойленко вижу людей, признающих труд неспешного чтения.

Позволю высказать некоторые свои соображения.
1. Возможности Прозы не позволяют делать смысловые ударения курсивом, подчёркиванием… А лично мне не хватает мастерства владения словом, чтобы всё было понятно без выделения. И я пользуюсь выделением ПРОПИСЬЮ. Может быть, это и вам поможет ОБОСТРЯТЬ внимание читателя на ключевых моментах. И даже если вы литератор (я почти уверен в этом), то читатель может быть менее подготовленным и нуждаться в подсказках, на что ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ.

2. «Две правды». Помню, на закате СССР газета «Правда» была беременна этой двойственностью правды в СССР. Одна – для устроителей газеты, другая -– для её читателей. Возможно, именно это и было духовной причиной краха государства, в чреве которого возникло противодействие.

3. Вектор устремленности ДУХОВНЫХ личностей должен направлять устремлённость социума. А кто такой – слой людей ОБЫЧНЫХ? Не являются ли они ожидающими «ветра»? И тогда превращаются в тягловую силу парусов социума? Ведь и у человека есть и мозг, и мышцы. Их взаимосвязанность благотворна и для ума, и для тела. Разум плесневеет без энергичной работы мышц. Зато их общие усилия порождают радость вдохновения.

4. Не может ли стать таким первоначальным толчком и вектором устремлённости к идеальному обществу выработка общечеловеческих Норм жизни? Вначале, может быть, всего одной общей нормы – ЖИТЬ!!! Как бы это совпадало с общей установкой Святого Духа! Три повеления после этого великого СЛОВА - означали бы опору в Троице! Именно в Нормах жизни, (утверждённых ООН), я вижу практическое приближение к ВОСКРЕСЕНИЮ праведной людской Жизни.
(См. http://www.proza.ru/2010/07/27/748 )

С уважением ко всей стайке думающих Мечтателей, с которыми так хорошо летать вместе,

Юрий Анников 2   14.11.2013 14:16     Заявить о нарушении
Добрый день, Юрий!

Прописью писать все как-то не решусь.

"...ожидающими ветра"
Странно, но в статье, которую пишу есть образ - "ветер любви". Тоже направляет социум. Мир мыслей, видимо, тесен.

"...вектором устремленности к идеальному обществу..."
На мой взгляд, вектором служит любая норма, то есть все пути ведут к идеальному обществу, только одни пути светлые и прямые, другие - темные и извилистые.

С уважением,

Владимир Толок   15.11.2013 13:35   Заявить о нарушении
Прописью - ни в коем случае! Мы же не дипломаты. Мы - простые мечтатели. Хотя мечтатели уже сами по своей сути - не простые! Они радостные!

Юрий Анников 2   15.11.2013 16:35   Заявить о нарушении
Рецензия на «Воскресение» (Владимир Толок)

Судя по всему, Вы пытались говорить о - Правде, если говорить просто.
Но Она начинается не в ком-то или чем-то, а внутри каждого...

Вы-то сами желаете её, в полноте и самоотречении?.. В принципе, полноте и по-честному, и для себя в первую очередь?
---
... но вобщем, это риторический вопрос. :)

Сергей Одиниз   08.10.2012 20:29     Заявить о нарушении
Я пытался говорить о будущем.

Желаю ли я Правду для себя? Желаю, но Правда для себя гораздо труднее достигается, по крайней мере, у меня, чем пишется рецепт для всего человества.
Вы правы, Она должна начинаться внутри нас...
Спасибо.

Владимир Толок   08.10.2012 21:06   Заявить о нарушении
Ну если пытаться говорить о будущем, то, возможно, стоит ознакомиться с самим содержимым этого будущего и его реальными причинами.
С сугубой конкретикой т.с.
Ведь малообоснованные размышления вряд ли смогут быть полезны. разве лишь в качестве забавы.

Например, можно предложить посмотреть небольшое но очень содержательное кино, как раз на эту самую тему.

http://www.youtube.com/watch?v=my9W5vAlso0

Или о еще большем будущем для каждого из нас...

http://www.youtube.com/watch?v=VRseWOFdW-4

Сергей Одиниз   09.10.2012 16:05   Заявить о нарушении
Спасибо, посмотрю...

Владимир Толок   10.10.2012 21:29   Заявить о нарушении
Рецензия на «Воскресение» (Владимир Толок)

Очень интересное философское исследование.С одного прочтения я его не осилила,вернее, не прониклась его глубиной и многоплановостью.Наибольший интерес представили рассуждения об астральном теле человечества, о втором пришествии Иисуса в каком-то конкретном лице. Я вернусь, чтобы кое - что перечитать и обдумать. Спасибо.

Людмила Самойленко   15.06.2012 17:31     Заявить о нарушении
Заходите, буду рад.
С уважением,

Владимир Толок   15.06.2012 18:23   Заявить о нарушении
Рецензия на «Воскресение» (Владимир Толок)

***Но существует еще одна угроза для человечества, …
Она провоцирует многие из перечисленных угроз, Это - демократия двойных стандартов.

Да, это первая и основная причина ошибок, проблем и бед.
Правда, под двойными стандартами, в первую очередь, я подразумеваю двойственность устройства сознания
из «Добра» и «зла», (Бога и сущности зла). Отдельных, независимых друг от друга явлений в нашем сознании, порождающих двойственность смысла слов, (позитив – негатив), чувств- эмоций и, понятий двойственных стандартов.

***Об этой угрозе все футурологи обычно помалкивают,

Естественно. Иначе им придется лишиться своего жирного сучка, с которым они срастаются так, что оторвать их можно будет оттуда лишь с мясом.

***Вокруг этой угрозы - полнейший вакуум, ее не обсуждают …
Это означает, что господство богатых над бедными …тотально и непоколебимо.

Тотально - да, но, поколебать их можно. При помощи революции. Но, не с позиций силы. Бессмысленная затея, бег по кругу. В результате которой, рано или поздно, власть «бедных», как хамелеон, преобразуется в ту же власть богатых. Что и происходило во все времена истории всех революций.
Если, даже, к примеру, кто и окажется стойким в своей порядочности, то, система его выдавит из себя, как нечто чужеродное.

Революция необходима в наших головах. Стандарная, поднадоевшая фраза уже, казалось бы, « начинать надо с себя», но, это единственный путь, который изменит жизнь сообщества в корне.

*** поэтому если я затронул тему будущего, значит, уверен в его светлых перспективах.

Все верно. Рано или поздно, несмотря на Вселенское и все «наше» зло, Создатель приведет свой Мир к Жизни, к Мудрости без зла.

***Они возможны после внедрения демократии одного стандарта по всему миру.

Совершенно верно. Если только один стандарт, (касающейся Божественной сферы Сознания) имеет отношение к изменению сознания человека.
Тогда уже, здоровое сознание, естественным путем подведет мир к демократии одного страндарта.

*** Тогда человечество станет более однородным, чем когда-либо раньше,

Глядя, что понимать под однородностью.)))

Сознание мудрости, здравомыслия, т.е. позитива, конструктивности мышления.
Или инкубаторское общество; один язык, одна форма, одно счастье и т.д. ?

Второе уже проходили. «Полпотовский» вариант прошел совсем недавно.

***на земле исчезнет голод, терроризм, унижения человека человеком, … и многие иные проблемы.

Согласна.

***Достаток предоставит человеку, кроме известных благ, возможность оздоровления своего организма до любой глубины, вплоть до возвращения к нему творческих способностей,

Да. Достаток, (при мудрости или здравомыслии) – одно из условий сохранения или восстановления Достоинства, того Человеческого образа Жизни, заложенного в каждом из нас изначально, Богом.

***Оздоровление человека -длительный процесс, лучше всего проводитьв каком-то центре здоровья и с отрывом от работы, быта и привычной жизни.

Когда общество уже будет, хотя бы, наполовину состоять из здравомыслящих личностей, это естественно и, возможно.
Но, при современном положении дел, в центры придется уложить всех. Мир, точно, рухнет.

***Центр здоровья должен быть независимым от всех …структур и государства,
Одновременно должен быть и хозяйственным, … теплицы, пашня, универсальный завод, учебно-образовательный блок, жилье для специалистов и пациентов.
…многие, скорее всего, останутся в центре навсегда.
Так вокруг центра здоровья появятся поселения неординарных людей
Со временем центры … станут альтернативой государству. …бессмысленными станут границы, паспорта, армии …

Идея создания поселений, центров, стран Истины, равных возможностей и, одного стандарта
возникала во все времена. Еще со времен фараона Аменхотепа, на короткое время, воплотившего свою Идею в реальность.
Но, ни ему, ни Томасу Моору, ни СССР, ни кому другому так и не удалось довести Идею до конца. И, сколько бы кто не старался, толку не будет.

Невозможно создать полноценную жизнь на островке среди океана.
Невозможно будет построить коммунизм и, даже, социализм в отдельно взятом государстве, пока остальные будут проходить этап капитализма.

Это , все – равно, что восстанавливать здоровье в отдельно взятом органе, к примеру, в печени, игнорируя все остальные больные органы.

***В полисы можно будет ввозить все что угодно, в том числе наркотики, оружие, алкоголь,

Какой то садистический прием.)))
Если пользоваться спросом они не будут, смысл привоза их тогда?

***Бескорыстный труд и конкуренция не совместимы.
А на спортивном интересе и, творческом побуждении духа, увы, далеко не уедешь.

** В результате человечество начнет делиться на духовных людей и обычных. …освобождению человека от плоти.
Не обижайтесь. Это красивый самообман. Две крайности, не приводящие к нужному результату. Бог, ничего просто так, бездумно, не Создает.

Если бы, это было бы нужно именно так для нас, Он бы сразу же, когда была создана духовная система человека, без материализации и оставил бы нас в таком виде. Но, сущность зла, из за которого и был Создан человек, в духовном теле не удержать, потому, мы и были материализованы.

Т.е. в нас заложена необходимость совмещения духовного и физического Бытия. При условии уравеновешивания их.
Любой перекос, будь то в сторону физической жизни или духовной ни к чему хорошему не приводит.

Яркий пример тому, жизнь буддистов.
Молодые, здоровые мужчины, составляющие немалую часть населения, образовали для себя островок такой духовной жизни. А родная страна их в запустении. Скольких женщин они могли бы осчастливить собой, население бы возросло во сколько раз. Если бы они духовные свои силы направили и на созидающий труд, города могли бы возникнуть за это время, земля их покрылась садами, жизнь могла бы принять иной, цивилизованный вид. А так, прожигают Жизнь лишь для себя. И, ладно, если бы, действительно, владели Истиной, понять еще можно было бы. Хотя, при Истине восприятие и отношение их к жизни в корне изменилось бы. При Истине приходишь к пониманию уравновешивания, меры, гармонии всех вещей. В том числе, духовной и физической
Жизни.

А так, прошу извинить за кощунство, как, кому – то покажется, получается, что хорошо они устроились в этой жизни.

***Об этом времени дальновидно пророчествуется в Евангелии от Матфея: "Не думайте, что я пришел принести мир на землю; Не мир пришел я принести, но меч, ибо я пришел разделить человека..."

Простите меня, Но, из за многих подобных ошибок толкования дух. Книг, и происходят всевозможные перекосы и, катаклизмы в жизни мирового сообщества.

В В. Завете, Коране, также, упоминается о разделении, но, вначале, несколько слов о том, кто такой человек. Мы – носители и Бога и с. зла в себе. От нашего Выбора будет зависеть наличие и соотношение Добра и зла в нас. Негативные, злые, агрессивные мысли, эмоции – это чужеродные для сознания явления, черным слоем окутывающие и сознание нашего ума, в целом и душу. Словно накипь в чайнике.

Об этом говорится в цитате, «разделю человека». Т.е. обещание отделения в нем Божественных свойств от дьявольских.
Как мы отделяем накипь от чайника.

Не мечом, понятно, в нашем понимании слова, а, своими, духовными средствами, а , мы, средствами бытовой химии.

«Как в щелочи очищу с тебя примесь (духовный, черный «шлак») и отделю от тебя все свинцовое. ( черные наслоения с. зла). «Я облажу тебя «пластырем» (элементами Мудрости, состоящие из элементов Разума + Чувства). Исцелю тебя от ран твоих. (глубинных, наносимых злом).

«И уничтожит «покрывало», (черную пелену зла) покрывающее все народы. (в сознании человека)

«Если не будешь знать Бога, попадешь к народу (к миру зла), которого не знал ни ты, ни отцы твои, народ издалека, от края «земли», (где кончается Мир Бога) и там будешь служить иным богам.
«И будет Бог твой изгонять пред тобою народы сии (частиц зла) мало помалу; не можешь ты истребить их скоро..».

***естественным путем склонить некоторые органы человека к атрофии,

Естественным путем это происходит на закате жизни.

***Человечество превратится в сообщество разумов.
…и физический мир превратится в свободную от вещества мировую душу.

Это, также, происходит естественно, после окончания срока жизни.

Для этого не понадобится производить такую экзекуцию над собой. )))Всего 70-80 лет жизни надо подождать. А, вот, для того, чтобы, затем, объединиться с Богом, с мировым духом, на основе Его Мудрости, Разума+Чувств, необходимо жизнь использовать для того, чтобы сохранить себя в Мудрости Бога и, развить сознание своего ума до уровня Мудрости или, хотя бы, здравомыслия.

***,.. ей останется совершить всего лишь один шаг, - самой стать чистым духом.

Чистым духом человек становится не тогда, когда освобождается от тела и, его желаний, а, тогда, когда освобождается от "своего" зла в себе.

Не обижайтесь. Не примите, как выпад против вас. Только лишь как выражение своего представления. Кто прав? Это уж выяснится "Там", хорошо бы, "Наверху".

Эльфия Назипова   13.06.2012 20:00     Заявить о нарушении
Огромный комментарий, которого текст явно не заслуживает.
Спасибо.
Несколько замечаний к нему.

Демократия одного стандарта не может быть полпотовской.
Демократ, и при том очень развитый, строит завод где-то в Азии, и там платит за работу в 5-10 раз меньше, чем за ту же работу у себя на родине на таком же заводе. Власти демократических стран очень уважают выбор своего народа, но с цинизмом отвергают вывор иных... Примеров двойных стандартов множество, и их устранение, на мой взгляд, приведет к истинной демократии по всей земле.

"Начинать надо с себя, это единственный путь, который изменит жизнь сообщества в корне"
Утопист Томас Мур тут отдыхает. Что может сделать пылинка во вселенной самостоятельно? Вы сами отвечаете на этот вопрос: "Невозможно создать полноценную жизнь на островке среди океана."
Человек - общественное существо, ему жизненно необходимы социально-экономические условия, для того, чтобы "начать с себя".

"...ни СССР, ни кому другому так и не удалось довести идею до конца." Одной шестой части суши - не удалось, а одиночке "начавшей с себя" удастся?
На самом деле, идея не доводится до конца, потому что ее насаждают силой, сверху, без учета состояния развития общества. При наличии подходящих условий и свободного выбора жизнеспособность "островков в океане", в том числе таких микроскопичных как "начавших с себя", очень возможна.

В полисах оздоровления предполагаю нормальные хищнические капиталистические отношения, но если от кого-то в них последует бескорыстный поступок, то это не "островная идея", а просто поступок, который хищник-капиталист с удовольствием проглотит, и скорее всего, эгоистичный, так как человеку давать, знаю из опыта, выгоднее, чем брать.

Всего хорошего.

Владимир Толок   15.06.2012 12:00   Заявить о нарушении
"Начинать надо с себя, это единственный путь, который изменит жизнь сообщества в корне"

В случае, когда, себя меняет один человек, его изменение отражается и, в окружающей его обстановке, затрагивая всех, с кем он сталкивается по жизни. Начиная с семьи, коллег по работе и .д. А это уже сколько людей вовлекается в его круг.
Представьте, если, хотя бы, каждый 30 - 100 себя изменит.

Из своего примера скажу. Живу в коммуналке из 6 соседей.
За 10 лет у нас не было ни одного скандала. Редкие недомолвки тут же решались. При том, что, этажом ниже, соседи караулят еду на плите, чтобы кто что не подсыпал. Или белье, чтобы зеленкой не обрызгали. Примеры были. Про скандалы, драки и говорить нечего.
Не говоря, о восстановившихся взаимоотношениях с сыном. Что само по себе огромное счастье. И, это, также, уже , по своему, сказывается на характере его, личной жизни. И, так, по нарастающей.
С уважением, Эльфия.

Эльфия Назипова   17.06.2012 00:32   Заявить о нарушении
Я тоже считаю, что 10% таких людей как вы в корне изменят все человечество, но единицы вряд ли. Нужно создать условия для нормальной жизни каждого родившегося человека, только тогда эти десять процентов могут появиться.
Я исхожу из того, что "как правильно жить" знает (может знать) большинство грамотных людей, но бездуховность в мире только увеличивается. Человек не может поменять себя, значит, нужно изменить его среду.
С уважением,


Владимир Толок   17.06.2012 22:20   Заявить о нарушении
Рецензия на «Воскресение» (Владимир Толок)

Целое философское учение!..

Если есть желание, будем по пунктам!?.
Кропотливо… По схеме: мой комментарий,- далее Ваш ответ, и новый пункт, так же.
Напишите ответ, если согласны,- так просто получится совместная работа, если это Вам будет угодно!..
1.
Во главу поставлена жизнь и благополучие человечества,- но что если это не абсолютная ценность, и тогда может меру вещей надо брать из другого места.-
Возьмем к примеру симфонический оркестр,- важно заботится о музыкантах, и о музыкальных инструментах (о их калибровочной настройке), и о многом другом, но это не обеспечит чистого и правильного исполнении музыки автоматически, и значит главное в другом:- музыку надо слышать, и потом подстраивать под неё остальное.
Мне кажется, у Вас телега стоит впереди лошади, по принципу: Музыку мы нутром будем слышать тогда, когда будем её играть правильно, на правильных инструментах, в правильной аудитории…
Моцарт воспринимал музыку в голове, потом писал, потом исполнял…
Художники рождают образ, потом пытаются выразить, ибо есть, что выражать.

Если люди, по определённым причинам начнут в себе слышать Божественное, они построят и демократию правильную, и полисы, и другое, что необходимо для резонанса с этим.
А пока, людьми руководит диссонанс, и они, закономерно, будут всё хорошее превращать в конечном итоге, в чистый хлам!

С уважением!

Дмитрий Козлов Невельчанин   03.06.2012 12:01     Заявить о нарушении
Мне кажется, "Музыку мы будем слышать только тогда, когда..." восстановим способности к ее восприятию.
"Люди слышат в себе Божественное..." на мой взгляд, через вдохновение, любовь.
Для достижения всего этого не нужно ждать "определенных причин", их можно и не дождаться, следует сделать простые и естественные шаги к благополучию всех людей на земле.
"...может меру вещей надо брать из другого места." Ну и что? Просто моя лошадь (благополучие человечества) потянет иную телегу (мировозрение), а не мою.
Вы ратуете за эволюционный путь развития мира, значит, человеку надо встроиться в него. Как?
Я считаю, через творческую свободу человека, базой которой служит его материальная независимость.
Для Вас моя телега " ...стоит впереди лошади, по принципу..." - потому что эта статья о далеком будущем. Если Вы хотите узнать мой взгляд на сегодняшний день, то загляните: http://www.proza.ru/2011/09/10/408
Собственно, статья по зтой ссылке и нуждается (достойна) обсуждения на всех уровнях.
На "Воскресение" я ссылался всего лишь в связи с "вирусной инфекцией". Однако и здесь мы можем продолжить начатый разговор.
С уважением,

Владимир Толок   04.06.2012 00:01   Заявить о нарушении
Спасибо за ответ, однако, между нами пропасть из-за различий в мировоззрения!
Если Вы видели фильм Павла Лунгина "Остров", то могли понять, что старец Анатолий, общался с Божественным отъезжая от монастыря, молился на пустынном острове, и работал кочегаром, и спал на груде угля,- ходил весь в саже...
Также, если представить это в реальности, то в следующей жизни, он будет к примеру физиком, чтобы в реальности реализовать своё виденье Бога, или художником,- и здесь только, на этом этапе реализации, потребуется материальная база...
Но тут, возникает опасность переключения с внутреннего на внешнее, и опять утрата Истины.
Если будет диалектически это соединено, - то это есть подлинный рецепт светлого далёко.
Но начало в грязи, там где всё униженно, кроме Бога,- и жизнь, и благополучие, и судьба, и тело,дух, душа. Это всё вторично...
Надо идти через голгофу, сразу, а не потом,- это путь Спасителя.
К Богу, вопреки всем обстоятельствам,- ибо только Он благ...
Это правильная система приоритетов, которая отличает человека от животного.

С уважением!


Дмитрий Козлов Невельчанин   04.06.2012 04:45   Заявить о нарушении
"Опасность переключения с внутреннего на внешнее" существует при нынешнем состоянии дел, когда игнорируется природная база для духовной эволюции.
Я понимаю так, что начало, естественно, прорастает из грязи. Как цветок, и вообще жизнь, из нее же (в цветке) должен появиться "подлинный рецепт светлого далеко".
Вы надеетесь на новое чудо по примеру Спасителя, но для чего тогда космические ракеты, компьютеры и прочие достижения технического прогресса? Ведь чудо, на то и чудо, что может появиться и в первобытном обществе.
Технический прогресс, необходим, мне кажется, для сознательной эволюции, для созидательного чуда, качественно отличного от первого пришествия, случившегося в первобытном обществе, в котором мы до сих пор пребываем.
С уважением,

Владимир Толок   04.06.2012 14:20   Заявить о нарушении
Идти через Голгофу можно, только если ты есть Бог, то есть знаешь все прошое, настоящее и будущее. Смертый должен продвигаться вперед пошагово.

Владимир Толок   04.06.2012 14:26   Заявить о нарушении
Я так чувствую что Вы любите Эволюцию, с ракетами, а я люблю Бога, с нищетой...

Дмитрий Козлов Невельчанин   04.06.2012 15:13   Заявить о нарушении
"Я люблю Бога с нищетой..." Это естетвенно. Бог в каждом человеке независимо от времени и технического прогресса, как чувство, умозрительная данность.
Эволюция Вселенной направлена на непосредственное (рациональное) постижение Бога.
Вы можете не воспринимать эволюцию мира, но она все равно не минует Вас. Вы можете долго отказываться в Боге в себе, но когда-нибудь все равно почувствуете его.
Финал для всех людей и всего физического мира один. Пути к нему разные.

Владимир Толок   04.06.2012 15:50   Заявить о нарушении
У Вас есть икона, целуйте её и просите прощение за грех гордыни...

Дмитрий Козлов Невельчанин   04.06.2012 15:55   Заявить о нарушении
Спасибо, Дмитрий.
Всех благ Вам.

Владимир Толок   04.06.2012 16:14   Заявить о нарушении
Зря Вы так, культурно послали меня...
приезжайте лучше на Сахалин,- в гости, тут скоро под воду уйдёт Япония, развитая страна, там всё продумано и работа и досуг...

С уважением.

Дмитрий Козлов Невельчанин   04.06.2012 16:49   Заявить о нарушении
Не посылал...
Грешен я, конечно, признаюсь, но эта проблема - личное дело каждого.

На Сахалин ехать (лететь) дорого, за эти деньги можно полмира облететь, если бы они были. Да и был я там, в том числе в советском Невельске. Одна улица хрущевок - вот и вся достопримечательность.

Разделили бы тот Сахалин и большую часть зауралья на паи между россиянами. Многие, естественно, пропили бы свои паи в пользу японцев и других узкоглазых, евреев, а те превратили бы сибирскую тайгу в европейские парки. Кому от этого стало бы хуже?
Внешнее - прах, ничто, оно не может влиять на внутренее, так в чем страх, господин невельчанин?

Владимир Толок   04.06.2012 17:26   Заявить о нарушении
Владимир!
Сахалин- моя голгофа...
Я здесь как *** в банке болтаюсь...

Это форма общения с Богом, - просто КЛАСС!?...
Ради этого ни денег, ни здоровья не жалко, - постоянно пью водку...
Простите...

С уважением.

Дмитрий Козлов Невельчанин   04.06.2012 17:34   Заявить о нарушении