Рецензии на произведение «Культура восстание дилетантов»

Рецензия на «Культура восстание дилетантов» (Игорь Малышев Эстетика)

Прочитал с интересом. В том числе и рецензии с вашими ответами к ним. Со спокойной душой ставлю "понравилось", хотя мало с чем согласен без оговорок. Но мне действительно понравилась основательность, с которой вы подошли к проблеме.
Начну с того, с чем согласен:
"Можно сказать, что современную цивилизацию создают именно профессионалы."
К превеликому сожалению. Именно поэтому она такая страшная и малопригодная для простого человеческого счастья)))
Профессионалы в культуре создают выгодную им модель культуры и навязывают ее всем остальным. Профессионалы в религии лучше всех знают, как люди должны поклоняться Богу. А за это им нужно платить, естественно... Профессионалы в политике определяют, когда молодым людям призывного возраста надо идти убивать молодых людей из соседней страны.
Даже не знаю, что печальнее - задубелый профессионализм во всех областях, или тот факт, что пока без него не обойтись. Во избежание анархии.

А с чем не согласен:
"Фактически возникает угроза традиционной иерархии, традиционному авторитету профессионализма, а значит угроза профанации культуры."
Можно подумать, если бы все люди начали заниматься спортом, то это была бы какая-то профанация спорта. Нет - это было бы более естественно, чем сидя перед телевизором смотреть, как двадцать два профессионала перекатывают по полю футбольный мячик. И даже на любительском уровне, с игнорированием большинства правил, любительский футбол принес бы больше пользы здоровью нации.
Надеюсь, вы не скажете, что спорт и культуру нельзя сравнивать. Еще как можно: публичное спортивное выступление - демонстрация физической силы; публикация философской статьи или рассказа - демонстрация интеллекта. То и другое может оставлять желать лучшего - но дело-то не в этом. Дело в мотивах поступков.

Вы пишете о "восстании дилетантов", а восстание всегда подразумевает предшествовавшее ему долгое угнетение. Народ просто до предела устал от навязывания ему "культуры", единственными целями которой являются насаждение определенных идеологий, выгодных тому или иному государству, и зашибания монеты профессионалами. И контроль над культурой последних - не "историческая необходимость", а обыкновенная узурпация, имеющая целью личную выгоду.
Дальше распространяться не буду, иначе мой отзыв будет длиннее вашей статьи. Надеюсь, вы мою позицию поняли.

Культура при ее зарождении была принадлежностью любого желающего - первобытный художник, разукрашивавший стены пещеры, делал это не на заказ, не за плату и не по канонам. Он творил по зову души, попутно создавая каноны. Если получалось хорошо, наградой ему служили личное удовлетворение и восхищение членов племени. Сейчас, в эпоху глобализации, когда человечество мало-помалу превращается в одно большое племя, культура переходит к своему первоначальному состоянию. И вопли профессионалов, у которых отнимают удобную кормушку, лично у меня сочувствия не вызывают.
Попыткам оседлать движение: "Только с позиций завоеванного общественного авторитета профессионалы могут выполнять свою общественную функцию «селекции» творчества дилетантов", - пожелать успеха тоже не могу.

Юрий Юрьевич Соколов   06.06.2015 12:21     Заявить о нарушении
Не ожидал неоднозначную оценку на прозе.ру. Ожидал однозначно отрицательную.Спасибо. Но все-таки, профессионал гарантирует стандартное качество.Дилетант же - может и выше стандарта, но чаще ниже его. С уважением, И.В.Малышев

Игорь Малышев Эстетика   06.06.2015 20:05   Заявить о нарушении
В том и проблема. Дилетант, попробовавший себя в творчестве любого рода, очень быстро обнаруживает, что оно требует колоссальных затрат времени и умственных сил. И затраты надо возмещать, если он хочет прогрессировать, а становиться бомжом или умирать молодым не хочет. И у него есть выбор - плюнуть на все и остаться на любительском уровне или извлекать средства к существованию из самого творчества, одновременно повышая качество, т.е. попытаться стать профессионалом.
Но профессионал зависит от того, кто ему платит - без разницы, кто это будет (массовый потребитель, спонсор, поддерживающее культуру государство). И вынужден подстраиваться под вкусы заказчика. И его творчество очень быстро превращается в фастфуд, а то и вовсе в какую-нибудь идеологическую отраву.
Так что по-настоящему свободное творчество всегда было и будет территорией людей с избытком жизненных сил, которым хватает их и на хлеб заработать, и творчеством заниматься целенаправленно...
Впрочем, что я тут распинаюсь, вы, конечно, все это понимаете и без меня)))
Просто сейчас пишу статью о творчестве, а буквально на днях писал о профессионалах - непрофессионалах в аналитике. Вот и потянуло высказаться - в собственных статьях места не хватает)))

Юрий Юрьевич Соколов   06.06.2015 22:06   Заявить о нарушении
Рецензия на «Культура восстание дилетантов» (Игорь Малышев Эстетика)

"По сути, та или иная корпорация специалистов, имея статус государственной или общественной организации, сама определяет критерии профессиональной пригодности и в соответствии с ними пополняет свои ряды новыми членами. Те же, кто не отвечает этим критериям, не прошел соответствующую аттестацию, - дилетанты или любители."
*
Не возьмусь судить о медицинской корпорации специалистов, хотя и в этой области имеются нарекания из личного опыта контактов с дипломированными представителями медицины, которых следует держать подальше от людей, как представляющих опасность здоровью населению.
Попробую пообщаться с Вами О ПРОФЕССИОНАЛАХ В ИСКУССТВЕ.
Насмотрелась за свою жизнь на все эти приложения в виде различных бумаг, подтверждающих дополнительно профессионализм художников.
На это по большому счету можно сказать так:
- чем больше у художника денег, тем больше и лавр будет на него навешано.
Сегодня, к сожалению, очень многое в жизни решают материальные возможности. Есть деньги - будешь тем на что их в результате тебе хватит. Это, как раньше в обществе говаривали:
- Если у тебя есть бумажка, значит ты ЧЕЛОВЕК, а, если нет бумажки, то, ты ....
Много слов, увы, а результат плачевен.
Посмотрите на современное искусство.Вы считаете его здоровым?

Удивительно Удивительно   31.05.2013 22:00     Заявить о нарушении
Уважаемая Удивительная,я считаю современное состояние искусства кризисным. В том числе, и кризис профессионализма. В статье, с которой Вы ознакомились, речь идет о живописи, но то же и в поэзии, где Пригов был награжден преимей Пушкина. Это то же что премия артгруппе "Война". К перечню причин Вы добавляете еще и корумпированность профессионального сообщества. Что абсолютно справедливо. У меня есть статья о проф. и дилетантах в философии. Сейчас очевидно, что она нуждается в дополнении тоже коррумпированностью сообщества, определяющего степень профессионализма (присуждения ученых степеней и званий). Но, как говорится, "систем такой". И.В.Малышев

Игорь Малышев Эстетика   31.05.2013 22:12   Заявить о нарушении
И КАК БЫТЬ ДАЛЬШЕ?
Смириться и катиться всем вместе в пропасть или все же подключать разум и выводить человечество на другой уровень развития без войн, революций?

Удивительно Удивительно   31.05.2013 22:23   Заявить о нарушении
Состояние духовной культуры позднего капитализма и не может быть иным. См. хотя бы Шпенглера "Закат Европы". Коррупции может быть и меньше, если власть, которую мы выбираем, захочет. Но при этом у индивида есть выбор: кого выбирать и брать или не брать, как говорил Гамлет. И.В.

Игорь Малышев Эстетика   31.05.2013 22:42   Заявить о нарушении
Думаю, что выборы в этом случае ничем не помогут. Система не позволит.
Нужно другое - чистота душ каждого индивидуума.
Как добиться ее? Не реально?
Почему же?!
Все возможно!:)
ЕСЛИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ПОЙМЕТ, ЧТО ЧИСТОТА ДУШ В ЗЕМНОМ МИРЕ ГЛАВНОЕ, то и пороки будут отринуты напрочь, а значит, жизнь превратится в благодать.

Удивительно Удивительно   31.05.2013 22:53   Заявить о нарушении
Рецензия на «Культура восстание дилетантов» (Игорь Малышев Эстетика)

Игорь Викторович, а как же самородки, иногда не имеющие профильного образования или не участвующие в соответствующих своей деятельности собраниях/союзах по личным причинам?
У меня несколько знакомых такого рода, невероятно одаренных людей.
Все же - это слишком субъективно.
И не следует, на мой взгляд, умолять достоинство авторской песни.
Люди сочиняют не от желания славы, а от внутренней потребности творить.
И желание быть услышанными вполне естественно.

Котик Птиц   02.12.2011 17:52     Заявить о нарушении
Уважаемый Котик, Вы обратили внимание только на мою мысль об опасности профанации культуры в результате экспансии дилетантов в ней. Но почему-то не учли прямо противоположные оценки : когда я пишу, что субкультура дилетантов компенсирует неудовлетворительность творчеством профессионалов, в том числе и авторская песня как альтернатива попсе (В.Высоцкий и др.). Так что моя позиция - констатация неоднозначности последствий восстания масс. С уважением И.В.Малышев

Игорь Малышев Эстетика   02.12.2011 19:05   Заявить о нарушении
Пост скриптум к рецензии Котик Птиц: Наверное, на мой взгляд, основная опасность профанации культуры заключается в самоудовлетворенности нынешней творческой самодеятельности, чувстве самодостаточности, поддерживаемой комплиментарным характером общения внутри своей субкультуры. Возникает неадекватность самооценки. При том, что, конечно, и професииональная культура много раз не признавала гениев арндеграунда. То есть я опять фиксирую неоднозначность ситуации. К сожалению, так я вижу. И.В.Малышев

Игорь Малышев Эстетика   02.12.2011 19:29   Заявить о нарушении
Спасибо большое за подробный ответ, Игорь Викторович!
Хочется уточнить, что также много имеющих профессиональное образование поэтов и музыкантов вовсе не создают шедевров, в отличие от своих "непрофессиональных коллег".
Я уж не знаю, с чем это связано.
Ведь гений или талант действительно дается при рождении, а не при выпуске из института. Нельзя умолять значения развития профессиональных навыков, но также и ставить их во главу угла не следует.
Уж слишком много тому подтверждения среди реальных людей.

Что касается Вашего суждения о "самоудовлетворенности нынешней творческой самодеятельности, чувстве самодостаточности, поддерживаемой комплиментарным характером общения внутри своей субкультуры", я могу с Вами лишь согласиться. Однако, замечу, что данная тенденция существует не только среди дилетантов (так называемых любителей, непрофессионалов), но и среди людей получивших профессиональное образование.

Этому свидетельствует во многом наша оперная и балетная сцена, современное изобразительное искусство, архитектура и поэзия.

Котик Птиц   04.12.2011 20:40   Заявить о нарушении
Уважаемый Котик Птиц,я рад, что наши мнения, фактически, в конце концов совпали. А насчет профессионалов см., в частности , мою статью "Искусство: деградация профессионализма". Хотя там о живописи, но можно было бы то же проследить и в поэзии: Пригов , Рубинштейн и компания. Пригов, между прочим, лауреат премии (Пушкина), так же как арт-группа Война. И тем не менее, профессионализм - это стандарт качества. Не меньше и не больше, а дилетант: или меньше или больше. С уважением, И.Малышев

Игорь Малышев Эстетика   04.12.2011 21:37   Заявить о нарушении
Опять постскриптум: стандарт качества понимай как стандартное качество. Малышев

Игорь Малышев Эстетика   04.12.2011 21:45   Заявить о нарушении
Да,я прочитала уже эту статью,но после написания рецензии. Спасибо за ответ, Игорь Викторович!

Котик Птиц   06.12.2011 18:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «Культура восстание дилетантов» (Игорь Малышев Эстетика)

Самым ярким представителем дилетантизма был Декарт. Именно незашоренность позволяет дилетантам открывать новые срезы бытия. Почему это возможно? Я думаю потому, что многие из так называемых законов и правил игры, которыми руководствуется профессионал, на самом деле не вполне так сказать "законны" - представляют собой лишь узаконенные за давностью применения заблуждения. Например, тот факт, что философы за 2,5 тыс. лет не обнаружили абсолютную истину, в сущности лег в основу отказа от нее. Налицо индукция перечисления! В качестве еще одного примера приведу отношение к метафизике. Она как наука об абсолютном пострадала (отрицается) по причине эссенциалистских доктрин, в рамках которых до сих пор исчерпываются ее решения. Но метафизика шире имеющихся метафизических доктрин - на деле же эти вещи отождествили и отождествляют до сих пор, начиная с Конта.
Буду очень признателен, если Вы обратите внимание на мой трактат (как с эстетической точки зрения - простоты, так и с чисто аргументационной).
Не тороплю. С уважением, Павел.

Правонарушитель   04.08.2011 13:02     Заявить о нарушении
Уважаемый Правонарушитель, после долгого отпуска от интернета обнаружил Вашу заметку. Реагирую на Вашу просьбу посмотреть Ваш трактат. Я специально метафизикой не занимался. Я эстетик и уже по этому антропоцентрист. Поэтому мое мнение _ это мнение не специалиста. А потому и положительное, и отрицательное в равной степени необязательное. Так вот, положительное и даже очень - в целом. Блестящий трактат. И конечно жаль, что он потонул в Интернете. В этом я уверен. Теперь отрицательное, в чем я менее уверен. Уменя сложилось впечатление, может быть ошибочное, что бытие вы рассматриваете как конкретное (становление из противоречий), а ничто как абсолютное. То есть сопоставляете некорректно.Конкретное ничто столь же неопределимо и представляет собой двиджение уничтожения, как и бытие в движении становления.На мой диалектический ВКУС абсолютное ничто, так же ущербно, как и абсолютное бытие, допустим у Гегеля.Предпочтительней предположить, что Абсолютом следует мыслить противоречивое единство Бытия и Ничто. Так же как и на конкретном уровне единство становления и уничтожения. Такова моя субъективная реакция. С действительным уважением, И.В.Малышев

Игорь Малышев Эстетика   02.09.2011 12:37   Заявить о нарушении
Рецензия на «Культура восстание дилетантов» (Игорь Малышев Эстетика)

Ах, ах, ах!
Идет "ЗАСОРЕНИЕ" "профессиональной Культуры"!
1) - "Фактически возникает угроза традиционной иерархии, традиционному авторитету профессионализма, а значит угроза профанации культуры."
.
Уважаемый автор!
"Угроза профанации культуры" - это угроза Профанации или угроза Культуре? Или это Угроза исходит в виде Профанации со стороны тех, кто НЕВЕРНО РАССТАВЛЯЕТ АКЦЕНТЫ, смешивая здоровые "зерна" и "плевелы" и создает таким образом "Культурную Профанацию Угроз"??
*
2)- "Только с позиций завоеванного общественного авторитета профессионалы могут выполнять свою общественную функцию «селекции» творчества дилетантов : и критической «прополки» дикоросов культуры, и поддержки тех ростков нового, нестандартного, плодотворного, которыми всегда богата субкультура дилетантов, рекрутируя тем самым новых членов корпорации профессионалов."
.
Лаврентий Берия очень эффективно "пропалывал" "дикоросов" в стране "победившего социализма"! А еще "лучше" вел "прополку" Пол Пот в Кампучии, ускоренным темпом двигаясь в "Коммунизм"! Не следует ли и вам, господин Малышев И.В., принять свой "элитарный проект" в среде "культурных профессионалов" по полному искоренению "дикоросов" культуры и скорейшему "наведению порядка" в стране "успешно воссоздающей капитализм"?
ПРОФЕССИОНАЛИЗМ - это звучит Гордо!? Не правда ли?
*
Что-то мне не нравится ваша риторика, господин "профессиональный философ"! Уж очень она "попахивает" биологической "прополкой" и напоминает "лысенковщину"!
Не лучше ли вам, "богам" культуры, спуститься с небес и по-человечески, как это делает Тарасова в фигурном катании на льду", взяться и начать реально ВНЕДРЯТЬ свое видение и понимание культуры - НА ДЕЛЕ!
Да, именно, НЕ НА СЛОВАХ, а НА ДЕЛЕ!
Тогда и цена ваших слов, как специалистов-профессионалов, будет расти!

Николай Катаржнов   05.07.2011 11:42     Заявить о нарушении
Уважаемый Н,Катаржнов, извините, был в отпуске и от интернета тоже. Поэтому отвечаю с опазданием. Вы рекомендуете мне "внедрять свое видение культуры не на словах а на деле". Но для философа его дело - слова, так же как для поэта или писателя. Вот этим делом я занимаюсь. И в данной статье и в других, и в преподавании. А уж сравнение и даже отождествление моей мысли об угрозе профанации культуры с Лаврентием Павловичем - это уже несолидный полемический ход.Другое дело, если Вы считаете, что это ложная проблема - угроза профанации. Тогда аргументируйте. С уважением. И.Малышев

Игорь Малышев Эстетика   01.09.2011 21:01   Заявить о нарушении
Уважаемый Игорь Малышев!
Интересная фраза: "...для философа его дело - слова".
Я же думаю, что для Философа очень важным являются не СЛОВА, а МЫСЛИ, точнее ИДЕИ, которые он разделяет и исповедует через СЛОВО!
Я думаю, что вы с этим согласитесь.
Причем, не просто какое-то СЛОВО-БЛУДИЕ (не отношу это полностью лично к Вам), или же "обернутые" в словесную одёжку сомнительного КАЧЕСТВА субъективные "идеи" с претензией на современное достижение в науке.
*
Мысль субъективна!
.
СЛОВО, как "штамп", утвежденный в общественном сознании в форме застывшей мысли-ПОНЯТИЯ, не может служить критерием ОБЪЕКТИВНОЙ ИСТИНЫ.
И даже созданные специализированные корпоративные сообщества "ученых" мужей, также не могут служить панацеей от заблуждений и ошибочных представлений.
История тому свидетель.
В связи с чем, я не приемлю ваше Утверждение о том, что "специализированная группа" ВСЕГДА мыслит более ПРАВИЛЬНО, чем ОТДЕЛЬНЫЙ Человек.
Количество не являет автоматически высокого Качества.
*
Я НЕ ОТРИЦАЮ того, что ЛОЖЬ и БЕЗВКУСИЦА в современном мире широко распространились через СМИ и "оккупировали" тощие мозги обывателей!
Я о другом.
О "бунте" человеческой мысли вообще, как живой "сущности", против "приватизации" ее Особой специализированной ОТДЕЛЬНОЙ ГРУППОЙ "корпоративных служащих" государства.
Не важно как это называется. Я говорю о сущности вещей. Поэтому ваша ОЗАБОЧЕННОСТЬ имеет "привкус" сословного преобладание на овладения Истиной!
И потому вы не доверяете любому мыслящему человеку "со стороны", не обладающего "удостоверением" о принадлежности к "проф.группе" "специалистов".
Именно ЭТА ваша ПОЗИЦИЯ и вызывает ОТТОРЖЕНИЕ и мою КРИТИКУ ваших работ.
Новая Эпоха требует новых Идей.
Новые Идеи не может родить, устаревшая во взглядах", "корпоративная" интеллигенция.
Ветер ПЕРЕМЕН "дует" с иных высот. Его первыми ощущают и доносят до остальных, те кто на СВОБОДЕ дышит этим возДУХОМ.
Я так это Понимаю и пытаюсь донести.
Вот и все.

Николай Катаржнов   20.06.2012 20:35   Заявить о нарушении