Рецензии на произведение «Кто такой - человек?»

В еврейском подлиннике это выражение звучит так:"афар мин hа адама",(что в синодальном звучит - из праха земного)"Афар" - тонкий покров Земли, ее летучая часть, пыль.
Первый йецер(формирование, создание) человека - от Земли, из адама. Адам в переводе - глина.
Вот и получается, что грубо говоря, тело человека создано из пыли и глины.
Поэтому, когда тело умирает, распадается на те первоначальные составляющие, собственно из того,из чего и было произведено.

Юлиана Котенко   02.11.2014 22:21   Заявить о нарушении

В греческом переводе, эта фраза звучит так:
χοῦν ἀπὸ τῆς γῆς -что в переводе: пыль от земли)))

Юлиана Котенко   02.11.2014 22:25   Заявить о нарушении

Благодарю за прочтение.
У Вас занятная картинка!!!

Юлиана Котенко   02.11.2014 22:27   Заявить о нарушении

proza.ru/2014/10/30/615

Станислав Гловацкий   03.11.2014 07:50   Заявить о нарушении

Ниче себе!Так неожиданно, спасибо, конечно.
Щас почитаю.

Юлиана Котенко   05.07.2012 12:23   Заявить о нарушении

Анатолий, читая Бытие и размышляя над ним, не вижу никакой разницы между этими двумя стихами; что Бог спланировал в 26 стихе, то Он и осуществил в 27-28 стихах.Всю Свою мечту Бог полностью воплотил и реализовал.
Вы как думаете?

Юлиана Котенко   15.11.2010 10:28   Заявить о нарушении

Юлиана, я слушаю и читаю как толкуют библию разные знатоки. И к Вам обратился, как к знатоку. В рецензиях я нашёл, что Вы познали истину. Поэтому Ваш ответ породил новый вопрос. Как же нет разницы? Смотрите: как видно из стихов 27-28, человека по образу Своему, по образу Божию Бог сотворИЛ:
а) самостоятельно (без чьего-либо участия и помощи);
б) идёт констатация уже свершившегося факта;
в) по образу Своему, по образу Божию (о подобии нет и намёка, как не говорится и по образу Нашему);
г) благословляя тех, кого Господь Бог сотворил самостоятельно, Он говорит им: "плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими (и над зверями) и над птицами небесными, (и над всяким скотом, и над всею землёю) и над всяким животным, пресмыкающимся по земле."
А вот стих 26 гласит:
а) Бог сказал: сотворИМ (Он обращается ещё к Кому-то с предложением о сотворчестве);
б) Бог говорит об образе, и не только о Своём, но и ещё о Чьём-то (Нашему);
в) глагол сотворИМ, свидетельствует о продолжительном творческом процессе;
г) здесь уже появляется: и по подобию…;
Таким образом, чтобы раскрыть эту тайну, необходимо выяснить: 1. Что значит: а) по образу Нашему; б) по подобию Нашему; в) по Своему образу Божию? 2. Кто же Тот, к Кому Господь Бог обращается с предложением о сотворчестве? 3. Как долго процесс сотворчества будет продолжаться? 4. Почему человек, который будет сотворён по образу Нашему и по подобию Нашему утрачивает функции, о которых сказано: "плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею..."?
Есть и другие вопросы. Но о них позже. Мне представляется, что здесь сокрыта головокружительная тайна!

Анатолий Карапыш   15.11.2010 14:31   Заявить о нарушении

Спасибо за знатока,конечно. Но никто не знает лучше чем Сам Господь, Который это все творил, а потом поведал Моисею, который записал услышанное.
а)Вы намекаете, что в 26 стихе Бог объявил Себе в Своем Триединстве о задуманном, а в 27 стихе Он сделал это Сам?
Уважаемый Анатолий, это надо Вам обратиться к оригиналу, к еврейскому тексту, как там написано во мн. или в ед. числе.
В этом вопросе рекомендую спросить Льва Виленского, он знаток языка.
б)правильно,в 26-задумал и в 27- осуществил задуманное, что Вас смущает?
Между этими стихами шел процесс сотворения человека, о чем более подробно повествует Бытие 2глава с7 по 22стих.
в)т.е. Вы думаете Бог забыл про подобие?
Нет. Это Вы ципляетесь к словам.
Я верю, что то, что Бог сказал, задумал, то и сделал. Даже если в 27 стихе Он не подтвердил словом "подобие", думаете передумал?
Тогда бы так и объявил Моисею.
Нет все дело еще в переводе этих слов, Вы ж не знаете смысл слова записанного на оригинале, и что оно означает?
А оно может означать гораздо больше, чем можно перевести одним словом.
Спросите и это у Льва.
"1. Что значит: а) по образу Нашему; б) по подобию Нашему; в) по Своему образу Божию?"
Это одно и то же в принципе.
И об этом написано подробно, что это значит - в тексте(Кто такой-человек?), читайте внимательно.
"Кто же Тот, к Кому Господь Бог обращается с предложением о сотворчестве?"
Почитайте вот это, сами поймете все http://www.proza.ru/2009/11/16/635

"4. Почему человек, который будет сотворён по образу Нашему и по подобию Нашему утрачивает функции, о которых сказано: "плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею..."?

Вот тут, чтоб ответить, я должна понять, почему Вы решили, что человек утрачивает эти функции?

С вопросами разберемся, кто ищет, тот найдет.
Главное, зачем Вам эти ответы и для чего?

Юлиана Котенко   15.11.2010 15:14   Заявить о нарушении

Из слов Анатолия можно сделать следующие предположения:
1. Существовало 2 акта творения людей. Куда делись перволюди?
2. Автор выражает сомнение в догмате о Св. Троице.
3. Автор выражает сомнение в полной достоверности вышеуказанных мест Библии
4. Что-то ещё.
Думаю, Анатолий сам уточнит при необходимости.

Марк Игоревич   25.11.2010 13:00   Заявить о нарушении

Уриилъ, все ваши предположения оказались ошибочными.

«1. Существовало 2 акта творения людей. Куда делись перволюди?»
- Для избранников Божьих, посвященных в Его тайны, не является секретом, что одного человека Господь Бог творит самостоятельно /ст.27-28) для того, чтобы впоследствии, создав ему душу из праха земного /ст.2.7/ в состоянии крепкого сна /ст.2.21/ разделить на Адама и Еву. Они-то, перволюди, и стали плодиться и размножаться и наполнять землю...
А второй - уже не акт, а ПРОЦЕСС творения Человека /ст.26/. Этот процесс длится весь век и завершается к апокалипсису. Вновь сотворённый Человек по духовному образу Нашему и по святому подобию Нашему, именуется Помазанником Божьим. /3.Езд.12,32/. Помазанника Господь Бог творит совместно с Агнцем=Христом=Сущим от начала века. Это ради Помазанника=Агнца после апокалипсической кончины века Господь Бог устроит брачную вечерю. /ОТКР.19/. Поскольку в Помазаннике=Агнце муж и жена становятся (два) одной плотью /ст.2.24/, то репродуктивные функции /ст.1.28/ они утрачивают. По этой причине Иисус Христос в интимные связи с женщинами не вступал, и потомства у Него не было.
Когда распятый Иисус Христос восседает на престоле Отца /ОТКР.3,21/, Его престол занимает вновь сотворённый Помазанник=Агнец./ст.1.26/. После же того, как в следующем веке Господь Бог создаст за шесть дней новую планету Земля, Агнец за два тысячелетия до апокалипсиса Духом Святым, словно голубем, воплотится на Иордане в кающегося в грехах тридцатилетнего Иисуса, и Он станет Христом.
И вот так, процесс сотворения нового Агнца=Мессии вершится в каждом веке на вновь созданной планете Земля. А каждый распятый Иисус Христос восседает на престоле Отца. И поскольку этот процесс извечен и бесконечен, то воссевшие на престоле Отца распятые Христы учёту не поддаются. И каждый из них, начав Путь к вершине совершенства /МТФ.5,48/, первородным Адамом, реинкарнируя и перевоплощаясь, живёт во всех племенах и коленах, и народах и языках.
Кстати, всех людей, живших на земле в течение века, у Бога сочтены. Но распятых Христов счесть не возможно, ибо первого Христа не было никогда.

«2. Автор выражает сомнение в догмате о Св. Троице»
- Это действительно так, ибо я не догматик. Любая догма препятствует познанию Истины. Тем не менее, Отец Небесный с Сыном общается Духом Святым.

«3. Автор выражает сомнение в полной достоверности вышеуказанных мест Библии».
- В таких случаях говорят: у страха глаза велики. Усомнилась Юлиана. Я же снимаю завесу тайны с того, о чём говорится в ст.ст. 26-28. Записано в этих стихах всё верно; и сомнений в правильности перевода у меня не возникало.

Но вы, Уриилъ, как догматик, не пытайтесь понять то, о чём я пишу. Я же обратился не к вам, а к Юлиане. И обратился к ней только потому, что из её переписки узнал, что она владеет Истиной. Естественно, у меня возникла потребность сличить свои духовные знания с Истиной=Христом=Мессией. Поскольку я впервые столкнулся с тем, что Истиной владеет женщина, то возник вопрос, как её величать: Христосша? Или Христока? Надеюсь, что Юлиана даст мне разъяснения и по этому вопросу.

Анатолий Карапыш   04.12.2010 23:37   Заявить о нарушении

"Когда распятый Иисус Христос восседает на престоле Отца /ОТКР.3,21/, Его престол занимает вновь сотворённый Помазанник=Агнец./ст.1.26/"
-Это как?
Вы полагаете, что Христов Иисусов много что ли?
Но в Писании Он назван Единородным(Иоан.1:14;3:16,18).
Писание не подтваерждает эту Вашу версию.
Откуда Вы это взяли?
"Агнец за два тысячелетия до апокалипсиса Духом Святым, словно голубем, воплотится на Иордане в кающегося в грехах тридцатилетнего Иисуса, и Он станет Христом."
-Вы полагаете, что Иисус каялся в грехах? В каких?Что Вы имеете в виду?
Если то, что Иисус грешен, то это не соответствует Божьей истине о Нем.
Писание ясно говорит, что в Нем не было греха,иначе не смог бы Он искупить грешников,это абсурд. Господь возложил на Кресте на Него грехи всех(Ис.53:6),и (1Иоан.3:5)Он назван Праведником(Ис.53:11).

"И вот так, процесс сотворения нового Агнца=Мессии вершится в каждом веке на вновь созданной планете Земля. А каждый распятый Иисус Христос восседает на престоле Отца. И поскольку этот процесс извечен и бесконечен, то воссевшие на престоле Отца распятые Христы учёту не поддаются."
-Что Вы под этим выводом имеете в виду? Множество Иисусов Христов-это как? Там что ксерокс стоит и печатает их?
Он Один такой! Множество верующих в Него и рожденных от Духа в Его Царство, но такая Личность, как Иисус Господь, Одна.
Дальше Вы полностью противоречите Писанию:
"Но распятых Христов счесть не возможно, ибо первого Христа не было никогда."
-??Тут я вообще Вас не понимаю. Писание такого не утверждает,ну, просто никак.
Насчет Вашего сомнения, что женщина может знать истину, приведу слова Писания:"Все вы во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе."(Гал.3:27-28)У Бога нет различия, только у людей, и Он нелицеприятен, любому Он откроет познание Слова Своего, кто захочет искать Его и Его царства.

Юлиана Котенко   05.12.2010 12:39   Заявить о нарушении

Так, что я Во Христе Иисусе, а Он во мне Духом Божиим, как и каждый верующий, который рожден Духом в Его Царство. Опубликуйте еще это.
А не "Христосша? Или Христока?" как Вы выразились унижая меня, да и не только меня.
И потом, может я мужчина, откуда Вы знаете точно?

Юлиана Котенко   05.12.2010 13:50   Заявить о нарушении

Анатолий напомнил мне анекдот:
Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это не муж и жена, а 4 разных человека.

Марк Игоревич   05.12.2010 19:24   Заявить о нарушении

"И, если помыслы у стремящегося чисты, то и результат будет положительным."
Исходя из Ваших слов,Анатолий, можно заметить, что помыслы у Вас все же не были чисты, судя по результатам.
А жаль.

Юлиана Котенко   06.12.2010 11:15   Заявить о нарушении

"Бог создал по образу и подобию всех людей? Вроде, да."
-Вы правы, всех без исключения.

" А язычников?"
-Уважаемый Андрей! И язычников так же. Они ж тоже люди, человеки.

"Я читал в Библии, что они какието нелюди и их святилища настоящим людям (христианам) следует разрушать."
-Нет. Настоящим людям(христианам) не надо разрушать их святилища, а проповедовать Евангелие, что Бог Один и Ему Одному надо поклоняться и служить, и верить в Сына Божия, Которого Он послал спасти мир через распятие Своей плоти и пролитие Крови, чтобы каждый мог вернуться к Богу, к Творцу и Родителю.

"Они(язычники) показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую".(Рим.2:15)
-Начнем с того, что у язычников нет завета с Богом и нет Божьего закона, они ему не подчиняются,т.к. не признают. Но у них есть совесть, которая говорит им, что правильно, а что нет. Вот по этому их закону, Господь и будет их судить.
Я не думаю, что язычник лучше христианина. У христианина есть оправдание пред Богом - Иисус.У язычника нет такого оправдания и они будут судимы своей совестью, по своим законам и навряд ли это их оправдает....
Нарабатывать совесть-это интересно выразились, можно только в близком общении с Богом, она становиться чище, чувствительнее, добрее.

« Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровью Его, спасемся Им от гнева»
Это означает, что Бог Отец проявил Свою любовь в поступке, а именно, что Бог возложил на Христа все человеческие мои, Ваши грехи и проклятия еще до того, как мы совершили эти грехи, а они уже были прощены Богом. Если мы принимаем Эту Божью жертву за нас, мы ее не несем, ибо уже она понесена Им, и этим фактом оправдываемся пред Богом в день суда и гнева Божьего. Т.е. не будем судимы Им, опрадались.
Суд понесут те, кто не принял, они сами и понесут за себя свои грехи.
Если Гитлер не покаялся и не принял Его Жертву, извините, сам понес наказание, вечное отчуждение от Бога, в ад.
Только Его Смерть и Кровь за нас и наша вера в это действие является
спасение и оправданием не идти в ад, а жить рядом с Богом, понимаете?
Об этом кричит весь Новый Завет. Бог давно с нами примирился и не винит никого, примирится просит теперь нас через веру во Христа Иисуса, Он дверь в Царство Небесное и другого пути нет!
Но если человек упорствует и не подчиняется истине, то суд понесет сам.
Вам понятно?

Юлиана Котенко   06.11.2010 12:58   Заявить о нарушении

Могое стало ещё понятнее, благодврю. Но все-таки я не понял, зачем язычникам проповедовать Евангелие? Чтобы они могли, как христиане в общении с их Богом нарабатывать совесть? Но, это как Вы правильно сказали, нужно христианам, а у язычников совесть уже есть, и судить Бог их будет по их законам и их совести. Непонятно, почему Вы считаете, что это их вряд ли оправдает? Если они соблюдают свои законы и слушают совесть, то по правилам, которые Вы огласили, а я с этим согласен, соблюдение требований совести – это и есть их оправдание. Или Вы считаете, что имеющие совесть к ней не прислушиваются? Или имеющие закон, прописанный у них в душах (к стати с помощью Бога, а кого ещё) его не исполняют? Ну не исполняют же его те, у кого в душе он не прописан вовсе? Это вообще не возможно. Соответственно язычники и не принимают Его жертву (гибель Христа), а им это не требуется. Согласен. Кому же требуется приятие Его жертвы? А тем, кто ещё или уже совести не имеет, а должен её только нарабатывать – это христиане, и только им и нужно приятие Его жертвы – только это и есть их оправдание и гарантия не пойти в ад. Так что получается, что собственно совесть то и не очень нужна, нужно только принять Его жертву – казнь Христа и возложение всех наших грехов, даже ещё не совершённых на НЕГО. Да, сделать это тяжело, а для тех, кто совесть имеет и закон прописан в их душах – вообще не возможно, а для безсовестных – это тоже не героический поступок. Что тут сложного то, при отсутствии совести любую мерзость можно принять и оправдаться чем угодно, безсовестные это умеют делать с детства, а тут ещё им в этом христианская религия помогает. И только им нужна чужая кровь, чтобы оправдать свои безобразия и грехи. Я правильно Вас понял? Но тогда по представлениям моим, как нерелигиозного человека – это-то и есть прямая дрога в ад, если он конечно существует.
Отношение к язычникам Вы высказали гуманное, мне оно по душе, с маленькими замечаниями, высказанными выше, однако оно не соответствует христианской религии – это Ваше личное отношение. У христиан же оно должно быть даже более жестокое, чем разрушение святилищь язычников.
“А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой. ” (Второзаконие 20:16-17).
«Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Числа 31:17-18).
“Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, даёт тебе для жительства, что появились в нём нечестивые люди … говоря: “пойдём и будем служить богам иным, которых вы не знали”, … то … порази жителей того города остриём меча, предай заклятию его и всё, что в нём, и скот его порази остриём меча; всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнём город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему …” (Второзаконие 13:12-16).
«Если найдётся среди тебя … мужчина или женщина, кто … пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному… то побей их камнями до смерти» (Второзаконие 17:2-5).
«Приносящий жертву богам, кроме одного господа, да будет истреблён (Исход 22:20).
Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам ... но сокруши их и разрушь столбы их (Исход 23:23-24).
Неужели религия этого большого Гада (американцы когда призывают Бога говорят: О май Гад!) может привести в рай? Опять получается, что только язычники имеют шанс попасть в рай, если только не откажутся от своей совести. Исторический опыт говорит, что этого почти никогда не происходит, они лучше погибну, чем изменят своей совести. Так, что для совестливого человека нет ничего страшного в том, что суд он понесёт сам. В библии написано, каким судом судите, таким судимы будете. Безсовестные будут судимы по их взглядам, а то по кривде, а значит в аду, а совестливые по совести, значит в раю. Это вполне приемлемая система взглядов, но вот только места этому Гаду в ней нет. Почитать Его возможно только в молчании и слушании голоса совести. Такой Вывод напрашивается. А Вам это понятно?

Андрей Староверов   06.11.2010 17:19   Заявить о нарушении

Андрей, рассуждения мне Ваши понятны. Но только Вы все смели в кучу.
Язычники - это те, люди, которые не верят Богу, не слушаются и Ему не поклоняются, т.к. у них свои божки, которые по сути не боги, а бесы.
Теперь относительно цитат Ветхого Завета, те, что Вы привели, скажу: иначе в то время поступать было нельзя, потому как причина в том заключалась, что если Божий народ не убрал бы столбы и места поклонения языческим богам, это бы несомненно склонило бы Божий народ на измену Господу, искусило бы обязательно, что и происходило не раз, глядя на историю Израиля. Поэтому Бог так категорично и повелел убивать и истреблять таким методом зло, чтоб не поселилось оно в Израиле.
Но сейчас, с времен Христа пришла благодать Божия на всех на евреев, на язычников через тот путь о котором я говорила - Иисус.
Вспомните как Павел пришел в Грецию, а там полно богов и поклонение им в Афинах, что Павел начал истреблять греков? Нет! Он начал рассказывать им о настоящем существующем Боге, Который Один и Он верный и любящий, хочет всех спасти от осуждения...и Которого они не знали.
Павел хотел их познакомить с Богом. Он проповедовал им.
Те кто отверг умерли в грехах и сейчас в аду, в месте заточения зла, сохраняются на день суда.
Те, язычники, которые никогда не слышали о Боге, но у них есть совесть, потому как Бог так сотворил человека, совесть - часть духа.
Вот они то и будут судимы по тем законам, каким они жили и по своей совести.
Но для нас уже 2000лет Бог сделал предложение: " Забуду и сотру преступления, если поверите, что Я возложил их на Иисуса и Он их понес и за все заплатил, поверите, примите Мое Искупление - жить будете не умрете, не увидете ада. Не примите - осуждены будете в день суда на погибель."
Думаю глупо отказаться от такого преждложения, тем более, что Бог хочет и ждет видеть нас рядом с Собой в вечности.
И Божий суд будет заключаться не в том, сколько кто хорошего сделал или не сделал, но принял ли Жертву Бога или нет, сделался ли дитем Бога, родился ли свыше, исполнял ли заповеди, выбирал ли любить вместо ненавидеть? В этом Его любовь и милость, и в этом Его строгость к нам.

Юлиана Котенко   06.11.2010 18:09   Заявить о нарушении

Вот, вот, все христиане таковы, каков их бог. " Забуду и сотру преступления, если поверите, что Я возложил их на Иисуса и Он их понес и за все заплатил, поверите, примите Мое Искупление - жить будете не умрете, не увидите ада. Не примите - осуждены будете в день суда на погибель". После этого в принципе нормальному человеку более понимать и обсуждать нечего – никакому не богу поклоняются христиане, а натуральному сатане. А он известно, лукавый, как и все его последователи начиная с лукавых апостолов. Сначала говорят, что язычники, которые даже не слышали о своем отце небесном – так же его дети. Но при этом христиане считают нормальным, что их в своё время безжалостно уничтожали евреи ибо евреи де богоизбранные и чтобы они не удалились от отца своего он им разрешил других братьев язычников стереть с лица земли. Как Вы пишете даже не разрешил, а повелел (они собственно то и не хотели убивать, и Христа убивать не хотели это бог повелел, видимо): «Поэтому Бог так категорично и повелел убивать и истреблять таким методом зло, чтоб не поселилось оно в Израиле». Сама «доброта» ваш сатанинский божок! Как такую мерзость можно в душу то допускать? Ну да ладно, это же не новозаветные христиане. А что после нового завета христиане язычников не уничтожали? Владимир Красно Солнышко не уничтожал? Далее ещё лукавее Ваша змеиная мыслишка: «Те, язычники, которые никогда не слышали о Боге, но у них есть совесть, потому как Бог так сотворил человека, совесть - часть духа.
Вот они то и будут судимы по тем законам, каким они жили и по своей совести». Гниды, да вы же их всех сначала уничтожили, а теперь пляшете на их могилах и безсовестно и нагло заявляете: «Не расстраивайтесь братья, нам наш божок обещал воздать вам на небесах». Ну, вы и гниды!
В этом смысле конечно же, именно и только для Вас «уже 2000лет Бог сделал предложение: Думаю глупо отказаться от такого предложения, тем более, что Бог хочет и ждет видеть нас рядом с Собой в вечности». А Вы собственно и отказаться то не можете, Вы уже давно подписали договор (завет) с этим сатаной, именно через причастие к гибели Христа, через питиё крови Его, через причастность к крови миллионов язычников, старообрядцев, иконоборцев, духоборцев, нестяжателей и пр. и пр. все вы замазаны в этом океане крови. Иуда для вас святой, как и все остальные апостолы – предатели Христа ещё с молитвы в Гефсимани. И всё это прекрасно знаете и считаете нормальным, моральные извращенцы всех своих собратьев считают нормальными, а нас неприемлющих сатанизв хнистианский - ненормальными, но мы отличаемся от вас, мы никаких договоров с сатаной не подписывали и с чистой совестью об этом можем сказать, вы, согласно вашего же договора с этим существом, обратной дороги не имеете – только во тьму или в ад. С чем Вас и поздравляю. Кроме того, с такими шизофреническими идеями выйти на любую светскую аудиторию Вы и ваши последователи не сможете, Вас просто раскусят через два вопроса в лоб. Вот и приходится тереться сами собой, как прокажённые общаться только друг с другом, не идёт народ в сатанинскую церковь анитхристианскую по-сути. Да есть 1,5 процента моральных деградантов с заметными отклонениями не только в духовном здоровье, но уже даже и в психике, но это не кадры. И это радует, ещё радует, что на наших глазах церковь эта деградирует и уже при нашей жизни развалится, ибо руководят как всегда лучшие. Среди добрых саамы добрые, среди злых и лукавых – самые злые и лукавые: коммерсанты, бывшие коммунисты, выкресты, пидерасты, экуменисты, развратники и пр. шваль Флаг Вам в руки, чем активнее будете, тем быстрее доставите нам удовольствие! Благодарю за содержательную дискуссию.

Андрей Староверов   07.11.2010 22:30   Заявить о нарушении

Хорошенькое мнение о христианах...ниче не скажешь.
Хотя все грешные и христиане и нехристиане, все. Кто-то разве отличается, кто-то есть суперлучший?
"После этого в принципе нормальному человеку более понимать и обсуждать нечего – никакому не богу поклоняются христиане, а натуральному сатане. А он известно, лукавый, как и все его последователи начиная с лукавых апостолов."
Чем же они лукавы, тем, что продолжили дело Иисуса: нести то Слово и учение, которое Он им дал?
И потом, вот это(Забуду и сотру преступления, если поверите, что Я возложил их на Иисуса и Он их понес и за все заплатил, поверите, примите Мое Искупление - жить будете не умрете, не увидите ада. Не примите - осуждены будете в день суда на погибель) , я пересказала своими словами мысль благой вести, об этом говорит Само Писание в Новом Завете, я не сама это придумала и это вовсе НЕ МОЯ МЫСЛЬ, понимаете?
Об этом говорит Слово Божье, об этом говорил Христос.
"Сначала говорят, что язычники, которые даже не слышали о своем отце небесном – так же его дети."
Вообщем, то Да, потому что Бог их же сотворил, Он и есть Отец, но беда в том, что они этого не хотят признавать.
Если бы захотели стали бы и детьми по праву.
"Но при этом христиане считают нормальным, что их в своё время безжалостно уничтожали евреи ибо евреи де богоизбранные и чтобы они не удалились от отца своего он им разрешил других братьев язычников стереть с лица земли. Как Вы пишете даже не разрешил, а повелел (они собственно то и не хотели убивать, и Христа убивать не хотели это бог повелел, видимо.."
Андрей, Вы видимо не понимаете вопроса завета и вопроса святости.
Это Сам Господь заповедал им так поступать, спросите у любого иудея, он пояснить тонкости этого вопроса.
Вам жалко тех людей, я понимаю, но за грех тогда серьезно расплачивались. И потом те народы совсем не были далеки от понятия существования Бога. Бог неоднакратно призывал их к изменению их дел и сердец. Но они роптали и не захотели слышать Создателя, поэтому и постиг их суд Божий руками Божьего народа, который был с Богом в завете.
Обо всем этом написано в Торе, в Библии, почитайте, увидите, что творили те народы, вонь их мерзостей и грехов достигала небес.
И далее мне Ваше возмущение понятно:
"А что после нового завета христиане язычников не уничтожали?"
Уничтожали, делали крестные походы во имя Господа, Но Бог их к этому НЕ ПРИЗЫВАЛ. ОНи ошибались, когда творили это зло во имя добра. И все потому что не познали Бога, Его сердце и Его любовь и милость.
Далее Вы далеко зашли в своих эмоциях:
"Те, язычники, которые никогда не слышали о Боге, но у них есть совесть, потому как Бог так сотворил человека, совесть - часть духа.
Вот они то и будут судимы по тем законам, каким они жили и по своей совести». Гниды, да вы же их всех сначала уничтожили, а теперь пляшете на их могилах и безсовестно и нагло заявляете: «Не расстраивайтесь братья, нам наш божок обещал воздать вам на небесах». Ну, вы и гниды!"
Давайте спокойно разберемся, без эмоций:
Я имела в виду те нации и народы, которые жили на других материках, например, якуты, нанайцы, ненцы, индейцы, потому как кто им бы рассказал о Боге? Если они умирали без Бога, Его завета, то они же имели свой собственный нравственный закон по которому жили, вот по нему как говорит ап. Павел и будут судимы.
Я лично никого не убивала, к чему Вы наехали на меня? Я не несу отвественности за всех христиан, так что не обобщайте.

И почему Вы решили за меня, что Иуда святой для меня? Зачем приписуете мне то, о чем Вы даже и не знаете как я на это смотрю и что думаю????
Тут мне Ваша логика вообще не понятна.
Как можно судить о человеке заранее, не будучи хоть на грамм даже знакомы с ним????!!!
Зачем спашивать, чтоб потом смести все в кучу и осудить всем гамузом?
Печально, Вы глядите, но у Вас есть возможность делать лучше чем я, раз Вы меня уже смешали со всеми отрицательными качествами христианского движения. Хотя в Вашей горечи слышится нотка разочарованности, хочу сказать, что нет идеальных людей и нет идеальных церквей. Люди могут делать ошибки, но их всегда можно исправить, Бог милостив, Он прощает каждому, кто поворачивает свой взор к Нему. Мы не совершенны, Бог это знает, поэтому и прощает и поднимает, потому что Он совершенен.

Юлиана Котенко   08.11.2010 11:12   Заявить о нарушении

Ну вот, опять начинаете с гнусностей: «…все грешные и христиане и нехристиане, все». А с чего это Вы взяли, что все грешные? Говорить духовно здоровый человек имеет право или о себе или о близких ему людях, которых Вы хорошо знаете. А исходя из этого принципа от Вашей фразы должна остаться такая, не такая резкая как у Вас, но более правильная и справедливая: Все исповедующие христианство грешные; да что там юлить и заводить рака за камень - проститутки мы все и даже внешне похожие на мужиков, тоже проститутки в душе. Может в этом мы найдём консенсус с Вами как с христианкой? Все христиане грешные и будут таковыми до стыдного суда. У остальных нерелигиозных людей всё определяется совестью, есть люди и с чистой совестью, и их довольно таки много. А у христиан совести нет и не может быть по определению, данному Вами, а я с этим согласен полностью.
А безсовестные ещё две тысячи лет могли писать в своих священных книгах всё, что угодно и болтать всякие мерзости, но сегодня настали другие времена и это у вас уже не получится. От этой видимо безысходности Вы и несёте полнейший бред, по крайней мере, с точки зрения сформированных в русской культуре нравственных принципов. Вы даже свою священную Библию то читаете только в тех местах где Вам нравится и это и цитируете, стараясь приукрасить для себя и для нас тот сатанизм который и Вы и все христиане исповедуют. Вот такой нравственный деградант умудряется спрашивать меня: «Чем же они (*имеются в виду апостолы) лукавы, тем, что продолжили дело Иисуса: нести то Слово и учение, которое Он им дал?». Я ему уже намекал, что нужно почитать молитву в Гефсисмани и с этого момента поведение лживых, трусливых и похотливых апостолов, более того Христос говорит что не только Иуда предаст его и другие апостолы. Не помните? А конечно, сочувствыю! Так что напомню, уходя молиться Христос предупредил апостолов: Настала последняя онь когда я с вами, молитесь ибо не обретёте Царство небесное. Ушёл, через некоторе время вернулся. И что, Вы конечно же опять не помните. Напоминаю – спят жирные твари. Разбудил, думаю пинками в жирный зад и опрять обращается: Молитесь вместе со мною, ибо не обретёте Царство небесное. Ушёл. Через некоторое время возвращается и что? Не помните. Напоминаю – спят суки. Третий раз умоляет: Молитесь, ибо не обретёте Царство небесное. Через некоторое время возвращается и что? Напоминаю. И в третий раз эти жирные гниды спали. И Вы, хитрая христианка пытаетесь уверить меня после этого, что апостолы были самыми близкими Христу людьми, а он для них был ближе чем их родственники? Вы пытаетесь уварить меня, что Правда которую нёс Христос евреям им была близка и они её после смерти понесли дальше? Предатели эти хуже Иуды, Иуда предал, но потом хоть повесился, а эти так своё жирное тело любили, что им Правда, что им Христос. Обычные жидки приставленные к праведнику евреями по принципу «свита делает короля» и борющиеся всеми силами с Правдой. Так что не могли они нести Правду после его смерти, несли они нужную им кривду, теперь несёте и Вы. Точно так же как евреи диссиденты несли правду о Советском Союзе эмигрировав на Запад. Не смешно!? Вот и у Вас, когда прижимаешь или как бы не видите текста , как говориться «ссы в глаза – всё божья роса» или лукаво прикрываетесь за тестами этих жирных тварей, ненавидящих Правду де я не виноватая « я (только) пересказала своими словами мысль благой вести, об этом говорит Само Писание в Новом Завете, я не сама это придумала и это вовсе НЕ МОЯ МЫСЛЬ, понимаете?». Я то, в отличии от христиан, всё понимаю, лжецов чувствую нутром, даже глядя на буквы в компьютере. Всё Ваши, и тут Вы не отвертитесь от идей христианства, все Ваши идеи мерзкие и лукавые. Когда нужно Вы откуда то знаете что Ваш божок сатанинский хотел в те времена по отношению к евреям и по отношению к язычникам, и что он хотел в более поздние времена. Вы знаете, кто и когда ошибался из последователей божка вашего, а кто когда поступал по велению вашего сатаны. Одни народы наделённые богом совестью почему-то о нём не знают, другие исчадие ада, дети сатаны, не отличающие добра от зла всё о нём знают и поступают правильно и уничтожают первых по велению этого сатаны. И это за грехи народов тих – утверждаете Вы. Именно поэтому на словах, лукавых как всегда, для Вас Иуда не святой. Однако если вдуматься в Ваши идеи, то всё совсем не так. Народ к которому Иуда принадлежал для вас святее всех остальных народов на земле, так же Вам жирные евреи апостолы написали в Библии. Именно поэтому Вы и пишете: «Поэтому и постиг их (язычников) суд Божий руками Божьего народа (евреев, сынов дьявола по Библии), который был с Богом в завете».
И Вы своим ущербным разумом пытаетесь предположить, что де именно я не понимаю вопроса святости? Святость – это для моральных деградантов, для выродков рода человеческого, а для славян-язычников, не приемлющих сатанизм христианский изначально это было слово Свет, с ним олицетворялись высшие силы Добра и справедливости, причём для Вас будет удивительно, но это Свет Правды. Были такие имена у славян - СВЕТОслав, вы же когда перебили всех язычников присвоили себе и православие (хотя славить Правду в принципе не можете – сыновья и дщери сатаны – лукавые) и Имя страшное для вас Светослав переделали в Святослав, приспособив к вашей сатанинской святости. Именно по этой причине Иуда для Вас должен быть святым, ведь как Вы пишете «постиг их (и его тоже) суд Божий руками Божьего народа, который был с Богом в завете». Именно поэтому для нас на прозе Вы изображаете невинность и незнание Библии, хотя знаете точно что в Новом Завете пропагандируемом Вами и тщательно изученном, есть глава: «Соборное послание Святого Апостола Иуды». Прикинуться честной женщиной в современном мире Вам уже не удастся, прямое Светлое слово Павды, а оно у русских ярче Солнца жжёт Вас, Вы лукаво извиваетесь, пытаетесь спрятаться в ворохе набросанных как отходы слов, но ничего не получается, куда Вы денетесь с подводной лодки. Последнее, что приходит на загнанный в угол ум это: «Да не святой для меня Иуда!», «Я лично никого не убивала, к чему Вы наехали на меня? Я не несу ответственности за (за Иуду и ) всех христиан, так что не обобщайте». Да это мой недостаток – стараюсь научиться обобщать, извините грешен. И то обобщении мне говорит, что Вы хуже тех кто убивал! Почему? А потому что вся ваша отвага только в том, что Вы пересказываете теорию оправдывающую все мерзости творимые евреями, в последствии христианами, начиная с убийства Христа, уничтожения всех светлых людей, миллионов и миллионов не подчинившихся вашему сатане под безобразным именем «бог», «всевышний», «господь», теорию оправдывающую и даже вводящую в ранг святости этих убийц, развратников, предателей и пр. Вы похожи на святых отцов которые двигались в обозах крестоносцев, такие духовные тыловые крысы. Но язычники, когда им удавалось разбить крестоносцев убивали не только их, но и этих крыс. Эти мрази тоже видимо кричали пред смертью: За что?!!! Вот и Вы, как эти гниды ничем не рискуете, просто сеете мерзкие и лживые мысли их, но по образу и подобию своему. И приходится мне мочить именно Вас и Вашу теорию в месте с вашим богом и не физически, а СЛОВОМ. А оно, как я помню, было в самом начале и оно было бог. Не хотите, чтобы я Вас обобщал с христианами, да сожалею, но назвалась груздем – полезай в кузов. Получаете за лукавство Ваше христианской религией одобренное и не более того. По словам Вашим сужу я и им не верю, соответственно уверен что до дел Вас лучше не допускать, чтобы потом не судить Вас за дела Ваши – в этом моя логика, Вам, конечно же не понятная, но понятная любому обладающему ну хоть чуть, чуть разумом.
С непременной благодарностью за предоставленную возможность кратко сформулировать Ваши идеи,

Андрей Староверов   09.11.2010 15:38   Заявить о нарушении

Андрей, Вы очень разочарованы и злы. А надо стремиться к любви и миру и свету Божьему, как учит Господь.
Желаю Вам по-настоящему осознать и познать Божью Великую любовь и тогда все Ваши выводы мрачные, куда и денуться,тогда обретете настоящий мир от Господа.
Благословляю Вас, Андрей именем Господа Иисуса Христа.

Юлиана Котенко   10.11.2010 11:37   Заявить о нарушении

И эти Ваши пожелания только для того чтоыб я стал таким же как все христиане и позволял Вам и далее нравственно разлагать людей, особенно детей. Не получится, Ваши идеи настолько мерзки и понятны, что заманивать в свои сети морально помешанных и других людей в моём присутствии не получится. А идеи Ваши я конечно даже пропагандировать буду среди своих учеников, только вот выводы о степени моральной деградации высказывающих эти идеи они как всегда сделают сами. И выводы эти просто убийственны для Вашей религии. Даже дети из религиозных семей оказываются в шоке и никак не хотят верить, что для христиан Иуда святой. Но увидев Библию, начинают задумываться о сути Вашей иудейской религии. А когда узнают мысли Толстого о христианстве, за которые его отлучили от церкви, то процесс идёт далее. А какие замечательные выводы и как быстро делают выводы о вас дети из нерелигиозных семей - это просто чудо. Так что в Ваших благословениях я не нуждаюсь, о христианстве знаю местами по больше Вас и нового вы мне ничего не открыли и по-этому благословить Вас я никак не хочу, всё что мог сделать для Вас я уже сделал - сказал Правду, надеюсь для Вас неизвестную. Результата нет, хотя кто его знает, чем слово наше отзовётся.

Андрей Староверов   10.11.2010 13:34   Заявить о нарушении

У Вас есть ученики?
И что Вы пропагандируете им?
Мнение Ваше мне понятно, хоть я с ним и не согласна в корне, но я же имею на это право.

Юлиана Котенко   10.11.2010 14:00   Заявить о нарушении

Какую религию исповедуете Вы, мне просто не понятно, раз у Вас имеются ученики...Вы против Библии...?

Юлиана Котенко   10.11.2010 14:03   Заявить о нарушении

А что ученики это только в религиозном смысле? Напомню, что в светском государстве ещё и педагоги и учителя существуют. Так что преподаю некотрорые очень важные предметы, историю и обществознание. Как раз близкие к теме религии, её истории и последствий для общества и человека. Религия, чтобы вы знали это составное латинское слово, состоит из Ре - несёт обозначение обратного процесса (например билдинг, здание, строить, то ребилдинг - разрушать, разрушать здание), второе слов лига - объединение (лига в музыке, высшая лига в футболе или др. видах спорта). Вот и получается религия - это не что иное как разъединение (людей). Я стараюсь не участвовать в процессах разъединения людей, не говоря уж об уничтожении, яже не христианин. А вера у меня очень простая - я верю в здравомыслие большей части людей взрослых и в здравомыслие подавляющего большинства детей. Более того моя вера доказана практикой общения с детьми, они разумнее многих взрослых, а уж с взрослыми зазомбированными какой либо религией, особенно христианством, так и вообще не сравнить. Что касается права на соё мнение, то и тут Вы пытаетесь людей запутать. Мнение я высказал на Вашу мерзкую религию - да у меня есть такое право, если только то мнение обоснованно и это обоснование понятно и нерелигиозным людям, ибо мы живём в светском государстве, к сожалению для Вас. Вы же пишете, что у Вас есть право на несогласие с моим мнением. Нету у Вас такого права, ибо мнения у Вас нет личного, Вы просто пересказываете идеи предателей Христа и извративших его идеи до полного сатанизма, это первое. Допустим, это так совпало и эти идеи Ваши, но Вам человеческим, а не сатанинским языком объяснили, привели доводы, показали лукавство и постоянные противоречия, постоянные попытки самостоятельно трактовать простейшие мысли, причём в зависисости от потребности в совершенно разном нравственном направлении. Так что если бы Вы просто заблуждались, то право на ошибку бы у Вас было, но Вы упорствуете в своих мерзостях, а на это права нет ни у Вас ни у кого. Вы когда то узурпировали право так себя вести и долгие столетия мало встречали сопротивления, вот и обнаглели и думать разучились. Ну чтож, у нас с детьми есть право воспользоваться и потренироваться в здравомыслии на Вашем примере. Так что как там у вас у христиан: "Не судите, да несудимы будете?" Так вроде? Судить будут те, кто имет право и возможность это делать.

Андрей Староверов   10.11.2010 15:28   Заявить о нарушении

Я имею право на свое личное мнение и свой взгляд, точно так же как и Вы.
Я тоже умею размышлять и делать выводы.У всех людей одинаковые права.
И верю я лишь в то, что подсказывает мне мое сердце.
Может Вас что-то и раздражает и выводит в религии(с лат. это верование), это только Ваше право делать выводы и принимать что-то для себя или нет, но это не дает Вам право оскорблять меня как человека, оправдываясь своим гневом на все христианство.
Никто не заставляет Вас стать христианином, а если кто-то и заставляет, то неверно делает. Хотя я против штампа -"христианин".
Зря Вы так и среди христиан есть нормальные, порядочные и хорошие люди, вовсе не замбированные как Вы думаете.
По Вашему примеру, надо что ненавидеть теперь всех мусульман, потому что из них встречаются террористы? Хотя и среди мусульман есть достойные люди.
Нельзя всех под одну охапку.
Ну, если хотите ненавидеть, это конечно, Ваше дело.
Если Вы атеист и не признаете вообще существование Бога, то хотя бы Ваш моральный кодекс не говорит Вам, что к людям надо относится с уважением, хотя бы потому, что они тоже люди?
Если Вы учитель, Вы должны знать эти вещи.
Чему Вы детей учите? Как ненавидеть людей по их принадлежности и вероисповеданию?

Юлиана Котенко   10.11.2010 16:29   Заявить о нарушении

Учу определять мерзавцев по их идеям, оформленным в лукавые слова, дабы больше не ставили экспериментов над своей Отчизной и не допускали их до реальных дел. Рассказываю о идеях которые тысячелетиями пытались высказать люди несогласные с сатанизмом христианским, причём о массе движений даже внутри христианства, после этого рассказываю о христианских идеях. Они сравнивают, делают выбор какие идеи им ближе. Затем обычно спрашиваю, а как вы думаете чьи идеи в христианской церкви восторжествовали и многие удивляются, что именно самые обделённые разумом. А как вы думаете как поступили с теми кто высказывал разумные идеи, которые Вам оказались ближе? Опять удивление в основном убивали, жгли, пытали на дыбах. Вот будет их удивление когда я ещё дополню картинку, что Вашей мыслью, что это де они делали не только по собственной кровожадности, но и по требованию Бога. Так что есть что детям расказать, есть вопросы на их размышление, тем более что всё это очень хорошо подкреплено реальным историческим опытом и настоящим обществоведением. Потом, когда им интересно рассказываю о графе, Академике русской Академии наук, учёном, писателе и просто Отечестволюбивом сыне, о его отлучении от церкви христианской и это вызывает удивление у детей, неужели лучших людей отлучали попы от церкви? Да. Но когда мы читаем его мнение о Вашей церкви и религии христианской, удивление у детей удваивается. Так что есть на чём поучить детей здравомыслию. Учу читать книги и не быть зомби, иначе ничего понять не сможешь, читаем иногда Библию и весьма дети удивлены сатанинскими наклонностями вашего божка, а у когда узнают о святости Иуды и еврейского народа, то и тут подозревают, что толстой был прав. Заметьте, сами делают. И вот наш русское обществоведение, наш исторический опыт говорят, что для того чтобы состояться как Человек в высоком смысле нужны обязанности, а права ему декларировать не нужно, как Вам. Вот и приходится напоминать христианам о элементарном для человека, о обязанностях. У Человека есть обязанность пронести своё лицо (чело) незапятнанным всяким лукавством весь век, а значит права быть мерзавцем у человека нет, если он попытается воспользоваться этим так называемым правом, то вступает в силу высшее право - право отказаться от высокого статуса - Человек. А вот это право как раз у Вас есть, точно и им Вы, как и все христиане воспользовались по полной. Утрата здравомыслия - это всеголишь первый звоночек о этой утрате, далее будут и другие. Но воспользовавшись этим правом, утратив разум не ждите чтобы к Вам относились как Человеку. По определению Хомо Сапиенс утратив разум (сапиенс), остаётся одно хомо. А хомо с латинского - низшее существо. Сделаться низшим существом это Ваш выбор, а не мой, претензии о оскорблениях человека не принимаю, человека никогда не соскорблю - незачто. А правил мирных отношений с низшими существами общество пока не наработало. Организм при их не санкционированном проникновении просто уничтожает. У нас же уже больше 1000 лет они во власти, так что пока просто будем называть вещи своими именами и этого будет достаточно на первое время. Вирусы же не обижаются на то, что к ним имунная система так относится, унижает всячески, в плоть до полного исчезновения.

Андрей Староверов   10.11.2010 23:53   Заявить о нарушении

Подождите, это Вы о Л. Толстом говорите, что его отлучили от церкви?
Но я то тут причем, не я ж его отлучала?!
Я сама очень хорошо отношусь ко всем трудам Толстого между прочим, и особенно последним.
Даже если его и отлучили, думая для него это не столь важно.Бог от Себя людей не отлучает, это люди так делают и по большому счету пользуются этим правом от себя скорей, чем от Бога.
Ну, насчет того, как и чему учить детей, делать выводы...это все понятно-они читый материал, им можно все рассказать и показать так, что они сами поддержат любую идеологию.
Например, фашизм,расизм, даже терроризм будет выглядеть для них классной идеей. А Вы думаете, как делают из молодых ребят камикадзе?!
Точно таким образом.
Если рассматривать христианство как организацию, как идею, для того, чтоб добиться подчинения людей в свою пользу, то это будет наравне фашизма. Богом там и пахнуть никогда не будут. Люди могут творить что угодно...от себя, для себя, но Бог не такой как люди, которые прикрываются Его именем! Это ужастные вещи и там бог-действительно дьявол.
Но это не значит что нет настоящих церквей, людей, любящих искренне Бога и служащих Ему. И такие люди есть в любой церкви, и в православной и католической, и методисткой, и лютеранской, и протестанской...но эти люди есть и они входят в состав Божьей церкви в глазах Бога.
И потом не стоит Вам рассказывать детям о том, как Вы говорите, что Бог говорил Своему народу убивать развращенных людей, рядом живших, потому как Вы сами не понимаете причины этого и не знаете начало всего этого.
Вы сделаете хуже детям, я не говорила бы того, в чем сама не разобралась до конца. Эта тема не так проста и Ваш первый взгляд на это дал такую отрицательную характеристику лишь потому, что Вам видна сейчас верхушка айсберга.
Теперь о правах. Вы же почему-то имеете право говорить мне все свои выводы и умозаключения, но меня лишаете иметь подобное право, где равенство? Вы делаете свою личность выше моей.Ну, да, ладно.
Ваши взгляд на обязанности, на права попахивают средневековьем.
"Но воспользовавшись этим правом, утратив разум не ждите чтобы к Вам относились как Человеку."- такое я могу адресовать и Вам.
Я же не навязываю Вам свое, оставляю за Вами право выбора и мысли.
А Вы мне устроили суд и критику, за что? За то, что я верю Иисусу,что Он есть Господь? Я верю Ему Одному, понимаете? Я и Он и все!
Какие церкви Вы мне приписывете? Их дела? Я не смотрю на церкви, я смотрю на Бога.Мои обязанности и ответственность перед Ним и я отвечу за себя,только за себя. Он учит меня уважать и любить всех людей, независимо ни от чего, что я и стараюсь делать.
Какие у Вас претензии лично ко мне, лично?
Лично я Вас чем-то обидела, унизила, оскорбила?

Юлиана Котенко   11.11.2010 10:42   Заявить о нарушении

Оставьте всю эту Вашу идеологию и ответьте, чем лично Вам испортила жизнь христианская религия? Только лично Вам.

Юлиана Котенко   11.11.2010 10:50   Заявить о нарушении

Автору Андрей Староверов предупреждение за неоднократное хамство.
С неизменным уважением, Весельчак У.

Аналитическая Верификация   11.11.2010 11:43   Заявить о нарушении

За что же Вы меня уважаете, Весельчак Вы мой, если я хам? Одно из двух, или вы шутите что я нахамил и считаете правильными мои слова или Вы не должжны уважать хама. Или Вы тоже христианин? Тогда есть третий вариант, дейстующий только у христиан.

Андрей Староверов   11.11.2010 16:46   Заявить о нарушении

Мое уважение может быть прекращено в том случае, если Вы и дальше продолжите нарушать Правила пользовательского соглашения.
А пока я обращаюсь к уважаемому автору, который перешёл грань. Возможно, что случайно, в порыве эмоций?..
А правила нарушать нельзя, независимо от вероисповедания.
Весельчак У.

Аналитическая Верификация   11.11.2010 17:36   Заявить о нарушении

Вот опять образчик мышления христианского, полное разрушение нравственных основ и соответствующего мышления. От церкви христианской уже частично отказались, да есть там кто пытается идею бога использовать для подчинения людей, я же не такая и какие претензии ко мне, я же не использую и не оскорбляю. Да уж, а издеваться над здравым смыслом - это не оскорбление, а лгать прилюдно - это не оскорбление? Сегодня говорить одно, завтра другое - это не оскорбление? Сначала Вы пишете что Бог ваш приказал евреям уничтожать язычников, хотя сами то евреи на тот момент были стократ хуже язычников. А теперь "Бог не такой как люди, которые прикрываются Его именем!" Евреи и тогда тоже прикрывались его приказом. Бог лучше, чем евреи!? Но приказал же он и почему дети дьявола остались живы, а язычники мертвы и их земли отошли евреям? Это что за моральная шизофрения? И всю эту мерзость несёте именно Вы, а не какието абстрактные христиане, значит Вы она и есть. А Вы разве не прикрываетесь его именем? Ну солгите ещё раз, скажите что нет такого никогда небыло. Да есть в христианстве использующие Бога для личной власти, утверждаете Вы ,но есть же нормальные церкви. Это какие такие церкви есть? Мы же здесь в основном говорим о христианской религии и церкви. Другие мне не ведомы. Толстого уважает она! Щас посмотрим, как уважает. А ведь Толстой утверждал что христианство есть не что иное как наглая еврейская ересь и проповедовать её детям - страшнейшее преступление. Значит всё что Вы тут поёте о христианстве не что иное как наглая еврейская ересь, я это в дискусси показал и без Льва Николаевича, более того Толстой Вас назвал более правильно - Вы преступница. Ну что любите теперь Толстого, за его правду о Вас и Вашей религии? А от меня? А..., Вас бог просто научил любить всех людей. Красавица простоЮ оказывается Толстого отлучили от церкви христианской люди, а не бог. Значит лююди ошиблись!? Здорово, они, отлучившие христианского бога не правильно, а Вы конечно же правильно и видите их ошибки, и Вы бы конечно же сделали из Толстого христианского святого, да бог запретил видимо. Ну то что Вы никогда не согласитесь что я вашего божка понимаю лучше чем Вы, это понятно, но утверждать, что Вы понимаете христианского бога лучше чем Священный Синод, котрый только и может канонизировать (назначать в святые), понимаете лучше чем рыцари крестоносцы, ну это вообще сверх наглость. Вы что христианский пророк? Так что идея Толстого Вам будет очень не по нраву, но Вы же всех людей любите, бог Вас этому научил. Помню, помню. Но ведь завтра он же и решит, что тех кого Вы любили вчера, например высказывающих про христианство такие плохие взгляды, всех их надо убить, чтобы зло более не распространялось и Вы обязаны будете пойти убивать! Ещё интереснее будет, а вдруг он спрепоя проснётся и скажет Вам всех христиан, не зависимо от их маленьких несогласий с некоторыми действиями христианства - всех в одну ночь уничтожить, как гугенотов. И опять вы должны пойти убивать. Как мне относиться к людям исповедующим такие мерзкие идеи, людям столь опасным для общества? А..., у Вас ответ один любить, лбить Гитлера, любить всех вров, подлецов, насильников. Да Вы хуже их всех вместе взятых, я уже объяснял почему. Ну и последнее, вы настырно предлагаете мне то не смотреть в суть проблемы, то бросить свои идеи (видимо взяв ваши) и ответить а чем мне лично испортила жизнь христианская религия. Вопрос конченного эгоиста. И это доказывать здоровым психически не надо. Вам придётся доказать. Логика проста, даже для пятикласника. Значит если мне лично жизнь христианство не испортило, то как бы я и права наезжать на идеи христианские не имею. Допустим, что я скажу, что да лично мне христианские идеи жизнь не испортили, а если испортили моему соседу, его семьеи вообще другим людям. Вопрос потенциального предателя: Зачем ты идёшь добровольцем на фронт, ведь фашисты только прешли границу СССР и лично тебе ещё ничего плохого не сделали. Просто супер тема для обсуждения с детьми. Боюсь, что незная Вас они так же скажут, что вопрос так поставил полный мерзавец. Так, что естественно вы предполагаете, что как эгоист я должен помалкивать. Жаль, но у Вас не получится это манипуляторское лукавство. Допустим, что даже ещё ни одному человеку некие идеи жизнь ещё не испортили, то Вы опять же предлагаете молчать, даже если я уверен, что идеи эти крайне опасны для общества? И здесь не получится сманипулировать! Следующее, а если эти идеи и сами христиане уничтожили миллионы язычников, которых я считаю может быть своими предками, то опять как эгоист я должен это всё стерпеть? А если появляетесь Вы и утверждаете, что есть такая теория христианская согласно которой в любой момент по указанию нашего еврейского божка и все современные последователи языческих верований могут быть уничтожены, мы только ждём команды. То мне Вас в задницу целовать за такие хорошие идеи? Не получится. Для меня остался один вопрос не понятен - вопрос мести христианам за те мерзости что творили и творят, за кровь которую они пролили за 2000 лет. Вообщето логично было бы отомстить, но вот русская душа, отходчивая и чтото пока не лежит на ней идея мести. Но за словом уж в карман не полезем.

Андрей Староверов   11.11.2010 17:51   Заявить о нарушении

Вы действительно весельчак. Считая, что все кто соблюдает пользовательское соглашение достойны уважения. В русской культуре всегда были другие принципы по которым одни люди уважали или не уважали других. Наверное всю жизнь провеселились и ни Пушкина, ни Лермонтова не читали. А Вы что не считаете, что кой какие идеи меня и не только меня могут оскорблять да ещё и по сильнее? ...А вы, надменные потомки... Лермонтов то же оскорбил Вас?

Андрей Староверов   11.11.2010 18:06   Заявить о нарушении

3.3. Авторам следует
соблюдать уважение к
личности других людей.

Аналитическая Верификация   11.11.2010 18:16   Заявить о нарушении

Публикация вашего текста
означает согласие с
условиями
пользовательского договора.
Когда Вы регистрировали страницу, Вы подписывали это соглашение. И каждый раз, когда Вы отправляете сообщение, Вы СОГЛАШАЕТЕСЬ с этими правилами.

Аналитическая Верификация   11.11.2010 18:21   Заявить о нарушении

Следующее предупреждение буду делать не я.
Весельчак У.

Аналитическая Верификация   11.11.2010 18:24   Заявить о нарушении

Знаете Андрей,посмотрите наверх, зачем Вы мне задавали вопросы на христианские темы, заведомо зная, что Вам это не нужно? Зачем?
Вы вот обвиняете христианство в убийствах, насилии...что еще? лукавстве...
А сами сделали бы тоже самое, Ваша ненависть говорит, кричит прям об этом!
Так чего Вы судите, коли сами готовы создать организацию против религии и не прочь сотворить месть по духу средневековья всем верующим.
Ваше сердце полно зла, думает о зле, но себя Вы не видите, плохие конечно, другие....но не Вы.
Оъективно надо смотреть на вещи.
А Толстого плохо Вы читали, раз не заметили его перевода по Новому Завету. Он был ближе к Богу чем Вы в этом смысле.
Впрочем в дальнейшем нашем диалоге не вижу больше смысла.
Вы все видите не так, и за меня же отвечаете и делаете заключения, выглядит неадекватно как-то. Тогда и общайтесь сами с собой.
Прощайте.

Юлиана Котенко   11.11.2010 19:11   Заявить о нарушении

Не прощаю. Хотя от разговора с Вам устал. Так что согласен, пора прекратить, сказано уже достаточно, всем всё ясно. Прекращаем.

Андрей Староверов   11.11.2010 23:29   Заявить о нарушении

Зато искренне, Александр!
Не хотите, не читайте, кто ж Вас заставляет?
Возможно этот текст Вам не пошел, всякое бывает...Вы ж видели откуда информация? -из Библейской Энциклопедии Архимандрита Никифора,Москва,1891год.
Нет это не вторая Библия, это только Ваше впечатление и не больше.
Вообще-то Библия книга духовная, потому как написана Духом Божьим, поэтому и понимание может открыть только Дух Святой.
Вы видите все намного проще и Слава Богу.
Хотя сотворение вселенной, человека не такое уж простое дело...
Вам видится все в простоте и замечательно!
Но кому-то хочется познать и глубину, многогранность Писания, что ж в этом плохого?
Кого-то простота не устраивает, не понятна она, понимаете?
У каждого свой ум, свой поиск.
В данный текст направляет человека задуматься и вспомнить о своих истоках, кто он, что он и для чего....
Если текст для Вас нудноват, извините, ищите другой текст, более ясный и простой для восприятия. Этот видимо не для Вас.
Спасибо за отзыв.

Юлиана Котенко   06.11.2010 11:54   Заявить о нарушении

Зато искренне, Александр!
Не хотите, не читайте, кто ж Вас заставляет?

Ну, если уж напал на текст, то Вы, собственно, и заставляете.. Я просто передал Вам свои ощущения, впрочем зачастую они правда отличаются от ощущений других людей) Поверьте, сам искренне удивлен тем что не смог пройти молча мимо не пошедшего мне текста. Обычно с этим не возникает проблем.

"Возможно этот текст Вам не пошел, всякое бывает...Вы ж видели откуда информация? -из Библейской Энциклопедии Архимандрита Никифора,Москва,1891год.
Нет это не вторая Библия, это только Ваше впечатление и не больше.
Вообще-то Библия книга духовная, потому как написана Духом Божьим, поэтому и понимание может открыть только Дух Святой."

Хотите сказать я обделен им?) Я то считаю я благословен, как и Вы им, собственно, просто вот Дух многообразен очень.
"Вы видите все намного проще и Слава Богу."

Мурр, спасибо за комплимент)

"Хотя сотворение вселенной, человека не такое уж простое дело...
Вам видится все в простоте и замечательно!"

Ну смотря для кого непростое)

"Но кому-то хочется познать и глубину, многогранность Писания, что ж в этом плохого?
Кого-то простота не устраивает, не понятна она, понимаете?"

Вполне) Ведь на каждого мудреца довольно простоты...

"У каждого свой ум, свой поиск.
В данный текст направляет человека задуматься и вспомнить о своих истоках, кто он, что он и для чего...."

Данный текст направляет зевать. Возможно я для этого создан, признаю Вашу правоту в этом.
"Если текст для Вас нудноват, извините, ищите другой текст, более ясный и простой для восприятия. Этот видимо не для Вас.
Спасибо за отзыв. "

Извините, не говорите мне что мне делать, что бы мне не пришлось извиняться за Ваши пути.
И Вам большое спасибо за ответ на рецензию.

Александр Свордлинг   06.11.2010 13:06   Заявить о нарушении

Да, Александр, извините, что заставила Вас зевать.
Развлекательным этот текст назвать сложно, тема серьезная.
Я не указывала Вам, что-то делать, просто если этот текст не дал Вам ответов, возможно другой даст больше, это было предложение, не повеление.
Ну, и потом отрицательный результат, тоже ведь результат!
А что не заставляет Вас зевать?
И скажите, что значит по Вашему новый лад Библии?

Юлиана Котенко   06.11.2010 13:24   Заявить о нарушении

Да, Александр, извините, что заставила Вас зевать.

Как говорит один мой умный знакомый, а вот возьму и не извиню))). Шучу)

Развлекательным этот текст назвать сложно, тема серьезная.

Серьезная тема + серьезный текст обычно серьезно обговариваются серьезными людьми серьзно длинное время ( иронизирую, да) приводит к серьзному его непониманию. А вы замечали, насколько реже непонятна тема, если ее подать несерьезно? Впрочем, это камень и в мой огород тоже.

Я не указывала Вам, что-то делать, просто если этот текст не дал Вам ответов, возможно другой даст больше, это было предложение, не повеление.

Ну если б я расценил это как повеление, я б посчитал вас неадекватным человеком. Просто на ваше предложение поступило точно такое же мое предложение, в том же духе, каждый из нас волен в них)

Ну, и потом отрицательный результат, тоже ведь результат!
А что не заставляет Вас зевать?

Личное мнение человека. Я серьезно считаю что личное мнение человека - это то, что желает знать Бог. Я не спорю с тем, что где то там есть ваше личное мнение. Но оно почему то показалось затертым другими, более может быть авторитетными - теми, что я называю несвежими. Я не утверждаю, что они неправильны. Но несвежи. Голодному человеку приходится питаться несвежим, но сытому предложить свежий продукт под несвежим соусом - по моему невежливо.
И скажите, что значит по Вашему новый лад Библии?

Последнее время я пришел к выводу, что каждому времени - своя религия.
Религия нашего времени - психология.

Новый лад Библии - это попытка подладить отточенный и попрежнему актуальный текст - да, вот Библию я никак не могу назвать несвежим продуктом - под конкретное состояние человека. Этак указать что это Путеводитель по достопримечательным местам совести, души, тела и т.д, при этом оставив человека таким каким он есть.

Старый лад Библии, на мой взгляд, именно для нового человека. Чтобы понять ее, нужно пройти через себя - а это ужасно больно, по сути. Поверьте, там нет ни одного непонятного места или слова, там все четко и ясно сказано - но для того, кто видит себя сам, а не через призмы мнений, воспитаний, желаний и т.д.

Во всяком случае, в моем случае)
Спасибо за внимание.

Александр Свордлинг   08.11.2010 11:32   Заявить о нарушении

Все доступно ясно пояснили.
Тогда я за старый лад Библии. :))
В психологии, Вы часто используете Библию?
Я вижу Библию очень психологической книгой, потому что ее Автор Сам Психолог Высшего Класса.

Юлиана Котенко   08.11.2010 11:47   Заявить о нарушении

"Все доступно ясно пояснили."
Правда? ОЙ, теряю наверное форму.

"В психологии, Вы часто используете Библию?"

Вы мне льстите. Я всего лишь тестер программного обеспечения, а не психолог. Но да, я считаю Библию первым в истории человечества трудом по психологии.

"Я вижу Библию очень психологической книгой, потому что ее Автор Сам Психолог Высшего Класса."

Прямо таки мои слова.. Только подмечу, над нее работала все таки коллегия авторов. И все они, включая и Умеющего говорить без слов - да, психологи высшего класса.

Александр Свордлинг   08.11.2010 11:56   Заявить о нарушении

А что это плохо для Вас если Вы теряете форму и ясно изъясняетесь?
По-моему, это очень хорошо.

Юлиана Котенко   08.11.2010 13:08   Заявить о нарушении

Если Вас начинают понимать без труда - значит для этого человека Вы уже ничего не можете сделать...

Александр Свордлинг   08.11.2010 18:06   Заявить о нарушении

Спасибо Татьяна.
Но эта тема поднялась сама собой после того, как один автор публиковал оскорбительные умозаключения по поводу происхождения человека, более того, он додумался до того, что Адам был гермафродитом. И при этом цитировал Библию. После этого пришлось и мне рассмотреть эту тему и происследовав ее, я опубликовала вторую статью об Адаме, каким он был.

Юлиана Котенко   11.10.2010 19:02   Заявить о нарушении

гм, Юлиана, мне кажется, я знаю, о каком авторе речь, но я с ним тут согласна. не так буквально, конечно. но я думаю, что Адам не был ни мужчиной, ни женщиной. Адам не имел пола, это был первочеловек целостный - Дух-Душа, позже разделённый на две половинки - мужскую и женскую. ведь невозможно думать, что до выделения из ребра Адама Евы Адам был мужчиной, если Адам ВКЛЮЧАЛ в себя и женское начало тоже - Еву. Адам - это два начала, женское и мужское, в одном. я в этом совершенно уверена. может быть, Адам был создан не во плоти - а как Дух, по образу и подобию Божьему. но ведь и Бог не есть плоть, но - Дух! надеюсь, Юлиана, ты понимаешь, о чём я...

Татьяна Янтарная   12.10.2010 06:40   Заявить о нарушении

Да, понимаю.
Но Библия ясно говорит, что одно ребро было взято у Адама и ничего больше. Зачем придумывать? Версии то можно выдвигать, но без унижений же.

Юлиана Котенко   12.10.2010 11:17   Заявить о нарушении

ребро - это слово иначе переводится с древне-греческого, с которого и переводили Библию на русский - "сторона", "грань". неужели из-за ошибки перевода мы теперь вечно будем превратно понимать Библию? нужно расследовать, терпеливо и вдумчиво всё изучать и - думать... иногда это полезно...а за оскорбление я слово "гермафродит" не считаю, хотя бы потому, что исконно оно и означает "носитель мужского и женского начал в одновременно" - "Гермес" (олицетворение мужского начала) плюс "Афродита" (олицетворение женского начала). просто слово греческое :) быть может, не всегда нам понятное...

Татьяна Янтарная   12.10.2010 13:46   Заявить о нарушении

Не буду с Вами спорить, это всего лишь версия, насколько она истинна, известно лишь Богу. Главное, что этот вопрос никоем образом не влияет на спасение человека от ада, по средством только Единого Иисуса, Его искупления...

Юлиана Котенко   12.10.2010 15:11   Заявить о нарушении

Юлиана, привет! Отличная статья. Опубликуешь их у нас?)))

Что касается сотворения Евы, то ребро или иная часть плоти в любом случае беспола. Половую принадлежность творил Бог, так что в этом я у Юлианы противоречия не вижу. С уважением, Весельчак У.

Аналитическая Верификация   20.10.2010 18:21   Заявить о нарушении

Да я не против, берите.
Что для этого нужно?

Юлиана Котенко   20.10.2010 19:02   Заявить о нарушении

В субботу я их скопирую, и надо будет под каждым текстом написать рецензию-разрешение. Спасибо, Юлиана! Ты здорово пишешь!!!

Аналитическая Верификация   20.10.2010 20:03   Заявить о нарушении

Поздравляю Вас, с тем, что Вы постигли!
Заметили, человек может что-то производить, кампьютер, например, и этим уподобляется Творцу, но сделать того, что Бог, не может, нет у него силы такой Божьей на все это.
Но хочу Вас успокоить, а может наоборот, взбудоражить, что новую землю и новое небо и вообще все новое, что будет творить Господь в будущем, как Он и обещал, все это Он даст возможность творить вместе с Ним!
Представляете?! Какая нам(те, кто принял Его Отцовство через Иисуса) оказана честь!
Подумайте, может это восхитит Ваше воображение...
Спасибо за отзыв.
У меня на странице есть так же и юмор, можете почитать как нибудь на досуге.
С ув. Юлиана.

Юлиана Котенко   28.08.2010 00:59   Заявить о нарушении

Уважаемая Юлиана!
Восхищаюсь Вами! Вы являете для меня пример искренней Веры! Вам хочется подражать! Не согласитесь ли Вы, Юлиана, общаться со мной по адресу
levolsh@yandex/ ru ?

Общение с Вами, уверен, так «восхитит моё воображение», что я, наверное, очень скоро стану глубоко верующим.
У нас, на Урале, сейчас, кстати, глубокая ночь, даже утро – 4 часа утра. По поводу Южного Урала я, кстати, написал свою работу с одноименным названием. Не напрягаю Вас, Юлиана: этих работ я наклепал уже 50 штук!
С уважением -

Лев Ольшанский   28.08.2010 02:04   Заявить о нарушении

Ого, молодец Вы какой!
Думаю всегда найдется чем подражать и мне в Вас тоже.:)))

Юлиана Котенко   28.08.2010 11:44   Заявить о нарушении

Да, я не против общения.
Давайте общаться, я тоже рада, что обрела брата по вере, поверьте это ценно!

Юлиана Котенко   28.08.2010 11:45   Заявить о нарушении

Буду искренне рад.

Лев Ольшанский   28.08.2010 13:09   Заявить о нарушении

Лев, ответьте, у Вас в адресе, нет ошибки?
Обычно после слова yandex. идет точка, а у Вас - /, это правильно?

Юлиана Котенко   29.08.2010 23:55   Заявить о нарушении

Спасибо Лев!
Для меня Ваша оценка, Вы ж знаете что...!

Юлиана Котенко   24.08.2010 12:13   Заявить о нарушении

Спасибо, дорогая :)!

Лев Виленский   24.08.2010 22:28   Заявить о нарушении

Продолжение следует :))

Юлиана Котенко   22.08.2010 13:04   Заявить о нарушении

Марк! Читай продолжение про Адама, дописала!
Изучи, скажешь, может где и некорректно выразилась...

Юлиана Котенко   26.08.2010 20:47   Заявить о нарушении