Рецензии на произведение «Слово верующего атеиста, или о чём говорит Христос»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Святое писание подтверждает, что сын божий был послан в земли Палестины с одной целью - направить на путь истинный детей израилевых. И поэтому все наставления и нравоучения от Исуса нужно относить именно к деткам Израиля. Но детки, как мы знаем из торы, отнеслись к нему наплевательски - предали, а затем распяли и нам в отместку создали религию - пользуйтесь гои... Вот гои и ломают головы, барахтаясь долгое время во враньё смешанном с полуправдой. Как достигнуть истины опираясь на библейские записи, да просто невозможно. Когда- то Бога ведали и жили не тужили. Бога нужно знать, тогда выдумывать ничего не придётся я так думаю.
Здравствуйте и с уважением АКЫН.
Александр Кошель 26.04.2016 12:08 Заявить о нарушении
Вы ничего не поняли в моей монографии.
Библия - это притча, в которой правда жизни (истина) выражена иносказательно. Библейская истина заключается в том, что "рай на земле" для одних людей ("праведников" = законопослушных граждан) возможен только при условии создания "ада на земле" для других людей (преступников Закона). На этой истине логически построено всё учение Христа - библейская идея, в которой в иносказательной форме проповедуется диктатура Закона ("Божье Царство на земле") - самое совершенное общественное устройство.
Сергей Ручкин 27.04.2016 08:13 Заявить о нарушении
Что касается ада и рая - (добра и зла) обыкновенное разделение для дальнейшего порабощения и воспитания послушного раба. Я думаю, что только вольный человек, человек без страха и предрассудков способен устремиться к знаниям и ему просто нужно их дать, а не засекречивать и прятать по хранилищам.
Так же думается, что Бог не имеет ни какого царства на Земле. Зачем Творцу царство? Не логично. Тогда в какое- такое царствие Божие на Земле предлагается поселить законопослушного человека?
Здравствуйте, Сергей. Вот как-то так...
Александр Кошель 27.04.2016 16:19 Заявить о нарушении
"Божье Царство на Земле" - это диктатура Закона (власть Закона = "царство" Закона). При диктатуре Закона все равны перед Законом и обязаны подчинятся единым законам (быть "рабами" Закона), а кто не подчиняется, того наказывают в судебном порядке, в том числе и смертной казнью. Диктатура Закона - это и есть истинная демократия.
Сергей Ручкин 27.04.2016 19:07 Заявить о нарушении
Александр Кошель 28.04.2016 12:55 Заявить о нарушении
С уважением АКЫН.
Александр Кошель 28.04.2016 12:58 Заявить о нарушении
Вы глубоко заблуждаетесь.
"Божий раб" - это "раб" Закона = исполнитель воли Закона = законопослушный гражданин = "праведник". Вы против законопослушания?
Свобода человека не может быть в обществе абсолютной. Абсолютная свобода у человека возможна только тогда, когда этот человек в одиночку находится на необитаемом острове. А в обществе свобода всегда ограничена законами морали. Свобода одного человека должна заканчиваться там, где начинается свобода другого человека. Поэтому человек обязан быть "рабом" Закона - исполнителем воли законов морали.
Люди в обществе будут исполнять законы морали только при одном условии - если за нарушение законов будут следовать судебные наказания. Если наказаний не будет, то люди перестанут исполнять законы , и в обществе настанет жуткий хаос - люди начнут грабить магазины, а потом станут грабить и убивать друг друга. Поэтому суды и судьи необходимы обществу.
Сергей Ручкин 28.04.2016 18:58 Заявить о нарушении
Подозреваю, что Вы плохо осведомлены о мироздании.
Дикая живая природа совершенна благодаря тому, что в ней действует закон живой природы - естественный отбор. Именно благодаря естественному отбору живая природа совершенна, и именно благодаря естественному отбору произошёл человек - самое совершенное живое существо.
Общество будет совершенным только тогда , когда в нём будет производится искусственный отбор: законопослушный живёт счастливо под защитой Закона, а преступник Закона наказывается в судебном порядке, в том числе и смертной казнью. Чем суровее, но справедливее будут наказаны судом преступники, тем лучше будут жить законопослушные граждане.
Главный закон мироздания - это закон единства и борьбы противоположностей. Как добро не может существовать без зла, так и "рай на земле" для "праведников" невозможен без "ада на земле" для преступников Закона.
С уважением...
Сергей Ручкин 28.04.2016 19:09 Заявить о нарушении
А вообще-то, мне кажется, мы разговариваем на разных языках.
С уважением и улыбкой АКЫН.
Александр Кошель 29.04.2016 15:52 Заявить о нарушении
Учение Христа как и сам Ветхий Завет исказили и переделали, исключив важнейший постулат реинкарнации и не верно трактуя Заповеди
Что касается учения Христа. то вот научный взгляд в кратком виде:
Ни христианского Бога-Отца, как Духовного Существа, ни Бога-Сына, как Единого Сына Единого Бога, не существует.
Существует Первопричина, Великое Непознаваемое, которое Христос назвал Отцом, поклонение которому не требует ни верований, ни храмов, ни обрядов, которое, как учил Христос, можно чтить лишь в духе и истине, и существуют Творческие Силы Космоса, к числу которых принадлежит Христос, которые все вместе образуют правящую Космосом Небесную Иерархию.
Но не нужно думать, что лишь христианство повинно в искажении Учения Христа, что другие народы сохранили в чистоте принятые ими религиозные учения. Не нужно забывать, что всегда существовали, как существуют теперь, служители культов и жрецы, которые, приняв на себя роль посредников между людьми и Богом и передатчиков людям воли Богов, всякое религиозное Учение обращают в свою выгоду и в порабощение народа. Вспомним, в каком духовном рабстве держат еврейские раввины еврейский народ, католические священники — христиан-католиков, брамины — индусов."
Все логично и ясно!
Алеф Нун 26.11.2022 12:53 Заявить о нарушении
БИБЛИЯ это БОГ
А Человек это ДЬЯВОЛ в Богонепослушании и Богоубийстве....!!!
Учение ИИСУСА ХРИСТА это Настенные Часы у каждого перед глазами....!!!
Все СВЕРЪЕСТЕСТВЕННОЕ ибо ничего Естественного нет и не было никогда....!!!
Виктор Хажилов 21.02.2016 02:24 Заявить о нарушении
Вы большой молодец, Сергей, такое произведение создали... очень интересно. В чем-то я Вас, кажется понимаю. Но, все же остаются слабые места...
Людмила Возняк 26.12.2015 11:51 Заявить о нарушении
Моё произведение - результат 15-летней работы.
Если я Вас правильно понял, то слабые места в произведении - это мои мысли, не дающие полноценного ответа. Если так, то задавайте вопросы, - я обязательно на них отвечу.
Сергей Ручкин 29.12.2015 22:06 Заявить о нарушении
Людмила Возняк 30.12.2015 22:33 Заявить о нарушении
"Так как же люди могут начать и продолжать жить по закону?"
Люди всегда жили и сейчас живут по определённым законам, которые основаны на законах морали.
"И можно ли в законе прописать все?"
Прописать всё в законе невозможно, но относительная (не абсолютная) справедливость возможна. А справедливость - это некая мера поощрения или мера наказания за совершённые поступки. Эта мера может быть вычислена с достаточно предельной точностью.
"А судьи кто?"
Мудрецы! Люди, способные устанавливать истину и, в соответствии с этой истиной, устанавливать меру поощрения или меру наказания.
Приведу пример из Библии.
К мудрому Соломону на суд пришли две женщины с одним ребёнком, и каждая заявила, что ребёнок принадлежит ей. То есть, одна женщина говорила правду, а другая говорила ложь. Как Соломону докопаться до истины, ведь в те времена не было анализов ДНК? Мудрый Соломон прекрасно понимает материнскую психологию (мудрость - это прежде всего знание психологии людей), - он знает, что настоящая мать никогда не позволит убить своего ребёнка, и он провоцирует обеих женщин на определённую реакцию словами: "Рубите ребёнка пополам и отдайте каждой по половинке". И реакция женщин последовала, - одна сказала: "рубите", другая: "не рубите, отдайте ребёнка живьём другой женщине". Всякий психолог скажет, что настоящая мать - та, которая сохранила жизнь ребёнку. Так считает и мудрый Соломон и отдаёт ребёнка той женщине, которая сохранила ему жизнь.
То есть, мудрому Соломону в суде удалось установить истину и вынести справедливое решение. В результате Библия говорит о Соломоне: "Мудрость Божия в нём, чтобы производить суд".
Именно мудрецы - люди, способные устанавливать истину в суде и справедливую меру наказания, - и должны быть судьями.
В Новом Завете сказано: "Разве не знаете, что святые будут судить мир?" Под "святыми" подразумеваются люди, имеющие "Святого Духа" = совершенное сознание = сознание мудреца = мудрость.
В наше время установить истину в суде не так уж сложно.
Сергей Ручкин 31.12.2015 03:27 Заявить о нарушении
Сергей Ручкин 31.12.2015 03:33 Заявить о нарушении
"...сознание Христа – Его Дух (Святой Дух), который и является Богом: «Слова, которые говорю Я вам, говорю не от себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела» (Иоан., 14:10)" - я до этого не так давно дошла... А Вы молодец, не смортря на "недостатки".
Почему Вы выбрали термин "атеизм", тоже кажется понятно - в противовес религиозному одурманиванию, так? Мне кажется, этот термин оставляет желать лучшего. А что Вы подразумеваете под материей?
Людмила Возняк 31.12.2015 11:39 Заявить о нарушении
Так, Людмила, но не только поэтому. Атеизм - это отрицание бога, как сверхъестественной сущности, в которую слепо (бездоказательно) верят все религиозники. А я - атеист, потому что доказываю, что в Библии "Бог" является естественной сущностью, которую можно познать и объяснить рационально. И это доказательство служит доказательством того, что религиозных богов, как сверхъестественных сущностей, нет. То есть, я отрицаю религиозных богов, поэтому и являюсь атеистом.
***А что Вы подразумеваете под материей?***
То, что можно пощупать, осязать, а также то, что можно зафиксировать приборами.
Сергей Ручкин 02.01.2016 21:10 Заявить о нарушении
А что люди сами выдумывают богов, я согласна... Нет таких богов, которые не "выдуманы" - т.е. спроецированы своим сознанием.
Что же тогда "сознание Христа" или дух, по Вашему? Чем он отличается от материи?
И снова о законе... То, что не оправдало себя, не состоятельно, Вы почему то решили возродить! Разве мало Моисея и Ветхого Завета? Диктатуры это всегда принуждение, и злоупотребление... Как Вы совместите с законом - "...не от дел, чтобы никто не хвалился"(Еф.2:9,Рим.3:28,Рим.4:6)
Людмила Возняк 04.01.2016 16:26 Заявить о нарушении
Сознание - это набор знаний (истинных и ложных) человека о себе и окружающей действительности. Сознание отличается от материи тем, что его нельзя пощупать и проверить приборами, но сознание человека можно определить только по поступкам, делам и словам (по результатам деятельности человека): "по плодам их узнаете их".
Сергей Ручкин 07.01.2016 06:12 Заявить о нарушении
Мой взгляд на Библию уничтожает религиозное сознание и ведёт к полной победе атеистического сознания. Такого в истории человечества ещё не было. Поэтому я не возрождаю старое, а рождаю новое отношение к Библии, которое приведёт к полной победе атеизма и к мирным, справедливым и стабильным отношениям в обществе.
***Диктатуры это всегда принуждение, и злоупотребление... Как Вы совместите с законом***
Законы для того и создаются, чтобы принуждать людей к порядку. Диктатура - это власть, которая необходима для наведения и поддержания порядка в общественных отношениях. Порядок в отношениях всегда лучше, чем хаос, потому что хаос ведёт к войне.
Сергей Ручкин 07.01.2016 06:27 Заявить о нарушении
- Сергей, этот ответ отстает от жизни. Есть уже "поползновения" пощупать и сознание. Мысль далеко не нейтральна,и не бесплотна, но каковы мысли, таков и человек. Все дело в приборах... Если все в конечном итоге энергия, то различие в качестве энергии? Как думаете?
И Ваше учение не содержит способа решения проблем ненависти, лжи, убийств, господства на уровне мыслей. А "стучать" по голове за поступки... ну об этом вся история человечества, начиная прямо с семьи. А "воз" и ныне там.
Поэтому - "Мой взгляд на Библию уничтожает религиозное сознание и ведёт к полной победе атеистического сознания. Такого в истории человечества ещё не было. Поэтому я не возрождаю старое, а рождаю новое отношение к Библии, которое приведёт к полной победе атеизма и к мирным, справедливым и стабильным отношениям в обществе" - не содержит ничего кроме слов, иначе Вам бы уже памятник поставили...
И Вы как и многие зовете к насилию, принуждению, власти меньшенства над большинством, и в конечном итоге к антихристу.
Дело ведь не только лишь в войне или мире, а в ДЕЛАНЬИ человека. Интересно говорится, что пагуба придет, когда будут говорить "мир и безопасность". Доброе дерево приносит добрые плоды, а не наоборот! Меня интересуют способы "деланья" "деревьев" добрыми...
Извините, если обидела Вас, Сергей, но не хотела. Вы изложили много замечательных вещей в своей работе. Но может проснетесь как-то утром и "пазлы" сложатся иначе?
А что касается отношения к необычному(иррациональному), может быть дело не только в религиозном сознании? Ведь кто-то может угадывать мысли, кто-то предсказывает будущее, а кто не может это делать, не может и понять, как это происходит. Например, исследуя одну тему, обнаружила что некоторые люди были неуязвимы для пули и меча, внешне это может казаться мистикой, но существовала "технология"... Так и с многими библейскими чудесами...
Людмила Возняк 10.01.2016 13:08 Заявить о нарушении
Нет, Людмила, иначе пазлы не сложатся, ибо они уже сложены в предельно логичное мировоззрение.
А относительно Вашего интереса "делания доброго человека" отвечу известной поговоркой: "добро должно быть с кулаками". Добро должно уметь защищать себя, иначе зло растопчет добро. Вы только представьте, что произойдёт в ближайшие часы, если вдруг в одночасье упразднят работу правоохранительных и судебных органов, которые в обществе и осуществляют защитные функции. В первые же часы пойдут грабежи магазинов, и волна преступности будет нарастать и нарастать. Поэтому защищать добро нужно обязательно, а чтобы защищать, нужно быть злым, но справедливым.
В Библии сказано: "Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец… твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла." (Послание к Евреям 5:13-14). Как видите, совершенный человек - не тот, кто добр, а тот, кто способен различать добро и зло и, следовательно, способен поощрять добро и наказывать зло.
Сергей Ручкин 11.01.2016 00:42 Заявить о нарушении
Что первично, а что вторично, Вы очень мудрено написали, хотя теоретичеки энергия может стать материей, а материя энергией. Но если Вы признали наличие созниния, которое тоже не видно, естественно было бы признать духовность сознания, а потому и бессмертие. Не может же быть бессмертным пустое место?!
Наука, которую Вы превозносите, не может сказать, что такое человек, зачем материя, почему она так несовершенна...Но и тут Вас понять можно, с одной стороны религиозный дурман, а с другой научный туман. Что-то выбирать надо...
Людмила Возняк 14.01.2016 01:57 Заявить о нарушении
Направление мысли и исследования - верное. Интересно было ознакомиться.
Здесь Вы найдете для себя много полезного для дальнейшего продвижения в истинном понимании Библии, мифов, легенд и т.п.
http://www.proza.ru/avtor/valeriyl
Валерий Лакота 01.06.2015 13:52 Заявить о нарушении
Критерий истинности толкования учения Христа и всей Библии в целом - это разрешение всех противоречий в учении Христа.
Сергей Ручкин 22.12.2015 21:52 Заявить о нарушении
Религиозное сознание - т.е., по Вашей же интерпретации, "святой дух, связующий с Богом" - невозможно уничтожить! Разве что, объявить его ничем.))
А выражение "атеистическое сознание", опять же, после Ваших трактовок понятий "сознание" и "Бог, он же Теос" и вообще теряет последние крохи смысла: безвольный святой дух, что ли?))
В истории человечества, разумеется, была, до Вас, еще масса попыток прояснить или даже авторитарно заменить библейские символы нашей человеческой жизни: Бог, душа, Иисус, гора Арарат и другие. Но, как видите, они до сих пор успешно работают ключами, помогая многим в трудном деле открытия себя, в само/бого/миропознании.
Галия Байкан 30.09.2018 07:45 Заявить о нарушении
Я вижу другое: засоренное заблуждениями сознание религиозных людей.
Сергей Ручкин 30.09.2018 12:26 Заявить о нарушении
Валерий Лакота 30.09.2018 13:57 Заявить о нарушении
Нет, Валерий, не понимаю чего Вы хотели этим сказать.
Если человек находится в лесу, он часто видит грибы и ягоды, а если человек находится в горах, он часто видит снег. И это, в общем-то, нормально. Ненормально другое, - то, что человек, находясь в пустыне, видит мираж. Так и многие люди, глядя на Библию, видят в ней религиозное произведение. Но это - мираж, обман зрения. Библия - не религиозное произведение, а 1)притча и 2)подобие живого человека. И это доказано мною, и это можно проверить и подтвердить истинность моего взгляда на Библию.
Сергей Ручкин 30.09.2018 17:02 Заявить о нарушении
Галия Байкан 30.09.2018 21:36 Заявить о нарушении
Да, эти произведения считаю религиозными. Есть и другие произведения, которые я тоже считаю религиозными, например, Коран, Веды, Бхагавад-гита и многие другие.
Религиозные произведения - это произведения, в которых упоминаются чудеса и сверхъестественные силы или существа (боги) как некая реальность.
Сергей Ручкин 30.09.2018 22:24 Заявить о нарушении
Но, разумеется, никто не может запретить Вам считать и видеть так, как и, что Вам хочется.
Галия Байкан 01.10.2018 05:42 Заявить о нарушении
Галия Байкан 03.10.2018 19:30 Заявить о нарушении
"Святой Дух" - это иносказание, за которым скрывается философско-атеистическая суть - совершенное сознание = сознание мудреца = мудрость = философский идеал = философский "Бог".
В Библии "Богом", "Отцом", "Святым Духом" названо сознание Христа - особое сознание человека, которое является реальностью, и которое можно познать через исследование учения Христа и разрешение в нём противоречий. Именно поэтому Библия - не религиозное произведение, а сугубо философское - философская сказка, притча, в которой правда жизни выражена иносказательно.
Поэтому нет никакой нелогичности в моих высказываниях.
Вам нужно почитать мою статью "Библия - это притча, созданная мудрыми атеистами":
http://www.proza.ru/2015/12/15/1688
Сергей Ручкин 03.10.2018 22:42 Заявить о нарушении
Я спрашиваю, почему Вы только Библию считаете "нерелигиозной книгой", если в Бхагават Гите и Коране "боги", "Аллах" и все другие персонажи - тоже символы нашего сознания?
И потом, как Вы понимаете слово "религия"? Неужели как "опиум для народа"?))
Галия Байкан 04.10.2018 06:38 Заявить о нарушении
Галия Байкан 04.10.2018 06:40 Заявить о нарушении
Ничего подобного, например, в Коране нет. В Коране "Бог" выступает как надмировое сверхъестество, поэтому Коран - религиозное произведение. А в Библии "Бог" выступает как естественная сущность (особое сознание), поэтому Библия - не религиозное произведение.
***И потом, как Вы понимаете слово "религия"?***
Религия - это слепая вера в догматы, чудеса и сверхъестественные силы или сущности. Религия основана на чувствах и переживаниях, но не на логике. Логика религиозному человеку не нужна. А Библия, если её рассматривать как притчу и как подобие живого человека, - предельно логичное произведение.
Сергей Ручкин 04.10.2018 14:29 Заявить о нарушении
Нет, не кажется. Об этом статья "Причины и цели создания Библия":
http://www.proza.ru/2016/01/15/200
Сергей Ручкин 04.10.2018 14:32 Заявить о нарушении
Галия Байкан 05.10.2018 18:38 Заявить о нарушении
Сергей Ручкин 06.10.2018 16:15 Заявить о нарушении
Галия Байкан 06.10.2018 18:50 Заявить о нарушении
Подробнее об этом в моей статье "Формула абсолютной истины":
http://www.proza.ru/2016/02/29/189
Подробности о законе единства и борьбы противоположностей:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/4308/%D0%95%D0%94%D0%98%D0%9D%D0%A1%D0%A2%D0%92%D0%9E
Цитата: "... - один из осн. законов диалектики, выражающий источник самодвижения и развития явлений природы и со-циально-историч. действительности, выступающий и как всеобщий закон познания. Закон Е. и б. п. в системе материалистич. диалектики занимает центр. место, являясь сутью, «ядром» диалектики."
Сергей Ручкин 06.10.2018 19:03 Заявить о нарушении
Галия Байкан 07.10.2018 05:05 Заявить о нарушении
Сергей Ручкин 07.10.2018 13:39 Заявить о нарушении
Галия Байкан 08.10.2018 10:26 Заявить о нарушении
Если брать общий религиозный догмат "бог есть", то он основан на личном переживании, на личных чувствах религиозных людей, не способных мыслить логически и поэтому неспособных доказать истинность этого догмата. Религия существует столько, сколько существует человечество, но до сих пор не доказано, что бог есть.
"Личный опыт" и "доказательство" - это совсем разные вещи. Личный опыт основан на чувствах и переживаниях, доказательство основано на логике.
Сергей Ручкин 08.10.2018 14:27 Заявить о нарушении
http://www.proza.ru/2010/06/04/788
Валерий Лакота 08.10.2018 15:49 Заявить о нарушении
Лакота: "Если жизнь произошла случайно, она не имеет ни цели, ни смысла." Постулат ошибочный.
Жизнь произошла не случайно, а закономерно. Всё во Вселенной происходит закономерно.
И смысл человеческой жизни - в обретении счастья, "блаженства" (выражаясь языком Христа)... в обретении земного счастья, земного "блаженства" ("Блаженны *******, ибо они наследуют землю" - из учения Христа).
Сергей Ручкин 08.10.2018 16:23 Заявить о нарушении
****И смысл человеческой жизни - в обретении счастья, "блаженства" (выражаясь языком Христа)... в обретении земного счастья, земного "блаженства" ("Блаженны *******, ибо они наследуют землю" - из учения Христа).****
Вот это чушь, ибо Вы не знаете истинного значения слов в иносказательном библейском языке. "Земля" означает Учение, например. Цель жизни - достижение совершенства:
48 Итак будьте СОВЕРШЕННЫ, как совершен Отец ваш Небесный.
Матфея 5
22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, ДОСТИГШИХ СОВЕРШЕНСТВА,
24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
Евреям 12
И не земного блаженства надобно достичь, а небесного - духовного.
9 Оттого возрадовалось сердце мое и возвеселился язык мой; даже и плоть моя успокоится в уповании,
10 ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тление,
11 Ты укажешь мне путь жизни: полнота радостей пред лицем Твоим, БЛАЖЕНСТВО в ДЕСНИЦЕ Твоей вовек.
Псалом 15
7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
Римлянам 4
Валерий Лакота 08.10.2018 18:06 Заявить о нарушении
Согласен, я неправильно понял Вас, и приношу Вам свои извинения.
Но давайте поговорим о закономерностях, которых Вы НЕ отрицаете. Если всё закономерно, то нет места чудесам. Поэтому чудес не бывает.
Материя не сотворима в принципе. Попробуйте сотворить хотя бы песчинку из ничего, и у Вас ничего не получится. А если материя не сотворима, то она не является творением, а это значит, что её никто и не сотворил. Если материю нельзя назвать творением, то нет и "Творца". Вот Вам и доказательство того, что бога ("Творца") не существует.
Материя может преобразовываться - переходить из одного состояния в другое. Например, водород, при горении в кислороде, преобразуется в воду. А неживая материя может преобразоваться в живую. Доказательство этому: все живые организмы на 100% состоят из тех же химических элементов, что и неживая материя.
Сергей Ручкин 08.10.2018 18:53 Заявить о нарушении
Ну, это точно - чушь!
Сергей Ручкин 08.10.2018 18:56 Заявить о нарушении
С этим я согласен. И я достиг духовного совершенства. Я достиг той же мудрости, которую имеет и библейский вымышленный мудрец Христос, потому что я полностью согласен с учением Христа и могу разрешить все противоречия в этом учении. То есть, я имею такое же сознание, которое имеет и библейский Христос, и которое он называет "Отцом": "Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела." (от Иоанна 14:10).
Сергей Ручкин 08.10.2018 19:05 Заявить о нарушении
***"Земля" означает Учение, ***
Ну, это точно - чушь!*****
38 И сказал я: Господи! Ты от начала творения говорил; в первый день сказал: "да будет небо и ЗЕМЛЯ", и СЛОВО Твое было СОВЕРШИВШИМСЯ ДЕЛОМ.
3Ездры 6
Как видим, сотворение неба и земли (= мира) есть ничто иное, как сотворение Учения. Подробнее здесь: http://www.proza.ru/2015/03/21/1782
Очень странно, что Вы верно говорите о том, что Писания нельзя понимать буквально, но при этом понимаете слова и выражения в Библии буквально...(???)
Валерий Лакота 08.10.2018 19:11 Заявить о нарушении
****То есть, я имею такое же сознание, которое имеет и библейский Христос,****
Вы себе льстите, ибо достигший совершенства в познании Слова, не грешит - то есть не ошибается в трактовке, познал истинный сокровенный смысл Писаний и в совершенстве влаедеет библейским иносказательным языком. Только в таком случае он приобретает ум Христов. Вы же многое понимаете ложно, буквально или по-своему, а не по тексту, в который истинный смысл вложен изначально. Его только открыть нужно, а не угадывать.
1 Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает В СЛОВЕ, тот человек СОВЕРШЕННЫЙ, могущий обуздать и все тело.
Иакова 3
3 Начну мои рассуждения издалека и воздам Создателю моему справедливость,
4 потому что слова мои точно не ложь: пред тобою - СОВЕРШЕННЫЙ в познаниях.
Иов 36
Валерий Лакота 08.10.2018 19:20 Заявить о нарушении
Если Вы считаете, что я библейский текст понимаю ложно, то это означает, что Вы считаете себя истинным толкователем библейского текста.
Вот я и хочу Вас проверить.
Цитата из учения Христа: "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (от Матфея 6:33)
Ответьте на простые вопросы:
1. Вы нашли правду "Божьего Царства"?
Если будет ответ "Нет", то Вы вообще ничего не понимаете в Библии и в учении Христа, и мы закончим диалог. Если будет ответ "Да", то у меня возникают ещё вопросы.
2. Что для Вас представляет "Царство Божие"?
Вам нужно выбрать только один ответ.
а) "Божье Царство" - это только один "рай".
б) "Божье Царство" - это единство "рая" и "ада".
в) "Божье Царство" - это (свой ответ).
Сергей Ручкин 08.10.2018 19:51 Заявить о нарушении
Царство Небесное - это образ внутреннего, сокровенного, духовного смысла всех этих текстов
Валерий Лакота 08.10.2018 20:26 Заявить о нарушении
Такой ответ можно ожидать только от человека, у которого нет ясных и точных знаний.
В Библии ясно сказано, что "буква убивает, а Дух животворит" и "Дух есть истина", из чего следует, что нельзя верить в Библию буквально, а нужно верить только в "Дух" Библии - в учение Христа: "Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь" (из учения Христа).
Поэтому искать какой-то сокровенный смысл во всех текстах Библии - значит забивать свою голову заблуждениям.
Сергей Ручкин 08.10.2018 20:51 Заявить о нарушении
7 но проповедуем премудрость Божию, ТАЙНУЮ, СОКРОВЕННУЮ, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
1Коринфянам 2
17 Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать СОКРОВЕННУЮ манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого НИКТО НЕ ЗНАЕТ, кроме того, кто получает.
Откровение 2
21 Познал я все, и СОКРОВЕННОЕ и ЯВНОЕ, ибо научила меня Премудрость, художница всего.
Премудрости Соломона 7
Сокровенный духовный смысл Слова и есть дух, который животворит умы и является противоположностью буквы Слова - явного буквального его смысла. Он же и небо - истинные мысли Божии, вложенные в Слово Его. Напротив "неба" - "земля" - трактовка человеческая, мысли человеческие, которые он вставляет в Слово, не зная мыслей Божиих.
8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
9 Но КАК НЕБО выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и МЫСЛИ МОИ выше мыслей ваших.
10 КАК ДОЖДЬ и снег нисходит С НЕБА и туда не возвращается, но напояет землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест, -
11 ТАК И СЛОВО МОЕ, которое исходит ИЗ УСТ Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
Исаия 55
2 Польется КАК ДОЖДЬ УЧЕНИЕ мое, КАК РОСА РЕЧЬ моя, как мелкий дождь на зелень, как ливень на траву.
Второзаконие 32
Валерий Лакота 08.10.2018 21:22 Заявить о нарушении
То есть, это нужно понимать, что если Вы не пережили "второго рождения от святого Духа", то и можете строить свои логические доказателяства на своем чувстве соперничества с авторами Библии?
А когда переживете, то что станет с этой логикой, как думаете? ))
Галия Байкан 09.10.2018 06:44 Заявить о нарушении
Я то как раз имею "Святого Духа".
Первый раз человек рождается с чистым сознанием из утробы матери. Потом "умирает", засоряя своё сознание заблуждениями (иносказательно: съедает плод с "дерева познания добра и зла"). Второй раз человек возрождается с чистым сознанием (иносказательно: "воскресает из мёртвых"), когда обретает чистое сознание Христа - "Святого Духа".
Иметь чистое сознание Христа ("Святого Духа") - значит быть безупречно логичным человеком, потому что учение Христа - это безупречно логичная идея, основанная на простой истине: земной "рай" для одних возможен только при условии создания земного "ада" для других.
Сергей Ручкин 10.10.2018 07:35 Заявить о нарушении
Сокровенный - значит тайный. Но Вы, Валерий, так и не раскрыли эту тайну, поэтому Вы вступаете в противоречие к словам Христа: "нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, и нет ничего потаённого, что не вышло бы наружу"; "и познаете истину, и истина сделает вас свободными".
Вы не раскрыли тайну и не познали истину, поэтому не можете говорить, что Вы правильно толкуете Библию. Вы её неправильно толкуете.
А я раскрыл тайну и познал истину: "Божье Царство" - это единство "рая" и "ада". Именно на этой истине основано (логически построено) учение Христа - по сути атеистическая идея, а Библия создавалась мудрыми атеистами как материальный носитель ("Слово стало плотью") этой идеи.
И именно обо мне в Библии есть такие слова: "...отверз им ум к уразумению Писаний." (от Луки 24:45).
Сергей Ручкин 10.10.2018 17:23 Заявить о нарушении
Валерий Лакота 10.10.2018 22:42 Заявить о нарушении
Странный вопрос... Я об этом ничего не писал. Для меня Библия - это притча (философская сказка), в которой Христос выступает как вымышленный мудрец, в уста которого авторами Библии вложена правда жизни.
Сергей Ручкин 10.10.2018 23:21 Заявить о нарушении
Это сказано о Христе, он отверз ум...
Валерий Лакота 11.10.2018 00:09 Заявить о нарушении
Это сказано об уже "воскресшем Христе". А "воскресение Христа" и "второе пришествие Христа" - это одно событие. Об этом подробно в моей статье "О воскресении и втором пришествии": http://www.proza.ru/2016/04/08/1539
Сергей Ручкин 11.10.2018 00:53 Заявить о нарушении
Галия Байкан 11.10.2018 09:56 Заявить о нарушении
Умные вопросы всегда просты и логично выведены из самого диалога или из обсуждаемой темы. Бредовые вопросы сложны для понимания или вообще непонятны, потому что не согласуются с обсуждаемой темой или с диалогом. Например, я везде заявляю, что Иисус Христос - это вымышленный персонаж, но мне задают вопросы, в которых подразумевается, что Христос - исторический персонаж. Естественно, что такие вопросы я воспринимаю как вопросы, продиктованные заблуждениями, или просто - бредовые вопросы. И я, естественно, отказываюсь отвечать на такие вопросы, потому что понимаю: отвечая на бредовые вопросы, я сам буду нести бред.
Сергей Ручкин 11.10.2018 13:36 Заявить о нарушении
Тогда Вы - воскресший Христос? Покажите основание, на котором строятся Ваши выводы, а основанием для всех есть исключительно текст Писаний. Воскресший Христос не может не знать Писаний и не может истину называть бредом, а бред истиной.
Валерий Лакота 11.10.2018 15:13 Заявить о нарушении
Да, я - "воскресший Христос" - человек, имеющий в себе сознание Христа ("Святого Духа"), которое названо "Отцом": "Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела." (от Иоанна 14:10). Эти слова я могу приписать и себе.
Основанием для этого служит не весь текст Писаний, а только учение Христа: "Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь." (от Иоанна 6:63). Всё Писание служит только материальной основой - "плотью" ("Слово стало плотью"), в которой заключено сознание Христа, выраженное через учение Христа.
С учением Христа я полностью согласен (а соглашаться - значит верить), поэтому я верю в учение Христа: "Слово было Бог". А согласен я потому, что могу это учение полностью объяснить рационально (с научно-материалистической позиции), разрешив в нём все противоречия.
Присутствие противоречий в учении Христа привело к тому, что христианство разделилось на множество конфессий, и даже в одной конфессии нет двух христиан, у которых бы мнения относительно учения Христа полностью совпадали; обязательно найдутся разногласия. Мне первому удалось разрешить все противоречия в учении Христа благодаря тому, что я смотрю на Библию как на притчу и как на подобие живого человека.
Сергей Ручкин 11.10.2018 16:19 Заявить о нарушении
Галия Байкан 11.10.2018 19:23 Заявить о нарушении
Галия Байкан 11.10.2018 19:34 Заявить о нарушении
Во-первых, не все взрослые это знают. Многие взрослые считают, что в Библии всё - правда.
Во-вторых, я первый - в том, что называю всю Библию притчей и подобием живого человека. До меня никто так Библию не называл. И я - первый, кто объяснил всё учение Христа рационально, разрешив все противоречия в этом учении. До меня никто этого не делал. И я - первый, кто познал библейского "Бога" (смотрите схему). До меня никто не мог дать ясного и точного ответа на вопрос "в чём единство Троицы?"
Сергей Ручкин 11.10.2018 21:13 Заявить о нарушении
??? Да их там - море!
Если бы не было противоречий, то не было бы и разделения христианства на множество конфессий.
Противоречия в Библии признаются и самими верующими:
http://www.svoboda.org/a/135485.html
Сергей Ручкин 11.10.2018 21:41 Заявить о нарушении
12 Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
Исход 20
25 С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им:
26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
27 и кто не несет креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником.
Луки 14
Покажите, как Вы решили это кажущееся противоречие. Ответ о несостоятельности Ветхого Завета не принимается, ибо все Писание богодухновенно.
15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
2Тимофея 3
****Во-вторых, я первый - в том, что называю всю Библию притчей и подобием живого человека. ****
Неправда, об этом говорят Пророки и Апостолы.
2 Открою уста мои в притче и произнесу гадания из древности.
Псалом 77
1 Только тот, кто посвящает свою душу размышлению о законе Всевышнего, будет искать мудрости всех древних и упражняться в пророчествах:
2 он будет замечать сказания мужей именитых и углубляться в тонкие обороты притчей;
3 будет исследовать сокровенный смысл изречений и заниматься загадками притчей.
Сирах 39
34 Всё сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им,
35 да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира.
Матфея 13
****Во-первых, не все взрослые это знают. Многие взрослые считают, что в Библии всё - правда.****
Однозначно и несомненно, что там все - правда, только не в буквальном смысле.
Ваша необузданная безосновательная самоуверенность очень опасна для Вашего рассудка...
Валерий Лакота 11.10.2018 22:44 Заявить о нарушении
Какое противоречие? Вы можете сформулировать вопрос конкретно, чтобы я мог дать конкретный ответ? Я вынужден ответить так, как я понял Ваш вопрос.
Христос говорит: "Вы слышали, что сказано древним:..., а Я говорю вам:...". Этими словами Христос показывает, что Он корректирует ветхозаветные заповеди, доводя их до совершенства. Следовательно, ветхозаветные заповеди несовершенны, и я скорректировал их так, чтобы они полностью согласовались с учением Христа. И вот что у меня получилось.
Пятая заповедь: «Почитай отца твоего и мать твою…» (Исх.,20:12). Эта заповедь не имеет прямого отношения к родителям: «И враги человеку – домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня» (Мат.,10:36-37). Эта фраза Иисуса аналогична словам Аристотеля «Платон мне друг, но истина дороже». Если человек хочет быть мудрым и нравственно совершенным, то он должен Закон, истину, справедливость (то есть «Бога») ценить и любить больше, чем даже самых близких людей.
В чём же суть пятой заповеди? Под словом «мать» подразумеваются люди, равные «Сыну Божьему», то есть мудрые атеисты-моралисты: «Матерь Моя и братья Мои суть слушающие слово Божие и исполняющие его» (Лук.,8:21). Следовательно, «почитать мать» - значит почитать мудрых атеистов-моралистов, или просто тех людей, кто более мудр и опытен. Ими могут быть и родители, правильно воспитывающие своих детей, и люди старшего поколения, передающие свои знания и опыт своим потомкам, и судьи, выносящие справедливый приговор, и руководители, умело управляющие людьми, и гении, сделавшие значимые для общества открытия.
А под словом «отец» подразумевается «Отец Небесный»: «…отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах» (Мат.,23:9). Глядя на схему, можно утверждать, что под «Отцом Небесным» подразумевается либо Закон, либо мудрость, либо Природа. И первое, и второе, и третье не будет противоречить истине, но я склонен считать, что в данном конкретном случае под словом «отец» подразумевается Природа, которая является кормилицей всего живого на Земле: «Взгляните на птиц небесных: они не сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их» (Мат.,6:26). Все мы знаем, что птиц питает Природа, следовательно, под словом «Отец» подразумевается природа. Поэтому «почитать отца» - значит беречь Природу, которая кормит всех нас. Не беречь Природу – всё равно что плевать в тарелку, из которой ешь.
Итак, пятая заповедь вмещает в себя два закона морали: 1 – почитай мудрецов; 2 – береги Природу.
***кто не несет креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником***
Под словом "крест" подразумевается судьба человека. А судьба у каждого своя, и она не может быть похожа на судьбу других людей, в том числе и на судьбу Христа. И чтобы быть учеником Христа и обрести сознание своего учителя ("Святого Духа"), совсем необязательно повторять судьбу своего учителя.
Сергей Ручкин 12.10.2018 00:02 Заявить о нарушении
А я так думаю о Вас...)))
Сергей Ручкин 12.10.2018 00:05 Заявить о нарушении
22 Ибо написано: Авраам имел двух СЫНОВ, одного от рабы, а другого от свободной.
23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
24 В этом есть ИНОСКАЗАНИЕ. Это два ЗАВЕТА: ОДИН от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть АГАРЬ,
25 ибо Агарь означает ГОРУ Синай в Аравии и соответствует нынешнему ИЕРУСАЛИМУ, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний ИЕРУСАЛИМ свободен: он - МАТЕРЬ всем нам.
Галатам 4
****А я так думаю о Вас...)))****
Ничего удивительного, и об этом написано:
27 Мерзость для праведников - человек неправедный, и мерзость для нечестивого - идущий прямым путем.
Притчи 29
Валерий Лакота 12.10.2018 12:56 Заявить о нарушении