Рецензия на «Игровая площадка 4. Кабинет народной медицины» (Конкурс Копирайта -К2)
Что-то мне жутковатой показалась радужная какофония в небесах, не знаю, почему. Весьма меня обескуражил и смутил фрагмент: – Я? Конечно, нет! – весело отозвался «профессор» и, обогнав отчаянно зардевшуюся девушку, бодро зашагал дальше. Заметив, что стоит в луже, Светлана покачала головой и, поправив на плече сумку, тоже продолжила путь. Неужели у Светланы - "детская неожиданность" стряслась из-за "профессора"? И что такого необычного должно было стрястись с радугой, что Света немедленно должна была о ней растрезвонить "всему свету"? Предвестница - перекидантного попаданства? "Светлана привычно задержалась около отражения, поправляя макияж. Её бледное, слегка засмуглённое румянами лицо, украшали отменные, малахитового цвета глаза в пушистых, коротких ресницах" - ну, ПОЧЕМУ, почему-почему глаза обязаны быть "КАМЕННОГО" цвета? То изумруд, то оникс, то аметист. Теперь, вот, малахит. тоже мне, хозяйка Медной Горы. К тому же - глаза - тоже макияж? Такое впечатление сложилось. Особенно с "Когда от лица её отняли руки, то увидели, что её глаза наполнились кровью." Затем: " - За спиной он прятал букет хризантем, украшенных подарочной упаковкой. Светлана оценила робкий знак внимания смущённым возгласом: – Денис! Зачем? Это же, наверно, дорого! – Да нет... Я хотел розы, но вот у них цена и впрямь запредельная. – Денис неловко пожал плечами. – Ты как, в порядке? – Как видишь... – Светлана поставила хризантемы в пустую банку." - интересно, банка предполагалась под анализы мочи? Да и "украшательство подарочной упаковкой" - излишне тяжеловесно выглядит, кок и "душа, зажатая в подмышках"... В общем, гадюка-профессор из хулигански-исследовательских побуждений учинил радужную переброску Светланы в Сафо, в компании с Маринкой-Ниобой. А, может, не надо про лесбийскую лубофф, а? Сексолога мне, сексолога! Юлия Григорьева 2 01.06.2013 18:23 • Заявить о нарушении
Замечания принимаю все, кроме двух.
1. Уверена, что ни у кого из читателей не хватит ума упихивать букет хризантем в баночку для мочи (она обычно очень маленькая, максимум на 200 мл). И второе. Не надо повторять за Партизанами про Маринку-Ниобу. Где это в тексте сказано??? Из чего Вы, Юлия, сделали такой вывод? (У Партизан это было как бы предложение провести аналогию). Ева Автор Хочет Сказать 01.06.2013 18:52 Заявить о нарушении
Извините, если невольно обидела.
Только сразу предупреждаю - я сначала ПИШУ, а уже потом читаю мнения остальных. Но, есть у меня одна черта (не знаю - хорошая или плохая для читателя): додумывать за автора развитие сюжета. Сразу, как только приступаю к чтению. Почему Я так решила - а имеется в реале две подруги - Лана и Марина. Имеется связующее звено - профессор с таинственной радугой (более того - сведущий в глазных осложнениях того, кто эту радугу увидел, а потом посмотрел в зеркало). И имеется две другие подруги - Ниоба с Сафо. Вывод напрашивается НЕМЕДЛЕННО. Тем более, что попаданство - мне очень симпатичное сюжетство. А перекидыванием действующего лица из одной оболочки в другую сейчас обсуждалось на Альде. Куда же бедному ... э вет.фельдшеру-гомеопату податься? Юлия Григорьева 2 01.06.2013 19:57 Заявить о нарушении
Вот только что отвечала другому человеку. Поэтому повторюсь.
В тексте нет ни единого намёка на подобные отношения. А то что Сафо по инерции ассоциируется с лесбийской любовью, не делает автоматически лесбиянкой её последующие воплощения. Или в самом рассказе есть на это какие-то намеки, а я их не вижу? То есть просьба единственная - не додумывать за автора! Вот что сейчас есть в рассказе, то и разбирать-обсуждать. Ева Автор Хочет Сказать 01.06.2013 20:01 Заявить о нарушении
"Или в рассказе есть какие-то намёки?"
О! Хотя автор отрицает. Так что же есть в этом рассказе? Очень в нём скрыто что-то. Даже страшно. И думаешь: руками это обнаруживать или щупом? А вот земля кормилица или погребальница? (Это я чтобы не страшно было спросила.) Анн Диа 01.06.2013 20:38 Заявить о нарушении
Анн, если можно, переведите ваше "О" на понятный мне (ясельнице) язык.
В рассказе действительно есть указания на то, что две студентки могут быть связаны узами, гораздо более тесными, чем дружба? Или шаблонное мышление становится модным? (ну, то есть если часть лица - то нос, если фрукт - то яблоко, а если реинкарнация Сафо, то непременно лесби)? Ева Автор Хочет Сказать 01.06.2013 20:48 Заявить о нарушении
Ева! Дело в том что Сафо действительно не совсем обычный исторический персонаж. Поэтому невольно и проводятся параллели. Утверждение, что Сафо лесбо - это не штамп, это стереотип, прочно засевший в сознании. Это все помнят, а вот то, что в древней Греции однополая любовь считалась нормой - нет. Не стоит болезненно воспринимать то, что критикам приходит мысль о нетрадиционных отношениях. Стереотипы посильнее штампов. Я лично увидела только у одной из подруг поэтессы подобные наклонности. Но при первом упоминании о Сафо немного насторожилась. Это прошло после начала чтения исторического отрывка.
Начмед. Наталья Алфёрова 01.06.2013 21:05 Заявить о нарушении
Наталья, так речь не о Сафо, а о девушках из нашего времени. Параллели, само собой напрашивались, но так поэтому я и не стала их проводить, что слишком банально и очевидно.
Но теперь, когда читатели изо всех сил пытаются их найти в рассказе, я думаю, что легче всё же идти по пути наименьшего сопротивления, и дать эту линию четко и безоговорочно. Раз уж она тут за кадром маячит ;) Ева Автор Хочет Сказать 01.06.2013 21:11 Заявить о нарушении
Хде тут мои родственники пропали? Сестрааа! Бааа-уу-шкаааа!!!
Мне делать Марину и Светлану лесби или как? Ева Автор Хочет Сказать 01.06.2013 21:16 Заявить о нарушении
Параллели не должны быть уж слишком навязчивыми. Лучше в данном случае посопротивляться. Тем более, что есть версия, что Сафо и не была лесби. Вы этой версии вроде как придерживаетесь. Тем более в легендах упоминается о проклятье богов и любви поэтессы к мужчине.
Наталья Алфёрова 01.06.2013 21:22 Заявить о нарушении
Так а в чем тут параллель-то, я не вижу? В упоминании подруги? Или еще что-то есть? Об этом и спросила у Юлии и у Анн, но они как-то загадочно молчат...
Ева Автор Хочет Сказать 01.06.2013 21:27 Заявить о нарушении
Я тоже не вижу.
Как не вижу необходимости в проведении подобной параллели. Но, подождём, что скажут специалисты. Наталья Алфёрова 01.06.2013 22:05 Заявить о нарушении
Я не загадочно молчу, а в муках. И хочется что-нибудь сказать, но с пикника же вернулась!
В общем, молчу я по всем правилам ГИБДД. И не дышу до завтра. Анн Диа 01.06.2013 22:42 Заявить о нарушении
Ой.
Анн, я тада потерплю до завтра, чтоб гаишники на пикникующих не наживались ))) Ева Автор Хочет Сказать 01.06.2013 22:48 Заявить о нарушении
Вброшу свои пять копеек.
Скажу честно, ни разу не засомневался в нетрадиционной ориентации "древних" девушек. :) Хотя внутренне и подосадовал, что, блин, ну никак уже сегодня авторы не могут обойтись без темы ГЛБТ. А не сомневался вот почему. Первые же два абзаца после слов "580 год до нашей эры…" создают чёткий именно эротический контекст отношений. Судите сами: "две неразлучные подруги ... нагие ... красивое, загорелое лицо для жаркого поцелуя ... была самым удивительным созданием ... завидовала ей, но чаще восхищалась ... горячая и дерзкая по натуре ... Она ревновала Сафо, и находиться втроём им становилось всё труднее ... любили играть волосами ... втайне любила Ниобу, что не мешало ей требовать безраздельного внимания Сафо" Сами по себе все эти фразы безобидны, но, упакованные в два небольших описательных абзаца, рисуют довольно определённую картинку. И вполне логично, что читателями этот вид отношений по инерции зеркалится на современных девушек, которые действительно просто подруги. Ключевое слово - по инерции. Типа, раз там, то и тут. В общем, Ева, мне кажется, Вы сами дали почву для таких вот инсинуаций. Теперь приходится объясняться. :) Вагир Иус 02.06.2013 00:25 Заявить о нарушении
да при чём тут лесби, не лесби - рассказ же не об этом
замените мысленно Сафо на любую другую известную историческую личность - и что, рассказ развалится? тут что-то другое... надо ещё поковыряться Виктор Ганчар 02.06.2013 00:36 Заявить о нарушении
Виктор, речь действительно не об этом.
А о том, что автор ненароком создал параллель, которая сбивает читателей с толку. Вот и были лёгкие попытки, показать, как это получилось. А автор дальше пусть решает, что с этим делать. Вагир Иус 02.06.2013 00:42 Заявить о нарушении
Вагир, против истории я идти не собиралась. У сафо был период в жизни, когда она увлекалась женщинами, и он нашёл отражение в рассказе.
Но вот это "по инерции" - это разве моя проблема? Если автор какими-то неловкими фразами, сценами даёт повод сомневаться в ориентации двух современных девушек-подруг - это одно. Но если читатель торопится домыслить историю, исходя из каких-то своих знаний, привычек, предпочтений, стереотипного мышления, а потом вменяет свои домыслы в вину автору, то это проблема только читателя. Это как у Райкина: к пуговицам претензии есть? - Нет. пришиты намертво. Другими словами: если в возникших домыслах виновата я как автор, прошу указать мне, где допустила оплошность, и я исправлю. Но если двусмысленность возникает в мозгу читателя из-за трафаретности восприятия, то исправляться надо не автору, а читателю. Ева Автор Хочет Сказать 02.06.2013 00:49 Заявить о нарушении
Ева, если "трафаретность" (а по-правде - иное понимание текста, нежели подразумевал автор) возникла у одного читателя - это, действительно, его проблема. Пусть идёт дообразовывается и "подрастает" до текста.
Но когда у нескольких - наверное, уже стоит задуматься автору... Вагир Иус 02.06.2013 01:01 Заявить о нарушении
А в чем это "задумывание" должно состоять?
Вообще странно получается. Я задаю прямые вопросы, а мне отвечают "вообще". Вот от Алекса Беляева я так и не смогла добиться, что же лишнего по его мнению в рассказе. Он так и сказал: много лишнего. А потом от конкретики про лишнее свильнул к "не тому стилю". Теперь вот я задаю вопрос уже нескольким рецензентам: что я, как автор, должна сделать, чтобы у читателей не возникала не нужная мне ассоциация? А ответ получаю: надо задуматься. Я вижу два пути: пойти на поводу у привыкшего к определенной аналогии читателя, или убрать от главной героини подруг-девушек. Хотя второе потянет за собой массу неприятных изменений: редкие девушки в 20 с чем-то живут без подруг. Придется объяснять, почему она одиночка. То есть из светлой и ясной Светлана превратится в мрачную и одинокую буку. Какой выход, Вагир? Ева Автор Хочет Сказать 02.06.2013 01:13 Заявить о нарушении
"что я, как автор, должна сделать, чтобы у читателей не возникала не нужная мне ассоциация? А ответ получаю: надо задуматься."
Ева, не передёргивайте. :) Моё "стоит задуматься автору" относилось к обвинению меня в "трафаретности" мышления. На что я и возразил. А вот про то, чтобы в рассказе "не возникала не нужная мне ассоциация" я как раз и попытался Вам подсказать. Когда знаешь причину, легче бороться со следствием. На мой лично взгляд, "необычная" дружба Сафо и подруг не несёт в рассказе какой-либо смысловой нагрузки. При этом довольно скупо описана. Уберите её, и ненужная "паразитная" ассоциация исчезнет сама собой. Всего-то надо - немного изменить те два абзаца. Если же у Вас была цель сделать на ориентации Сафо акцент, то тогда, боюсь, придётся в рассказе объяснить зачем. Иначе она так и останется ненужной деталью. Вагир Иус 02.06.2013 01:25 Заявить о нарушении
Тогда становится непонятно, зачем вообще нужны Лето и Ниоба, что они делают рядом с госпожой, которая известна своим благорасположением к женщинам. То есть придется менять историю Сафо. Но по моему это ничего не изменит. Имя Сафо само по себе дает такое направление мысли, независимо от прописанного эротизма.
У Светланы с Мариной и намеков нет на нетрадиционную связь, а аура Сафо над ними по инерции давлеет. Ева Автор Хочет Сказать 02.06.2013 01:44 Заявить о нарушении
Ева, не вопрос. Вы спросили - я ответил. Попытка помочь, видимо, не засчитана. :)
Вторая попытка. "Тогда становится непонятно, зачем вообще нужны Лето и Ниоба, что они делают рядом с госпожой, которая известна своим благорасположением к женщинам." Может быть, тогда, наоборот, сильнее акцентировать специфику тех отношений, уделить им чуть больше внимания? Возникнет больший контраст по сравнению с обычной дружбой, и ненужная ассоциация не будет возникать. Просто как вариант. -- "Имя Сафо само по себе дает такое направление мысли, независимо от прописанного эротизма." Боюсь, здесь Вы сильно ошибаетесь. Подозреваю, что я не один такой невежда, кому это имя вообще никакого направления мысли не даёт. :) Даже имени такого ранее не слышал. Узнал детали о Сафо только когда обсуждение началось. Вагир Иус 02.06.2013 02:03 Заявить о нарушении
Ева, отношения Сафо и девушек во флеш-бэке я не советовал бы менять (факт не противоречит истории).
что если переделать Марину? сделать Дениса профессорским внуком, а Марину дать вскользь - просто как однокурсницу, пришедшую вместе с Дэном проведать ГГ в больнице, а потом вдвоем с ней отправившуюся в туалет за водой? лечвр От Автора 02.06.2013 02:39 Заявить о нарушении
Вот, кстати, да! Папавериныч толковую идею толкает. :)
"Ненужную" ассоциацию взять и перевести в разряд нужной, явной. Сделать современных девчонок современными по-максимуму! ))) Тогда всё будет логично. Тоже ж выход, блин! :) В общем, у Вас масса вариантов, Ева! Вагир Иус 02.06.2013 04:04 Заявить о нарушении
Вагиииир!!!
Современными "по-максимуму" - это как??? Гермафродитка с примесью афроамериканской крови? А другая .... тсссс.... инвалид, допустим, по зрению: слепа по всем медюпоказаниям, но может видеть глазами ближайшей подруги? Звиняюсь дико, но сейчас это самые "модные" темы. А ещё и зеркало с отражением (Ну, кто виноват, что буквально с полгода назад я наткнулась на "Книгу дУхов" Джеймса Риза. В меня тоже не надо тыкать, если кто найдёт сходство не скажу какого произведения с каким, чтобы совсем стыдно не стало. Мне.) Юлия Григорьева 2 02.06.2013 13:40 Заявить о нарушении
Юлия, я думал, если сделать девушек лесби - это и будет по-максимуму... Но по перечисленным Вами вариантам вижу, что совсем отстал от жизни. ))
Стар стал, не поспеваю за новыми веяниями. (( Вагир Иус 02.06.2013 14:51 Заявить о нарушении
Ну, невиноватая Я! Они все сейчас словно сговорились, писатели эти. Возьмём Дина Кунца. Милая классика страшилок. В последних вещах - достал уже меня "политкорректностью". А Дэн Симмонс (и это автор "Утехи падали" и "Гипериона") - наоборот, подпихивает плагиат. И не только дамского романа, так "ышшо" и, наоборот, архинеполиткорректный. Более того, переводчик (Крылов такой, нормальный был переводчик, замечательно фантастику преподносил) ещё поизвращался, как мог из неведомых мне побуждений.
В общем, хоть полностью перейти на "дамские" романы придётся: там, хоть, ориентированы все традиционно. А сколько интереснейших книг НЕ ПЕРЕВОДИТСЯ или НЕ ИЗДАЁТСЯ. Такое счастье для читателя, что ещё есть "прозару" и "самиздат"! А то - читала бы по одной-двум книгам в год (в лучшем случае) Молодец Светлана (Твердохлёбова). Почти полностью с ней согласна в её критическом разборе. Я, уж, думала одна такая, кто Славникову "неодобрямс"! Юлия Григорьева 2 02.06.2013 15:19 Заявить о нарушении
Забыла по автору. Насчёт банки. Анализы разные бывают. Иногда и трёхлитровки бывают потребны. А в палатах, когда приносят цветы, сейчас обычно у пластиковых бутылок из-под питьевой воды "горлышки" срезают. Тем более, что "хрЮзантемы" чаще всего берутся красивой веточкой! Одной!!! Можно просто поставить в бутылёк с перье, аква-минерале или каким-нибудь "родником" - что есть.
Юлия Григорьева 2 02.06.2013 15:23 Заявить о нарушении
Ева!!! Прости, может слегка с опозданием, на вопрос делать Марину и Светлану лесби или нет.
Пусть тема лесби останется тонкой паутинкой. Светлана - Сапфо, в части Сапфо - романтичное лесби, нормальное для ее эпохи идет открытым текстом, и убирать это не надо. Марина-Светлана - здесь вообще нет намека и поэтому у читателя может возникнуть вопрос: "Интересно, между ними есть опыт лесби, или это я, читатель, такой испорченный пропагандой, что мне мерещится. Похоже, мерещится". И в конце монастырь! Без пояснений. Читатель: "Что это? Уйти в келью без зеркал? Постоянно возникающее кровотечение из глаз повредило психику? или что-то духовное? - может Сапфо была так чиста и нравственна, а потомки духовность ее затоптали и только спустя тысячелетия душа нашла приют в теле Светланы в светлой келье без зеркал. Или что-то я мудрствую и опять здесь банальное монастырское лесби? - Нет! Все-таки я испорчен гомосек-пропагандой! Нет тут лесби: Сапфо - потомки оклеветали, Марина озабочена бесплатными проездами в маршрутках, а Ланка - то чего в монастырь ушла? Наоборот же вырвалась из плена собственной неполноценности!?" - вот так с вопросами и закрывает страничку. Убейсингха Патабедиги Ольга 02.06.2013 22:58 Заявить о нарушении
Уход в монастырь, где много женщин и нет мужчин - вполнесебе логичное действие, учитывая предыдущие события.
Алекс Петровский 04.06.2013 17:23 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
