R евразиистее Q

Петр Золин 2
R евразиистее (африканистее, т.п.) и западно-североамериканистее Q ("ку-ку")

В материале об основных гаплогрупах Великой Скифии http://www.proza.ru/2011/11/20/471 возразил Клёсову по его версии, что полиэтничные скифы почти в равной (для исследователей) мере были представлены известными мужскими гаплогруппами. Указал, что – к примеру, - роль Q  явно была минорной. 

Контекст ответа Клёсова с моими примерными ремарками такой
«Общее представление (то есть шаблонное представление) подсказывает нам, что у скифов основной гаплогруппой должна быть R1a. Вполне может быть. Но вполне может быть и R1b. И G, Q, C и опять так далее. Те, кто говорят, что типа Q быть никак не может (========== не может быть мажорной и определяющей, минорной - да: П.З.), они же в Сибири и в Америке, ни бельмеса не смыслят в том, что говорят. Потому что они смотрят на карты распределения СЕГОДНЯШНИХ носителей гаплогрупп (============ карта там на 1500 год, дорогой: П.З.). Более того, они не знают про гаплогруппу Q в сегодняшней Европе, которые вполне могли быть потомками скифов, домаждавших (====досаждавших: П.З.)- вполне возможно - Римской империи как "варвары" того времени. Не исключено, что древние кимвры были или R1a1, или Q (=========== докажите - большой привет от науки: П.З.), или теми и другими вместе. Мы просто не знаем, и скифологи нам и здесь не подмога (=============== скифологи дали вам бездну реальных фактов для осмысления, на что у вас с соратниками должно бы ума и хватить: П.З.).» http://www.proza.ru/2011/11/20/471


О многогаплогруппности и необходимости учёта женских гаплогрупп говорил уже многократно. http://www.proza.ru/2011/09/06/191 ; http://www.proza.ru/2011/09/04/965 ;
http://www.proza.ru/2011/09/04/552 и т.д.

Про Q в Европе кратко известно следующее (нижняя карта). Самые крупные ареалы - не более 4% мужского населения.

Haplogroup Q (Y-DNA)

Q is found predominantly in Central Siberia, Central Asia and among Native Americans. In the latter case it is the specific subclade Q1a3a.

One hypothesis is that Q came to Europe with the Huns in the 5th century. The Huns are thought to have originated from Central Siberia, where haplogroup Q is still common nowadays. Q is found in 2% of the people in Hungary and up to 5% in isolated pockets in the mountains of Slovakia, just north of Hungary. It is historically attested that Hungary was were most of the Hunnic invaders finally settled after wreaking havoc around Europe. The Nordic and Baltic states have the second highest frequency of Q in Europe. Based on the Hunnic hypothesis, it is possible that a group of Huns settled in Sweden and/or Norway along with their allies, the Goths. The Romans reported that the Huns consisted of a small ruling elite and their armies comprised mostly of Germanic warriors. An alternative scenario is that Nordic and Baltic Q came through the Uralic-speaking population of Siberia via Finland and Lappland, but this is unlikely because Q is not more common in Finland and does not correlate with the densities of the Uralic haplogroup N1c1.

Other Central Asian or Siberian migrations might have brought Q to Ukraine in the late Antiquity or Medieval period. For instance, the multi-ethnic Central Asian troops of Genghis Khan could very well have carried some haplogroup Q (along with C, G, O and R1a) to Eastern Europe, but not to Central Europe or Scandinavia.

Distribution of haplogroup Q in Europe

Суть очевидна (мой перевод, уточнять по английскому контексту)

Она находится в основном в Центральной Сибири, Центральной Азии и среди коренных американцев. В последнем случае - конкретные гаплотипы Q1a3a субклад.

Одна из гипотез - Q пришли в Европу с гуннами в 5-ом веке. Гунны, как полагают, вышли из Центральной Сибири (========= гунны Баламбера шли из междуречья Дон - Волга, там обитали с 1 века н.э.: П.З.), где гаплогруппа Q все еще широко распространена в настоящее время. Q находится у 2% людей в Венгрии и до 5% в изолированных регионах в горах Словакии, к северу от Венгрии. Возможно, это исторически свидетельствует, что венгры и большинство гуннских захватчиков окончательно рассеялись в Европе (с мизерными следами).
Северные и Балтийские страны тоже обнаруживают очаг ( второй) присутствия Q в Европе.
На основании гуннского гипотезы, не исключено, что группы гуннов обосновались в Швеции и Норвегии вместе со своими союзниками, готами (========= этот «союз», ох, как весьма сложен, если помнить хотя бы Германариха и Баламбера, Шалонскую битву и т.п.: П.З.). .Римляне сообщали (=============== кто конкретно ?! П.З.), что гунны состояли из небольшой правящей элиты, и их армии включала в основном из германских воинов (=========== на самом деле, многие этносы из Скифии: П.З.).
Альтернативным сценарием является то, что Северные и Балтийские носители Q пришли через Уральское русскоязычное население Сибири , осваивая  Финляндию и Лапландию. Но указывают маловероятность сценария, так как Q мало распространена в Финляндии и не коррелируется с плотностью уральских гаплогруппы N1c1.

Другие страны Центральной Азии или сибирские миграции, возможно, принесли Q на Украину в поздней античности и средневековья. Например, многонациональные Центральной Азии войска Чингисхана могли очень хорошо донести некоторые гаплотипы Q (наряду с C, G, O и R1a) в Восточную Европу, но не в Центральную Европу и Скандинавию. (конец перевода)

Беда таких версий в том, что их надо столь же тщательно доказывать исследованиями древних и средневековых останков, как и гаплогруппы полиэтносов Великой Скифии.
А этого пока нет.

В любом случае,  масса гуннов была полиэтнична, включала носителей разных мужских и женских гаплогрупп. И даже теоретически в ней больше присутствовали носители R (вероятно, не менее трети) и лишь 2 – 3% Q.  Но поздняя античность и средневековье – это не Великая Скифия 4 – 1 тысячелетий до нашей эры.
http://www.eupedia.com/europe/neolithic_europe_map.shtml
.