http://www.zarubezhom.com/Images/FundamentKosmodroma.jpg
http://www.proza.ru/2011/02/18/976
http://www.proza.ru/2010/03/08/760
http://www.proza.ru/2010/02/15/1130
Опасная «генеалогия»
(в целом о проблеме уже высказывался - http://www.proza.ru/2009/06/16/245 )
Активист Родства Мартел (три звездочки) 26.12.2010, 22:55 уличил П.Шварёва на странице полемики Родства с Крезом (Кубаревым, одна звёздочка, новичок)
в явной поддержке «Великого Князя Валерия Кубарева» со ссылкой на сайт самого Кубарева http://www.kubarev.ru/ru/content/279.htm
«ПАВЕЛ АЛЕКСАНДРОВИЧ!
Дико извиняюсь, отдаю себе отчет в том, что затрагиваю неприятную тему, но прошу Вас проясните ситуацию с Кубаревым, с его сайта:
"Новости Святой Руси 18.10.2010: состоялось заседание Арбитражного суда Москвы по Московскому Кремлю
Сегодня с 14-00 по 15-30 состоялось третье заседание Арбитражного суда г. Москвы по делу № А40-50010/10-109-382 о признании права бессрочного пользования Московским Кремлем за Фондом «Княжеский».
Ответчики – Правительство РФ, Министерство Культуры РФ и Федеральное агентство по управлению государственным имуществом явились на заседание в количестве двух человек.
От Фонда СНРС «Княжеский» были Великий Князь Валерий Кубарев, Княгиня Натали Голицына, генеалог Павел Шварев, Ольга Млечина и адвокат Данила Ярославцев."
http://www.kubarev.ru/ru/content/279.htm Оно Вам таки надо?»
«Генеалог Павел Шварев» чесался недолго. Есть (или было ?!) у актива Родства желание, чтобы фонд Кубарева проплатил официальную регистрацию Академии ДНК-генеалогии, так как пока она имеет подпольный характер.
Aklyosov 29.12.2010, 3:46
Уважаемый Валерий Викторович,
Для Вас один путь защититься от "провокаторов" - это воссоздать Вашу ДНК-родословную ("Вашу" - имеется в виду Ваш род), и это Вы можете сделать только в тесном сотрудничестве с нами.
Поэтому делайте выбор. План действий я обрисовал выше.
У меня есть еще одно предложение, но его нужно сначала обсудить с коллегами. Если наши поиски станут возможными, то Ваш фонд становится спонсором Российской Академии ДНК-генеалогии с ее формальной регистрацией в России. Это никак не связано с борьбой за "трон". Это связано с работой по воссозданию ДНК-генеалогических линий и их объективным анализом. То есть с чистой наукой и с ее объективными исследованиями.
Предлагаю эти вопросы решать уважаемому П. Швареву. Как я уже ранее отметил, он полномочный представитель Академии.
Эту позицию Клёсова Шварёв вполне знал, так что и ответил.
Павел Шварёв 27.12.2010, 11:23 Легенда (12 звёзд как у Клёсова, а что всё творимое ими звездонутые легенды – чаще всего оно так и есть, за редкими исключениями: П.З.)
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5629
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2
Цитата
Дико извиняюсь, отдаю себе отчет в том, что затрагиваю неприятную тему, но прошу Вас проясните ситуацию с Кубаревым, с его сайта:
"Новости Святой Руси 18.10.2010: состоялось заседание Арбитражного суда Москвы по Московскому Кремлю
Сегодня с 14-00 по 15-30 состоялось третье заседание Арбитражного суда г. Москвы по делу № А40-50010/10-109-382 о признании права бессрочного пользования Московским Кремлем за Фондом «Княжеский».
Ответчики – Правительство РФ, Министерство Культуры РФ и Федеральное агентство по управлению государственным имуществом явились на заседание в количестве двух человек.
От Фонда СНРС «Княжеский» были Великий Князь Валерий Кубарев, Княгиня Натали Голицына, генеалог Павел Шварев, Ольга Млечина и адвокат Данила Ярославцев."
(П.Шварёва соратники уличили в том, что он сотрудничал с ненавистным «клёсовцам» В.Кубаревым – ярым финно-угрофилом )
Ответ Павла в духе «деньги не пахнут»
Дорогой Мартелл, спасибо за беспокойство, но на самом деле нам беспокоиться не о чем. ДНК генеалогия точная наука, а все точные науки внутренне индеферентны политике. Мне все равно о чем было заседание, о притензиях к РФ на счет Кремля, или к Египту на счет Египтских пирамид. Валерий Кубарев через подставную фирму сделал в гос лаборатории, где руководит Балановская, анализ на 17 маркеров, и его 17 маркерный гаплотип совпал с 17 маркерным модальным гаплотипом Рюриковичей.
Фунт Григорьев, привыкший ловить носом коньюнктурные ветра, понял, что его занесло круто против господствующего ветра, и очень сильно испугался, начал прятаться от вопросов клиента, одновременно развернув на своем форуме тупое и оголтелое обсерательство (========== любопытно, какую политику ведёт форум Родство по отношению к Золину ?! П.З.). В такой ситуации Валерию Кубареву ничего не оставалось как обратиться к нам за консультацией. Нам на разнообразные политические ветра глубоко фиолетово, и я объяснил Валерию то, что мы тут упорно пытаемся донести до широкой общественности. 17 маркерные гаплотипы Гентиса (Балановской) для практической генеалогии совершенно бесполезны, шарлатаны от науки очередной раз вводят людей в заблуждение, пытаясь представить дело так, как будто можно позиционировать их бикини гаплотипы на длинномаркерных филогенетических древах.
Кстати, на 12 маркерах я имею точное совпадение с одним из Макдональдсом.
Я - Макдональд!!!
По моему совету Валерий заказал 67 маркерный анализ, который следовало заказать сразу, и все стало на свои места.
Пустая переплата за ненужные 17 маркеров осталась на совести Балановской и Григорьева. За год, по нашим данными, этой шарашкиной конторе (Гентис) удалось разными путями развести более 200 человек.
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=1591
Цены растут http://www.proza.ru/2011/02/16/1669
Глупыши, готовьте бабло.
http://www.proza.ru/2011/01/27/271
Понятно, Мартел быстро всё понял – против ветра не попрёшь, если не в танке.
Martell 27.12.2010, 12:03
Спасибо! (и был столь краток)
И теперь вот к нижеследующей статье А.Клёсова. В целом-то её поддерживаю, но осадок – в связи с вышеизложенным – остаётся.
ЕЩЕ О ФИННО-УГОРСКИХ ГАПЛОТИПАХ:
ИСТОРИЯ О «ВЕЛИКОМ КНЯЗЕ ВСЕЯ РУСИ»,
СОВРЕМЕННОМ «ПРЕДВОДИТЕЛЕ
ДВОРЯНСТВА» // Происхождение славян
и других народов Очерки ДНК-генеалогии
Анатолий А. Клёсов
Цитирую: «Настала очередь и ДНК-генеалогии испытать нахрапистость «Великого
князя», г-на В. Кубарева. Если полностью – то он «Великий Князь Всея Руси
Валерий Викторович Кубарев, Большой Кубенский Рюрикович». Тот, кто
обратился в суд Российской Федерации с претензиями на Кремль, и не
только на Московский, но и на все кремли городов русских, числом более
тридцати. Основание? Что он якобы рюрикович, вот и бумага с вензелем и
гербом, правда, отпечатанная несколько месяцев назад в Испании.
Началось наше с ним общение с того, что «князь» наведался на
дискуссионный сайт ДНК-генеалогии и выложил там линк на свою сетевую
статью «Генеалогия и генетика князей Руси». В первых же строках статьи
идет «накат» на Императорский дом Романовых, которые захватили власть
в 1613 году «путем фактического государственного переворота». Ну ладно,
бывает. Об этом периоде в одном из моих очерков были слова:
В 1613 году на престол всходит Михаил Федорович Романов, в свои
неполные 17 лет. Из Курского края на Соборе 1613 года, избравшем государя,
была целая делегация из дворян и детей боярских. Все они подписались на
Утвержденной грамоте за Курскую землю [Танков, А.А. Историческая
летопись Курского дворянства. Издание Курского дворянства. М, 1913].
Период царствования Михаила, с 1613 по 1645 год, для дворян и детей
боярских курчен был насыщен военно-боевыми событиями. Это было время
упорядочения и устройства государственной жизни, время возрождения
России...
Я не знаю, чем «фактический» государственный переворот отличается от
государственного переворота. Видимо, последний не есть фактический. Но
из цитаты выше (курсив) следует, что Собор государя избирал, в
присутствии делегаций от земель русских.
(стр. 75)
Дальше в статье В. Кубарева говорится о том, что фонд Содействия
Национальному и Религиозному Согласию «Княжеский» открыл научную
программу по изучению гаплотипов людей, являющихся прямыми
потомками Рюриковичей и князей Руси.
Замечательно.
Только, конечно, не «являющихся прямыми потомками», а тех кто
полагают, что таковыми являются. Это – очень важная поправка. Ну, и
дальше, по известному правилу, что «хочется как лучше, а получается, как
всегда». Как всегда и получилось. Как пишет сам В. Кубарев, в программе
фонда «Княжеский» приняли участие «несколько потомков князей Руси из
учредителей и участников Фонда». И даже те, кто «прямо не считают себя
потомками Рюрика, но фактически являются потомками князей Рода
Руси». Вот так. То есть не изучение гаплотипов определило их в потомки, а
они уже ими фактически являются. Задача, так сказать, поставлена – а
именно, обосновать, что они потомки.
Так и пошло. Первым делом В. Кубарев (это который «Большой Кубенский
Рюрикович», он же «Великий Князь Всея Руси») решил модифицировать
под свою задачу расчетный аппарат ДНК-генеалогии. Или создать новый –
а что, поставленная задача того стоит. Причем сделать так, чтобы для всего
отобранного коллектива непременно получилось, что их генеалогия
насчитывает именно 1200 лет, с начала 9-го века нашей эры.
Так оно, естественно, и получилось, в результате нехитрых движений рук.
То, что в обиходе называется шулерством. Первым делом было объявлено,
что всё то, как рассчитывалось до того, было неверно. Так и пишет
«Большой Кубенский», цитирую – «Обычно длительность интервала между
поколениями (генерация) принимается за 25 лет. Мы полагаем эти расчеты
неточными. В случае Рюриковичей следует брать долготу генерации за 34 года».
Эвона как. Брать-то можно, только зачем тогда для расчетов брать
константу скорости мутации, калиброванную именно под 25 лет? Г-н
Кубарев просто не знает, что 25 лет – это не продолжительность поколения,
это фиксированная математическая величина. Равная четверти века. И
константы скорости мутации именно на нее завязаны. Я не знаю, и думаю,
никто в мире не знает, сколько именно было поколений в роду Рюрика до
настоящего времени, если таковой вообще был, и какая была у него в роду
продолжительность поколения, каждого или в среднем. Видимо, 34 года
оказалось удобнее для тех самых нехитрых движений рук. Иначе, чем 25 лет
в поколении было хуже? Видимо, в чем-то было хуже. Но это еще цветочки.
Подумаешь, крен на 36% в сторону... Там пойдут фокусы на порядок выше.
(стр. 76)
Забавно, что в своей основополагающей статье «князь» пишет – «результаты
исследований приводят в шок непредвзятых ученых. Итоги смотрятся просто
абсолютно абсурдно и наглядно иллюстрируют подтасовки ученых, вынужденных
гарантировать нужный результат, одобренный спонсорами грантов». Вы
думаете, что он про себя? Ну что вы, это про конкурентов, а именно про
Российскую генеалогическую федерацию, Историко-Родословное общество
в Москве, Российское Дворянское Собрание, и международный проект
Rurikid Dynasty DNA Project. (=========== в частности, http://ru.wikipedia.org/wiki/Рюрикович ; http://en.wikipedia.org/wiki/Rurik_Dynasty и др. : П.З.) Кто громче всех кричит «держи вора»?
Правильно.
Я, признаться, не знаю, как проводятся расчеты и обоснования выводов или
промежуточных результатов указанных «конкурентов». Просто не слежу,
мне пока это неинтересно. Так что я совершенно нейтрален. Но после моего
расследования «расчетов и обоснований» «Большим Кубенским» я точно
знаю, что то, что выше курсивом, это он написал про себя.
Еще мелочь, которую можно отнести к некомпетенции г-на Кубарева в
вопросах ДНК-генеалогии. Он пишет – «общеизвестно, что скорость мутаций
от отца к сыну сегодня составляет 0.0024 на один маркер на генерацию». Это для
кого же такое «общеизвестно»? Это просто неверно. Скорости мутаций от
отца к сыну кардинально зависят от того, какой маркер в ДНК
рассматривается. А их рассматривают многие десятки, не считая
экзотичных. Список скоростей мутаций для 68 маркеров по трем разным
источникам дан в моей недавней обзорной статье, и скорость мутации
(точнее, константа скорости мутации) варьируется от 0.00009 до 0.01 для
разных маркеров, более, чем в сто раз. Может, г-н Кубарев имеет в виду
среднюю скорость мутации? Так и она зависит от разных гаплотипов. Для
67-маркерных, которыми он оперирует, она в среднем равна 0.00179. Опять
34%-ная промашка.
Ну ладно, там у «Большого Кубенского» на самом деле столько наворочено,
что даже рассказывать грустно. Поэтому я сейчас даю сведения, хоть в
какой-то степени полезные читателю. Ну какая польза может быть, если
сейчас начать цитировать «Кубенского», что «мутации гаплотипов идут от
минимально возможным значениям к более высоким»? Это все равно, что
сказать, что при бросках монеты результаты идут от решки к орлу. На
самом деле и там, и там – сугубо неупорядоченные события.
Ну какая польза, кроме разве что для психиатров, будет, если я начну
цитировать «Большого Кубенского» о том, что он определил гаплотип
Иисуса Христа, и тот оказался финно-угром? Видимо, читатель уже
начинает постепенно съезжать под стол. Там же у него, у «князя» в списке,
гаплотипы Александра Македонского, Чингиз-хана, пророка Мухаммеда,
(стр. 77)
он же Магомет. И не просто гаплотипы, а 67-маркерные. Высший пилотаж.
Вы будете смеяться, но они все тоже «этнические финно-угры». Причем
пророк Мухаммед «жил в 1090-1152 годах». Александр Македонский на
самом деле император Рима, и жил в 880-913 годах НАШЕЙ ЭРЫ. А Иисус
Христос – двоюродный брат Рюрика. Он же, Иисус Христос – сын княгини
Марии Владимировны. (===== это близко к построениям http://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_хронология_(Фоменко); http://en.wikipedia.org/wiki/New_Chronology_(Fomenko) и т.п.)
Финно-угр, само собой.
Продолжать нужно? А то у меня уже клавиатура от смеха трясется, из строя
может выйти.
Небольшая деталь – когда «Кубенскому» на сайте ДНК-генеалогии
устроили, мягко говоря, выволочку, он объявил, что у всех всё неверно, и
обнародовал свою «основную формулу ДНК-генеалогии», вместе со статьей
под скромным названием «Корректная ДНК-генеалогия и глоттохроноло-
гия». В статье он написал, что эта формула уже «получила название
‘Формулы Кубарева’». Надо же – она уже до обнародования «получила
название». Видимо, у народных масс. У субъектов новоявленного монарха.
Да, грешно смеяться (по понятным причинам), так что там за формула?
Наш «князь» взял известную формулу ДНК-генеалогии (на малых
временах, не более, чем на 600 лет назад, на более протяженных надо
вносить поправки)
n/N = kt
где n = число мутаций в серии гаплотипов, N = число гаплотипов в серии, k
= константа скорости мутаций, t – время до общего предка данной серии
гаплотипов, и приладил к ней абсурдный фактор ln(N/n), причем
приладил в знаменателе, что ни в коем случае делать нельзя:
n/N/[ln(N/n)] = kt
А нельзя это делать потому, что при N=n, что часто бывает (то есть при
одной – в среднем – мутации на гаплотип) в знаменателе оказывается ноль.
И младшеклассник знает, что при этом получается. Далее, даже если этот
ноль случайно проскочить, то «формула Кубарева» делит все поле ДНК-
генеалогии на две половины, обе неверные. Одно поле – когда мутаций в
среднем меньше, чем одна на гаплотип, другое поле – когда мутаций в
среднем больше, чем одна на гаплотип. То есть «куда бедному крестьянину
податься»? В первом случае (N>n) возраст общего предка данной
популяции оказывается меньше правильного, во втором случае (N<n) –
больше правильного. А посередине – деление на ноль, возраст предка
(стр. 78)
уходит в бесконечность. Становится древнее шимпанзе с гориллой. Не
говоря о неандертальце.
Г-н Кубарев в результате такого движения руками подогнал предка своей
«популяции», по определению «Рюриковичей»... куда бы вы думали?
Правильно, в аккурат на 1200 лет назад. В начало 9-го века нашей эры, что и
требовалось доказать. На 260% ниже, чем должно было получиться при
формальном расчете, который он мог бы сделать (и, возможно, сделал, но
тогда тоже неправильно), и получить примерно 3100 лет до «Рюрика».
Перейдем к тому, что на самом деле показывают гаплотипы группы
«Большого Кубенского». Якобы «Рюриковичей». «Князь» их неосторожно
выложил в той самой заявочной статье, все в 67-маркерном формате. Они
даны в приложении к настоящей статье.
На рисунке ниже приведены все 22 гаплотипа, отобранные г-ном В.
Кубаревым как «Рюриковичи». Два гаплотипа, Val и Edig, по какой-то
причине отнесены «князем» к потомкам то ли булгарских царей, то ли
Чингиз-хана, тоже Рюриковича (как и «булгарские цари»), по версии
«князя». Почему-то Зайцев к ним по той же версии оказался не
присоединен, видимо, фамилия подкачала. Хотя дерево гаплотипов их
троих не разделяет (три гаплотипа справа). Примерный «возраст» их троих
общего предка – 2225 лет. Еще в прошлой эре. Если взять только пару Val-
Edig, то до общего предка примерно 2425 лет. Ну никак не тянут ни на
Рюриковичей, ни на чингизидов.
Правая часть дерева гаплотипов состоит из двойной ветви, из 6 и 7
гаплотипов, соответственно. Верхняя подветвь, в которую входят князья
Пузына, Кропоткин, Гагарин, Хилков, Путятин, а также финн Jaakko
Patrakka, вызвала недовольство г-на Кубарева в его статье. Он называет тех,
кто записал их в Рюриковичи, «традиционалистами», видимо, потому что
перечисленные (кроме Jaakko Patrakka) люди признанные, входят в
Российское Дворянское собрание, управляемое Императорским Домом
Романовых. А это г-ну Кубареву не нравится.
(стр. 79)
Дерево 67-маркерных гаплотипов 22 человек гаплогруппы N1c1, по
версии В. Кубарева принадлежащих «потомкам Рюрика». Расшифровка
фамилий дана в конце этого очерка. Видно, что гаплотипы относятся по
меньшей мере к четырем линиям, общий предок которых жил по
расчетам примерно 3175 лет назад. Шесть гаплотипов справа вверху
имеют общего предка, который жил примерно 1500 лет назад; справа
внизу – 2175 лет назад, и общий предок этих двух линий жил 3100 лет
назад, то есть тогда же, когда и общий предок всего дерева
(доверительные интервалы приведены в тексте). Общий предок пары
Vad-Kar жил примерно 850 лет назад; четыре гаплотипа слева (плоская
ветвь), предположительно «Гедиминовичи», общий предок жил
примерно 520 лет назад, 15-й век плюс-минус один-два века. Три
гаплотипа слева вверху имеют общего предка, жившего примерно 1500
лет назад.
(стр. 80)
Базовый гаплотип этих шести человек следующий:
14 23 14 11 11 13 11 12 10 14 14 30 - 18 9 9 11 12 25 14 19 29 14 14 15 15 -
11 11 18 20 14 15 16 19 34 34 14 10 - 11 8 15 17 8 8 10 8 11 10 12 20 22 14 10 12
12 18 7 13 21 21 16 12 11 10 11 11 12 11
Он походит на канонический базовый гаплотип субклада N1c1:
14 23 14 11 11 13 11 12 10 14 14 30 - 16 9 9 11 12 25 14 19 28 14 14 15 15 -
11 11 18 20 14 14 17 18 35 36 14 10 - 11 8 15 17 8 8 10 8 11 10 12 21 22 14 10 12
12 16 7 13 20 21 16 12 11 10 11 11 12 11
и отстоит от последнего на 13 мутаций. И понятно, почему отстоит – ветвь
этих шести человек происходит от относительно недавнего общего предка,
а сам канонический намного более древний.
Суммарно все 6 гаплотипов отстоят от базового на 40 мутаций, что дает
40/6/0.12 = 56 ->(знак учёта возвратных мутаций) 60 условных поколений, то есть 1500±280 лет до общего
предка (стрелкой указана поправка получаемой величины на возвратные
мутации). Как видно, по возрасту это могли быть Рюриковичи, даже
учитывая, что шесть гаплотипов – довольно далеко от надежной
статистики.
Здесь я не рассматриваю вопрос – Рюриковичи или нет, и был ли Рюрик
вообще на свете, и как его на самом деле звали.
Как и то, происходят ли
указанные шесть гаплотипов от основателя российской государственности,
или это был «просто» влиятельный род. Для этого нужны независимые
историко-генеалогические исследования, которых, впрочем, уже было
предостаточно, и сколько их – столько и мнений. Задача этой работы в
другом – показать, есть ли среди носителей гаплогруппы N1c1 ДНК-
генеалогическая линия, которая включает претендентов на потомков
Рюрика, и которая имеет относительно «правильный возраст». Ответ – да,
есть.
Надо специально подчеркнуть, что моя работа не ставила своей целью
провести детальное рассмотрение ДНК-генеалогии предполагаемых
Рюриковичей. Я умышленно ограничился только теми, кого ввел в свой
список г-н Кубарев, чтобы высветить именно его место на ДНК-
генеалогическом дереве, которое он сам себе задал, и оно будет показано
ниже. А ввел людей в свой список г-н Кубарев весьма селективно.
Например, на крупном и детальном ДНК-генеалогическом сайте (в группе
сайтов Rootsweb) предполагаемых Рюриковичей значатся как возможные
Рюриковичи гаплогруппы N1c1 не 6, а 13 человек: Гагарин, Хилков,
(стр. 81)
Кропоткин, Путятин, Пузына (Puzyna), Лобанов-Ростовский, Мышецкий,
Ржевский, Шаховской, Соломин, Вадбольский, Mozarowski (группа
потомков), Ossowiecki, половину из которых г-н Кубарев в свой список
просто не включил, плюс не менее пяти человек в гаплогруппе R1a1 -
Волконский, Оболенский, Шуйский, Можайский, и Tolloczko из Вроцлава.
Следующая (по часовой стрелке) ветвь из семи гаплотипов имеет базовый
гаплотип
14 23 14 11 11 13 11 12 10 14 14 30 - 17 10 10 11 12 25 14 19 30 14 14 15 15 -
11 11 18 20 14 15 16 19 35 35 13 10 - 11 8 15 17 8 8 10 8 11 10 12 21 22 14 10 12
12 17 7 13 20 21 15 12 11 10 11 11 12 11
Эта ветвь, в которую входят предполагаемые г-ном Кубаревым потомки то
ли булгарских царей, то ли чингизиды, значительно старше предыдущей.
На семь гаплотипов приходится уже 67 мутаций, что дает 67/7/0.12 = 80->
87 «поколений», или 2175±340 лет до общего предка. Как видно, тот же
«возраст», что был рассчитан выше только для двух и для трех гаплотипов
этой ветви. Иначе говоря, эта ветвь – воспроизводимая по возрасту среди ее
составляющих гаплотипов, и к Рюриковичам отношения не имеет. Кстати, в
ней – и сам г-н Кубарев, «Большой Кубенский Рюрикович», «Великий
Князь Всея Руси», президент фонда «Княжеский». Туда же относятся некто
Зайцев, Валихан Думшебаев, Эдигей, Подольский, Кrawczyk, и Hoegseth из
Норвегии. Между этими двумя подветвями – 11 мутаций, что помещает ИХ
общего предка гаплогруппы N1c1 на 3100 лет назад. Конец 2-го тысячелетия
до н.э.
Так что, несколько отвлекаясь от рассмотрения гаплотипов, надо сказать,
что вот с этими громогласными сообщениями г-н Кубарев несколько
поторопился:
>после видео обращения от 17.11.2009 Великого Князя Всея Руси Валерия Кубарева
к Президенту РФ Д.А. Медведеву с просьбой вернуть Московский Кремль
законному владельцу – Августейшему Дому Рюриковичей, федеральная власть
оккупантов России...
И далее,
>Хочу напомнить властям Российской Федерации, что Кремли и земли центров
городов России принадлежат Рюриковичам – хозяевам и владельцам оной
собственности, которую у нас не покупали, законно не отторгали и вообще
федеральная или иная власть отношения к нашей собственности не имеют.
(стр. 82)
Мы, Рюриковичи, будем требовать возврата нашей собственности и уплату
аренды государством за незаконное владение нашим имуществом, а также
возмещение ущерба за недобросовестное пользование нашим имуществом.
Наша Москва! Наша Россия!
Великий Князь Всея Руси
Валерий Викторович Кубарев
После этой смешной разрядки возвращаемся к гаплотипам.
Плоская ветвь из четырех гаплотипов слева, по данным «сайта
Рюриковичей» Rootsweb – гедиминовичи. Правда, и там г-н Кубарев
отобрал только половину из тех, кто перечислен на указанном сайте. У
него, видимо, личные предпочтения. Базовый гаплотип этих четырех
следующий:
14 23 15 11 11 13 11 12 10/11 14 15 30 - 17 9 9 11 12 25 14 19 28 14 14 15 15 -
10 11 18 20 13 14 15 18/19 36 36 14 10 - 11 8 15 17 8 8 10 8 11 10 12 21 22 13 10 12
12 16 7 13 20 21 16 12 11 10 11 11 12 11
На четыре гаплотипа – всего 10 мутаций, что дает 10/4/0.12 = 21 условное
поколение, то есть 520±170 лет до общего предка. Для Гедимина, Великого
князя литовского, который жил в период 1275-1341 гг, то есть умер 670 лет
назад, получается в аккурат в пределах доверительного интервала, то есть
вполне удовлетворительно, учитывая, что для расчетов использовано всего
четыре гаплотипа.
Три гаплотипа – Dav, Gal и Wil, то есть Davidsen, Galbraith и Wilson, вообще
на дереве стоят особняком, с возрастом до общего предка 1500±370 лет.
Формально по возрасту они подходят, но тогда не подходит больше никто
на дереве гаплотипов. Потому что, например, от ветви князей с тем же
возрастом 1500±280 лет (верхняя правая ветвь, см. выше) базовый гаплотип
этой тройки
14 23 14 11 11 13 11 12 10 14 14 30 - 16 9 9 11 13 25 14 19 29 14 14 15 15 -
11 11 18 20 14 15 16 18 34 34 14 10 - 11 8 15 17 8 8 10 8 11 10 12 21 22 14 10 12
12 18 7 13 20 21 16 11 11 10 11 11 12 11
отстоит на 7 мутаций (отмечено), и ИХ общий предок с князьями жил
примерно 2275 лет назад, то есть до нашей эры. То есть примерно тогда же,
когда и общий предок «ветви Кубарева» (справа внизу), но это совершенно
разные предки, хотя и одной гаплогруппы N1c1. Между их ветвями 12
(стр.83)
мутаций, то есть ИХ общий предок жил примерно 3225 лет назад. 2-е
тысячелетие до нашей эры.
Пара Карцев-Вадбольский имеют общего предка с гедиминовичами, но не
близкого. Сама эта пара имеет общего предка примерно 850 лет назад, но из
пары гаплотипов много не рассчитать. С доверительным интервалом это
окажется 850±310 лет. Их общий предок с гедиминовичами жил примерно
2100 лет назад. Опять прошлая эра.
Пусть эти довольно далекие общие предки никого не смущают. В пределах
одной гаплогруппы, тем более отнюдь не древней, все друг с другом
родственники, все принадлежат одному общему роду. Мы-то ведь другой
вопрос рассматриваем – ПОТОМКОВ именно «Рюрика», основателя
русской государственности. Кто-то, конечно, был основателем. А уж общие
предки его общих предков – это уже другой вопрос. Все они в конце концов
вышли из Африки.
Если выписать все четыре основных базовых гаплотипов дерева, то они
отличаются на 30 мутаций, и результирующий ИХ базовый гаплотип
практически совпадает с базовым гаплотипом гаплогруппы N1c1 (Клёсов и
Тюняев, «Происхождение человека», глава 19.4, 2010), отклоняясь всего на
четыре мутации на 67 маркерах (отмечено).
14 23 14 11 11 13 11 12 10 14 14 30 - 16 9 9 11 12 25 14 19 28 14 14 15 15 -
11 11 18 20 14 14 17 18 35 36 14 10 - 11 8 15 17 8 8 10 8 11 10 12 21 22 14 10 12
12 16 7 13 20 21 16 12 11 10 11 11 12 11
Это – всего 850 лет разницы от базового гаплотипа N1c1. Другими словами,
общий предок всех 22 человек в рассматриваемой серии вел свое начало
почти от основания субклада (гаплогруппы) N1c1. Этот общий предок для
22 человек жил примерно 3175 лет назад, что в пределах погрешности
совпадает с временем жизни общего предка этнических русских
гаплогруппы N1c1, а именно 3525±400 лет назад (см. предыдущую главу 3).
Итак, картина получается следующая. От общего предка субклада N1c1
(жившего примерно 4 тысячи лет назад), общего и для финнов, и для
балтов, и для уральских генеалогических ветвей, в середине 2-го
тысячелетия до нашей эры отошла ветвь будущих этнических русских. Это
было время, когда другие предки этнических русских, гаплогруппы R1a1,
точнее, их братья, арии, уходили в Индию. От линии этого «пра-русского»
предка гаплогруппы N1c1 отошли, в частности, три линии, отраженные
выше на дереве гаплотипов. Одна линия, самая древняя, идущая почти от
«пра-русского первопредка N1c1», разошлась на две – одна образовала ветвь
(стр. 84)
«Кубарева» примерно 2175 лет назад, в конце прошлой эры.
Никакая это не
«линия чингизидов», конечно, и никакие не рюриковичи, это все фантазии
г-на Кубарева. От этой же древней линии «пра-русского первопредка N1c1»
намного позже отошла линия будущих русских князей, с возрастом
1500±280 лет, который в принципе может соответствовать времени начала
русской государственности, и времени жизни ее основателя. Рюрик это был
или нет – гаплотипы не говорят. Нужна интерпретация историков и
генеалогов.
От этой же линии «пра-русского первопредка N1c1» в то же время, в
середине 1-го тысячелетия нашей эры, примерно 1500 лет назад, но
совершенно независимо, пошла развиваться линия, приведшая сейчас к
шотландцам Вилсону и Хогсету, и норвежцу Давидсену. К «рюриковичам»
она, скорее всего, никакого отношения не имеет, кроме того, что
принадлежит той же гаплогруппе, как и миллионы других людей. Просто
из миллионов выхватили этих троих. Наконец, в 13-м веке опять потомками
«пра-русского первопредка N1c1» была образована линия гедиминовичей,
самая молодая на дереве гаплотипов.
Вот и вся история.
Так что, возвращаясь к началу нашего изложения, удивительно не то, как в
результате некоторых манипуляций и выдумываний «правильных
подходов к ДНК-генеалогии», которые базируются на неграмотных и
абсурдных положениях, некто г-н Кубарев попытался подогнать данные
ДНК-генеалогии к своей родословной, никакого отношения к
Рюриковичам не имеющей. Удивительно не это, шулеров и жуликов нынче
много, да их и всегда было много. Удивительно даже не то, что шулер
обращается к Президенту Российской Федерации с претензиями на
Кремль, и не только на главный, но и на все остальные кремли городов
Русских. Шулеры обычно наглые, это их хлеб. Но удивительно то, как с
(шулерскими) претензиями на главу государства Российского г-н Кубарев
позволяет себе публично выступать вот с такими заявлениями:
Я представляю собой угнетенный народ финно-угоров, которых унижают не
только оккупанты России, но и наши братья и сестры - славяне, которых мы
силой привели на свою территорию Руси для возделывания земли и плотских утех
лет так 1000 назад.
Вы все расположились в наших городах и весях. Эксплуатируете наши природные
ресурсы, политическую и экономическую власть путем всеобщих выборов цапков
среди лопухов отдали каббалистам и хазарам.
(стр. 85)
Я возглавляю финно-угоров России и Руси. Мы будем использовать только наши
методики и критерии оценки истинны в генеалогических исследованиях.
Финно-угоры Рюриковичи дали миру династии императоров Рима и Византии,
Великих Каганов и ханов Булгарии, Великих Князей и царей Руси. Финно-угоры
есмь элита древнего и современного мира.
Славяне не создали своей государственности, у них нет своей элиты, не было
отродясь князей, царей и просто выдающихся людей.
Вами всегда руководили сначала финно-угоры Рюриковичи, потом немцы
Романовы-Голдштейн-Готтопские, потом иудеи-большевики. Сейчас вы выбрали
себе власть хазар-каббалистов.
У вас нет государственности, нет чувства собственного достоинства, нет
истории.
Если хотите выжить в этом мире, то вам придется вернуть во власть
Рюриковичей и Род Руси - нас финно-угоров.
Через 10-15 лет все славяне в России умрут от всех этих факторов - лекарств,
алкоголя, наркотиков, разврата, болезней, нищеты и стрессов. Без нас Князей
Святой Руси - вы обречены.
Рекомендую опомнится и вернуть власть своим прародителям.
Я есмь Великий Князь Императорского Дома Рюриковичей, ученый, исследователь,
писатель и политик.
(размещено г-ном Кубаревым на дискуссионном ДНК-генеалогическом
сайте http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=1610 )
ПРИМЕЧАНИЕ: Я бы сделал текст этой статьи более мягким по отношению
к самозванному «рюриковичу», но его последний комментарий в мой адрес
на Форуме «Родство», с которого (Форума) он после этого был изгнан, такой
(от 21 января 2011 г):
>просто изымем ваш загранпаспорт и поставим в стоп-лист на границе. В
нашей коррумпированной стране это просто и дешево.
И этот человек претендует на российский трон??
(стр. 86)
Литература
Клёсов, А.А. (2009) Гаплотипы финно-угорских русских северных славян:
семь племён? (предыдущий очерк)
Клёсов, А.А. (2010) Еще о скоростях мутаций в гаплотипах Y-хромосомы.
Вестник Российской Академии ДНК-генеалогии (ISSN 1942-7484), т. 3, №
11,1861-1865.
Клёсов, А.А., Тюняев, А.А. (2010) Происхождение человека (по данным
антропологии, археологии, ДНК-генеалогии). М., Белые Альвы, 1024 стр.
ПРИЛОЖЕНИЕ
Все материалы приложения, включая написание имен, взяты с открытого
сайта http://www.kubarev. ru/ru/content/292.htm
Уилсон 14 23 14 11 11 13 11 12 10 14 14 30 -- 16 9 9 11 13 26 14 19 29
13 13 14 14 -- 11 11 18 20 14 15 16 18 34 34 14 10 -- 11 8 15 17 8
8 10 8 11 10 12 21 22 14 10 12 12 18 7 13 20 22 16 11 11 10 11 11
14 11
Давидсен 14 24 14 11 11 13 11 12 10 14 14 30 -- 16 9 9 11 12 25 15 19 29
14 14 15 15 -- 11 11 18 20 14 15 17 17 35 35 15 10 -- 11 6 15 17 8
8 10 8 11 10 12 21 22 14 10 12 12 18 7 13 20 21 16 11 11 10 11 11
12 11
Валихан 14 23 14 11 11 13 11 12 10 14 14 30 -- 17 10 10 11 12 25 14 20 29
15 15 15 15 -- 11 11 18 20 14 16 16 18 35 35 12 10 -- 11 8 15 17 8
8 11 8 12 9 12 21 22 14 10 12 12 18 7 14 21 21 15 12 11 10 11 12
13 11
Эдигей 14 23 14 11 11 14 11 12 10 14 14 30 -- 17 10 10 11 12 25 13 19 31
14 14 15 15 -- 11 11 18 20 14 15 16 20 35 35 14 10 -- 11 8 15 17 8
8 10 8 11 10 12 20 22 14 10 12 12 16 7 13 20 21 15 12 11 10 11 11
12 11
Галбрэйт 14 23 14 11 11 13 11 12 10 14 14 30 -- 16 9 9 11 13 25 14 19 28
14 14 15 15 -- 10 11 18 20 14 15 16 18 34 34 14 10 -- 11 8 15 17 8
8 10 8 11 10 12 21 22 14 10 12 12 19 7 13 20 21 16 11 11 10 11 11
12 11
(стр. 87)
Хоэгсет 14 23 14 11 11 13 11 12 10 13 14 28 -- 16 10 10 11 12 25 14 19 29
14 14 15 15 -- 11 11 18 20 14 15 16 19 34 36 14 10 -- 11 8 15 18 8
8 10 8 11 10 12 21 22 14 10 12 12 19 7 12 20 21 15 12 11 10 11 11
13 11
Патракка 14 23 14 11 11 13 11 12 11 13 14 29 -- 17 10 10 11 12 25 14 19 30
14 14 15 15 -- 11 11 18 20 13 15 17 20 34 34 14 10 -- 11 8 15 17 8
8 10 8 11 10 12 22 22 14 10 12 12 17 7 13 21 21 16 12 11 10 11 11
12 11
Зайцев 14 23 14 11 11 13 11 12 10 14 14 30 -- 17 10 10 11 12 25 14 19 30
14 15 15 15 -- 11 11 18 20 15 14 17 19 35 35 12 10 -- 11 8 15 17 8
8 10 8 11 10 12 21 21 13 10 12 12 15 7 13 20 21 14 12 11 10 12 11
12 11
Подольский 14 23 14 11 11 13 11 12 10 14 14 30 -- 17 10 10 11 12 25 14 19 29
14 14 15 15 -- 11 11 18 20 14 15 18 19 36 36 13 10 -- 11 8 15 17 8
8 10 8 11 10 12 21 22 14 10 12 12 18 7 13 20 21 16 12 11 10 11 11
12 11
Р. Кравжик 14 23 14 11 11 13 11 12 10 14 14 31 -- 16 10 10 11 12 25 14 19 31
14 14 15 15 -- 11 11 18 20 14 15 15 18 34 34 12 11 -- 11 8 15 17 8
8 10 8 11 10 12 21 22 14 10 12 12 16 7 13 20 21 15 12 11 10 11 11
12 11
В. Кубарев 14 23 14 11 11 13 11 12 10 14 14 30 -- 16 10 10 11 12 25 14 19 31
14 14 15 15 -- 11 11 18 20 14 16 17 18 34 34 13 10 -- 11 8 15 17 8
8 10 8 11 10 12 21 22 14 10 12 12 17 7 13 20 21 15 12 11 10 11 11
12 11
К. Чарторицкий 14 23 15 11 11 13 11 12 11 14 15 30 -- 17 9 9 11 12 25 14 19 29
14 14 15 15 -- 10 11 18 20 13 14 15 18 36 36 14 10 -- 11 8 15 17 8
8 10 8 11 10 12 21 22 13 10 12 12 16 7 13 20 21 16 12 11 10 11 11
12 11
Голицын 14 23 15 11 11 13 11 12 11 14 15 30 -- 17 9 9 11 12 25 14 19 28
14 14 15 15 -- 10 11 18 20 13 14 15 19 36 36 14 10 -- 11 8 15 17 8
9 10 8 11 10 12 21 22 13 10 12 12 16 7 13 20 21 16 12 11 10 11 11
13 11
Свистунов 14 23 15 11 11 13 11 12 10 14 15 30 -- 17 9 9 11 12 25 14 19 28
14 14 15 15 -- 10 11 18 20 13 14 15 19 36 36 13 10 -- 11 8 15 17 8
88
8 10 8 11 10 12 21 22 13 10 12 12 16 7 13 20 21 16 12 11 10 11 11
12 11
Хованский 14 23 15 11 11 13 11 12 10 15 15 31 -- 17 9 9 11 12 25 14 19 27
14 14 15 15 -- 10 11 18 20 13 14 15 18 36 36 14 10 -- 11 8 15 17 8
8 10 8 11 10 12 21 22 13 10 12 12 16 7 13 20 21 16 12 11 10 11 11
12 11
И. Карцев 14 23 14 11 11 13 11 12 10 14 14 30 -- 18 9 9 11 12 25 14 19 28
14 14 15 15 -- 11 11 18 20 14 15 16 18 36 36 13 10 -- 11 8 15 17 8
8 10 8 10 10 12 21 22 13 10 12 12 16 7 13 20 21 15 12 11 10 11 11
12 11
А. Кропоткин 14 23 14 11 11 13 11 12 10 14 14 30 -- 18 9 9 11 12 24 14 19 28
14 14 15 15 -- 12 11 18 20 14 15 16 19 34 34 15 10 -- 11 8 15 18 8
8 10 8 11 10 12 20 22 14 10 12 12 19 7 13 21 21 16 12 11 10 11 11
12 11
Б. Хилков 14 23 14 11 11 13 11 12 10 14 14 30 -- 18 9 9 11 12 25 14 19 29
14 14 15 15 -- 11 11 18 20 14 15 16 19 34 34 15 10 -- 11 8 15 18 8
8 10 8 11 10 12 20 22 14 10 12 12 18 7 13 21 21 16 12 11 10 11 11
12 11
А. Гагарин 14 23 14 11 11 13 11 12 10 14 14 30 -- 18 9 9 11 12 25 14 19 29
14 15 15 15 -- 12 11 18 20 14 15 16 18 34 34 14 10 -- 11 8 15 18 8
8 10 8 11 10 12 22 22 14 10 12 12 18 7 12 21 21 15 12 11 10 11 11
12 11
А. Путятин 14 23 14 11 11 13 11 12 10 14 14 31 -- 18 9 9 11 12 25 14 19 30
14 14 15 15 -- 11 10 18 20 14 14 15 19 34 35 14 10 -- 11 8 15 18 8
8 10 8 11 10 12 20 22 14 10 12 12 17 7 13 21 21 16 12 11 10 11 11
12 11
Я. Пузына 14 23 14 10 11 13 11 12 11 13 14 29 -- 18 9 9 11 12 25 14 19 28
14 14 14 14 -- 11 11 18 20 14 15 16 19 34 34 15 9 --11 8 15 18 8 8
10 8 11 10 12 20 22 14 10 12 12 18 7 13 21 21 16 12 11 10 11 11
12 11
Вадбольский 14 23 14 11 11 13 11 12 10 14 14 30 -- 18 9 9 11 12 25 14 19 27
14 14 15 15 -- 11 11 18 20 14 15 16 19 34 34 15 10 -- 11 8 15 17 8
8 10 8 10 10 12 21 22 13 10 12 12 16 7 13 20 21 15 12 11 10 11 11
12 11
Стоит сравнивать с полемикой
Являюсь ярым противником натиска дореволюционных именитых на имущество России.
Абсолютно не заслужили. А их именитые предки – по сути – угробили Россию, имея невообразимые по возможностям рычаги власти. http://www.proza.ru/2009/06/08/811
Атаки «Великого Князя Императорского Дома Рюриковичей» в духе прозападной тотальной политики по развалу России – отчасти по сценариям Туниса, Египта, Ливии с активизацией исламского фактора. А в России,в частности, и финно-угорского национализма, провоцируемого недалёкими «научными исследованиями».
А.А.Клёсов в подсчётах примерно прав, что в одну кучу «Императорского Дома Рюриковичей» ныне могут сгребать всевозможные генетические линии. Но главное для носителей этих линий – они должны ненавидеть русский народ и единство народов огромной России , относительную крепость её властных структур и силовых ведомств.
=========================== а о "князе" поточнее.
— Дом Романовых выступает против реституции, — говорит Александр Закатов, директор канцелярии главы Российского императорского дома княгини Марии Владимировны. — Особенно в том, что касается царского наследия. Хоть в переписи населения правитель и был указан, как “хозяин земли русской”, это не значит, что каждый гектар был его собственностью, — скорее здесь имелось в виду отношение к своей стране как к хозяйству. В царской России официально были прописаны имущественные отношения: существовала и частная собственность, которая считалась неприкосновенной, а также государственная и удельная. Последняя давалась в пользование безвозмездно, но и не могла быть продана или завещана. Царь мог передать преемнику престол, но не Кремль, в котором он находился. Так или иначе, а 1917 году царская семья подписала отказ от всей своей собственности в пользу народа.
За один прошлый век столько законов изменилось, а уж кто Рюриковичей помянет — тому глаз вон. Но мы все-таки обратились к историческим документам и в книге С.М.Соловьева “История государства Российского с древнейших времен” нашли упоминание о князьях Кубенских, павших от рук Ивана Грозного по обвинению в заговоре. Другой вопрос, что потомства, по свидетельству летописца, ни один из них не оставил.
— Ну да, считается, что род князей Кубенских прервался, да и не были они престолонаследниками, — говорит Станислав Думин, ведущий научный сотрудник Государственного исторического музея. — В России и за рубежом сохранились прямые потомки самых выдающихся Рюриковичей, причем со всеми документами на руках: предводитель Дворянского собрания Григорий Гагарин, а также Оболенские, Голицыны. Да и что такое современный Кремль? Россия со времен Рюриковичей очень сильно изменилась: деревянные постройки Московского Кремля вообще сгорели во время пожара 1812 года! О каком плане БТИ на него может идти речь? К тому же если Большой Кубенский и мог входить в регентский совет при молодом Грозном, то он никак не считался правителем — должность “царь-регент” Кубарев явно выдумал. Так что о моральном праве на Кремль ему бы на суде вообще лучше молчать. Да и от титулов современные дворяне официально отказались, любое упоминание князей и графов наводит на мысли о мошенничестве — странно, что истец не боится предъявлять в суд филькины грамоты.
В Дворянском собрании разбирательство Кубарева навело переполох: потомки Рюриковича недовольны, что их имя вовлечено в государственный скандал. Они даже послали запрос в правительство Испании и повесили у себя на сайте письменный ответ о том, что никакого Августейшего дома Рюриковичей там официально не зарегистрировано.
— Мы сразу заинтересовались заявлением Валерия Кубарева и правда надеялись обнаружить в его лице еще одного потомка древнего рода, — говорит Андрей Журавлев-Сеславин, генеалог международного проекта “Рюриковичи”. — Мы сравнили его генетический тест с реальными потомками: совпала только этническая группа. Общий потомок у них прослеживается 4 тысячи лет назад, когда Рюрик проживал всего 1200 лет назад.
Самозванцы на Руси всегда отличались особой дерзостью. Необычный иск Владимира Кубарева и так вписал бы его в учебники по имущественному праву. А вот ложь под присягой может свергнуть великого князя с престола — на скамью подсудимых.
Московский Комсомолец № 25518 от 7 декабря 2010 г.
Мария Черницына
— Еще бы, любого князя легко можно определить в толпе. От него исходит свечение, отличающее избранника от простого люда, — высокомерно сообщил Кубарев и разве что не предложил облобызать ему ручку. — Я и сам всегда отличаю господ голубых кровей с первого взгляда.
Впрочем, сам себя как персона грата Валерий идентифицировал не с рождения, а уже когда ему стукнуло за сорок. Оглянулся Кубарев назад и понял: годы идут, а ничего выдающегося он в них не сотворил. Ну закончил МАИ, ну работал научным сотрудником в Институте прикладной математики АН СССР им. Келдыша, ну занялся в перестройку предпринимательством (впрочем, как все). А ведь родители всегда нашептывали ему, что роду-племени их сын особенного…
— В советское время, конечно, об этом нельзя было говорить, — продолжает князь. — Только после перестройки родители рассказали мне историю нашей семьи: деда раскулачили, отняли у него мануфактуру. Мне стало обидно еще и от того, что он был знатных кровей: по преданию, наши корни уходят к самому Рюрику. А точнее, к ветви ярославских представителей рода — князей Кубенских.
Валерий Кубарев обратился к историческим архивам в поисках своего генеалогического древа и понял, что его предок пал жертвой клеветы.
— Пока Иван Грозный не достиг совершеннолетия, его опекуном царем-регентом Руси с 1544 г. по 1546 г. был князь Иван Иванович Большой Кубенский, — говорит Валерий Кубарев. По указу Грозного моего предка казнили, обвинив в заговоре. Его младший брат Михаил Иванович Большой Кубенский попал в опалу, лишился всех земель, угодий, денег, положения и умер в 1550 году. У него было три сына, судьба которых неизвестна, скорее всего они попытались избежать участи своих родственников, поэтому сменили свою фамилию на Кубаревых. И уже в XIX веке я наткнулся на своего предка Алексея Михайловича Кубарева, который был профессором МГУ и другом Пушкина. Узрели связь поколений?
— Не совсем… Она же вилами на воде писана! — говорю.
— А как, по-вашему, вообще переиначивается история всеми этими летописцами? — не смутился князь.
И в подтверждение своих слов обратился к еще более древней истории:
— Рюриковичи имели прямое отношение к язычеству и утверждению христианства на Руси. Бог Солнца у них был Куб-Ра, и Владимира Красное Солнышко по-древнерусски величали Хин-Кубар. А сын Ярослава Мудрого называл себя Кубарой — тогда князья были наместниками Бога на земле. В X веке Ра свергли христиане, вот и стали мои предки Кубенскими. Кстати, со своими поправками в историю Руси я сейчас готовлюсь выступить на научной конференции!
Раскопав и притянув к себе за уши российскую историю, подкрепленную языческой ересью, пред судом Валерий все же вооружился более достоверным оружием — бумажками.
— Все титулы у нас официально отменены, никто не мог восстановить историческую справедливость, — говорит Кубарев. — Кроме того, в России есть Дом Романовых, но никому не пришло в голову объединить Рюриковичей, будто все их заслуги перед Отечеством давно забыты. Считается, что царская династия прервалась, но ведь она насчитывает десятки прямых и косвенных потомков! И вот один из потомков Рюрика в Испании — Уго Норберто Кабрера — открыл там Августейший дом Рюриковичей и напечатал официальный документ о восстановлении в России нашей династии, мне же он пожаловал титул принца и великого князя, — Валерий разворачивает передо мной огромный свиток с гербовой печатью. — Кстати, двуглавый орел — знак нашего рода Рюриковичей, современная Россия присвоила его себе грабительским способом, хоть на авторские права подавай! Но ничего, всего добьемся по порядку…
Потом Валерий прошел две генетические экспертизы и сравнил свои результаты с ДНК другими потомками Рюриковичей: “Мои подозрения подтвердились, наши данные совпали на 99 процентов!”
И новоявленный великий князь всея Руси вновь с головой погрузился в архивы, на этот раз чтобы выставить властям кругленький счет за несколько столетий разом.
— Государство Российское строили Рюриковичи, а Романовы уж пришли на готовенькое! — до сих пор делит имущество меж двух царских династий Валерий Кубарев. — Все древние кремли они строили, и в Москве, и в Подмосковье — около 12 объектов! А в Казани какие шикарные крепостные стены — Иван Грозный ее брал, и я возьму! И в Тулу мы уже направили иск… Вот ведь интересный факт: кремли никогда ни на кого не были записаны. Большевики после революции их национализировали, но заседали в них генсеки и власти на местах. Однако без всякой на то записи в законе! После перестройки Московский Кремль оккупировал президент, это стала его резиденция. Однако документального владельца у нее нет до сих пор!
И не то чтобы Валерий Кубарев решил приватизировать Кремль, пока сие не пришло в голову кому-то еще, но планы у него далеко идущие.
— В Конституции есть закон, по которому любая организация может потребовать у государства в бессрочное пользование какой-нибудь памятник культуры или архитектуры, — говорит великий князь. — Так, многие получают в качестве ренты какой-нибудь старинный особняк, а взамен его реставрируют. А Русская православная церковь недавно получила такую же возможность по специальному указу Медведева — на пользование зданиями, которые ей принадлежали до революции (================== здесь пример справедливый: П.З.). То есть и я в составе какой-нибудь организации могу посягать на пользование Кремлем.
отпрыски придворных Рюриковичей, мне не чета!”. И вот в том году объединился с названными потомками князей Юсуповых, создав фонд национального и религиозного содействия “Княжеский”, куда пригласил вступить других наследников знатных фамилий:
“Спрашивается, почему нас не пускают в Кремль? Многие потомки именитых дворян даже к некрополю своих предков не могут пробраться. Кроме того, мы бы открыли Кремль для народа: дальше Мавзолея рядовой житель Москвы не бывал — заперто! А получив по закону свою долю Кремля, на которую наш фонд имеет не только конституционное, но и моральное право, вместо Совета Федерации мы бы учредили законодательное собрание. Чтобы у власти в России стоял и гарант Конституции, и дворянская элита голубых кровей”, — таковы амбиции Кубарева. О которых он и заявил в мае, позвонив в Администрацию Президента РФ:
— Мы хотели бы оформить в бессрочное пользование Грановитую палату и Теремной дворец на территории Московского Кремля.
— А может, вам еще ключи от государственной казны, где деньги лежат? — услышал насмешливый ответ великий князь и в августе обратился к представителям Фемиды.
Ответчиками по иску фонда “Княжеский” выступают Правительство РФ, Министерство культуры и Федеральное агентство по управлению федеральным имуществом. Интересно, что судья принял иск к рассмотрению и потребовал с обвиняемой стороны такие документы, как БТИ и поэтажный план Кремля. Собственно, из-за того, что бумаги не готовы, заседание каждый раз переносилось.
— Вчера ответчики представили не все документы, но кое-что новое о Кремле мы узнали, — говорит Валерий Кубарев. — Однако суд все же вынес решение не в мою пользу, причины нам не разъяснили. Придется теперь подавать кассацию в Верховный суд, а там, глядишь, и до Страсбурга дойдем… На то мы и Рюриковичи!
Участники процесса пока отказываются давать журналистам какие-либо комментарии. А вот в пресс-службе ФСО РФ, которая выступает среди третьих лиц в заседании, нам сообщили: “Кремль является собственностью государства и входит в список ЮНЕСКО”.
— По закону суд должен рассматривать любые, даже самые безумные иски граждан, — говорит Герман Лукьянов, официальный юрист Дома Романовых. — Фонд “Княжеский” также имеет конституционное право просить у правительства (а в случае отказа — у суда) права на предоставление ему в бессрочное пользование того или иного объекта. Но ведь в Конституции не сказано, что эта просьба непременно должна быть удовлетворена.
После перестройки потомки раскулаченных во время революции семей не раз пытались вернуть свое имущество обратно, однако даже самый гуманный суд в мире не берется класть на весы “трофеи” гражданских войн. А вот по праву бессрочного пользования некоторым из них действительно удалось получить свой фамильный особняк, например под офис.
И масса подобного в Интернете.
Вероятно, у подобных "престолонаследников" есть устойчивые психические ("психологические") расстройства.В импульсах.
Хотя в стратегии и вполне трезвого расчёта навалом.
Да и в "математической" аргументации они мало клёсовцам проигрывают.
На сайте Родство появился Alexander (пока как новичок).
Олицетворяет знающую, объективную и вразумительную позицию.
================================== а "великий князь" пропаганду своих подходов продолжает
http://www.politforums.ru/other/1295182340.html