Юлия Вениг - написанные рецензии

Да что там высокие материи, как вообще изыскать возможность друг друга понимать?..

Вы, разумеется, в глубину, в самые корни, бессилие познания, чувствование Любви, и про помощь это Вы метко.

А я что. Я взял тезис "Бог есть Любовь" и попытался его развить, стараясь не быть непоследовательным, смотря что получится. Бог, как нам сообщают, есть альфа и омега, всё сущее. Вот от этого и шёл.

Феронин   14.02.2024 05:25   Заявить о нарушении

Душевно. Спасибо, что поделились!

Феронин   14.01.2024 08:04   Заявить о нарушении

Хохочу в голос. Подлинно изящное решение! В своё время на одном форуме целую ветку прочёл о том, как спасти подругу (друга, родственника, близкого) из секты. Очень интересный материал. С массой советов. Похоже, среди них не было подлинных математиков) Изящным, умозрительным движением челюсти Юлия спасает подругу, а заодно и разгоняет секту. Это же сюжет для комедии, не меньше! Не говоря уже о том, что срочно надо патентовать методику!

Феронин   13.01.2024 17:43   Заявить о нарушении

Ой, меня не исправишь... Раздаю советы бесплатно)))))

Юлия Вениг   13.01.2024 18:14   Заявить о нарушении

Спасибо, Юлия. Ваше видение меня - прекрасно) Хорошо, что Вы меня не знаете ;)

А "табор уходит в небо" недавно пересмотрел отрывок на ютубе. И, знаете, рыдал, не скрою. Именно о том, что уже выразил. Кто-то внутри просто отпихнул меня и стал подвывать нечто в духе "почему всё это уходит" или "почему такое качество умирает", и так далее, что-то такое об уходящей эпохе. Точно уже не вспомню. Точнее всего помню собственное удивление: надо же, это рыдающее существо точно знает, о чём плачет, и даже не поставило меня в курс дела, только отпихнуло.

Привет от пятой Салли из шестой палаты ;)

Феронин   10.01.2024 22:12   Заявить о нарушении

Да. Чудесно. Хорошо, что есть на свете апрель, у каждого - свой. Спасибо.

Феронин   10.01.2024 08:46   Заявить о нарушении

Спасибо, Юлия.

Вы совершенно правы, нужны, нужны определения. Столько недоразумений без них. Как-то полагаешься на внимательность читателя, но читатель нынче пошёл внутренний. Читает внешнее, а откликается чем-то своим. Страшно даже.

Но бывает и страшнее. Когда говорит, что не читает. А потом говорит, что лично проверял. Как-то... неприятно. Вообще. С таким. Сталкиваться. Знать, что такое - возможно. Трудно пояснить лучше. Грусть, печаль, но и это нужно. И это - пройдёт... А апрель Ваш пряный - просто самое то. Остальное, и в самом деле, - неважно. Рад за Вас.

Феронин   09.01.2024 23:54   Заявить о нарушении

Ой, да это совсем неважно! Нельзя принимать это близко к сердцу! Только терпение, ласковое ожидание отклика, и всё наладится)

Люди - дети, и детьми останутся) В песочнице тоже были свои хулиганы и хулиганки даже))) Помните, как песком в глаза?)))

Это жизнь... Но у каждого свой апрель)

Юлия Вениг   10.01.2024 08:02   Заявить о нарушении

/и всё же я видел... как один генерал.../

- Ой, да это совсем неважно! Нельзя принимать это близко к сердцу!
- Соглашусь. Нельзя. Быть может, даже принимать нельзя, но я принял) нет, не успоительное, а то, что рекомендуют - принятие. Никто, говорят, не может нас обидеть, пока сами не позволим. Правильно, говорят. Но правильно ли говорят? Те же люди говорят, что самих нас - нет. Так что всё как-то странно. Вероятно, оттого, что неважно? Приму. Чего только не говорят. И они, и оне, и в полемиках, все что-то говорят, и всё - неважно. Принимается.

- Только терпение, ласковое ожидание отклика, и всё наладится)
- Хм. Гм. Вы знаете... я проверял. У некоторых это вызывает проверенный параноидальный страх. А что поделать? А ничего не поделаешь (с) Наталья Абрамцева. Да, именно так, цитата. Тоже проверял.

- Люди - дети, и детьми останутся)
- Чего только уже про людей не рассказывали) И как только не обосновывали.

- В песочнице тоже были свои хулиганы и хулиганки даже))) Помните, как песком в глаза?)))
- К сожалению, помню много чего похуже. И зачем только всё это мне. Вероятно, для полноты счастья, чтобы не ушёл обиженный.

- Это жизнь... Но у каждого свой апрель)
- Мудро, красиво, спасибо.


Феронин   10.01.2024 08:43   Заявить о нарушении

Да, я тоже подумала, что советы в таких случаях может быть только один- Будьте как Дети)))

Каждый должен вспомнить себя самого.

Если Вы в ответ на песок в глаза били обидчика лопаткой по голове, то должны именно в этом духе и продолжать) Значит, Вы - защитник)

А я, изначально, проморгаюсь и продолжаю лепить свой куличик. Для меня куличик был важнее, чем песок и обидчик. И если мальчишка разрушал мой замок, я тут же начинала отстраивать его заново.

И надо сказать, что мои замки разрушали реже, чем у других девочек на берегу реки)))) Те девочки гонялись за мальчишками, чтоб наподдать им, а мне некогда было))))

Разные мы, и разные задачи перед нами поставлены. Кем? Зачем? Бог весть... А нам Со весть...

Юлия Вениг   10.01.2024 09:37   Заявить о нарушении

Я удивлялся и не понимал, зачем...

Феронин   10.01.2024 13:20   Заявить о нарушении

Значит, Вы - философ)
Это же прекрасно!

Юлия Вениг   10.01.2024 13:21   Заявить о нарушении

Нет никаких философов. В разных ситуациях по-разному действуешь. Есть один случай, часто его вспоминаю, удивительно, всего 4 года, принять такое сознательное решение и осуществить его, ни с кем не советуясь, без тени сомнения - тут я сам себе удивился, неужели это был я. Меня в 4 года отдали в детский сад. Там был мальчик-террорист. Он был на год старше и этот год в том возрасте очень отличал его, он казался всем нам уже почти взрослым)) Как бы в два раза больше ))) Мальчик обижал всех подряд, был проблемой, девочек бил, и умудрялся доводить даже воспитателей. Все вздыхали, мало что могли сделать, мол, его родители - работники предприятия, которое содержало садик. Хотели от него избавиться, не знали как, такие разговоры я слышал. Пришлось решить проблему всех этих людей))) У нас как раз была мода бороться, какой-то мальчик ходил на борьбу и учил нас. Но ему не пришло в голову сделать то, что сделал я. Я вызвал террориста на бой и победил его в честной борьбе, при всех, он плакал и обещал никого не обижать, в замке моего захвата. И так и было. А потом он куда-то исчез. Как в сказке. И всё. И вот что меня удивило. В себе. Как я принимал решение тогда. Я помню. Один, перед сном, я чётко представил, как всё будет, решился, и спокойно уснул, а наутро, придя в садик, осуществил. И помню какую-то отстранённость, холодность ума, ясность. Удивительно это.

Феронин   10.01.2024 13:34   Заявить о нарушении

А родители его, говорят, алкоголики были и при нём ругались. Он почти всегда только матом разговаривал, и от него постоянно шла волна какой-то нестабильности, конвульсивности, неблагополучия. Это сейчас мне его жалко, понимая, что он - жертва. А тогда мне его жалко не было. Тогда я просто действовал по обстоятельствам. И такие дети - тоже дети. И так вот тоже их "воспитывают", калечат. И что хуже - маугли из шкафа, которых находят в наркоманский семьях или вот так. Быть как такие дети, пожалуй, точно не стоит. И нет никаких "самих себя" - глубокое заблуждение, хоть и красивое, и верить в него хочется, но разбивается о требование дать определение и рассмотреть трезво и строго. Так мне кажется. Но не всему мне. Что-то во мне продолжает хотеть верить - есть, есть "подлинное я")))

Феронин   10.01.2024 13:38   Заявить о нарушении

Да, интересные воспоминания...
Но ведь именно это и спроецировалось во взрослой жизни. Вы задаёте вопросы, холодно вступаете в схватку... Какой Вы были, такой и остались. Будете ломать себя - ощутите страшный дискомфорт. Значит, нужно остаться собой)

Юлия Вениг   10.01.2024 14:05   Заявить о нарушении

Да, там, в этих событиях, в четыре года, я не чувствовал себя, как вещают психологи, недо-мыслием, этаким потерянным и аутичным. Вовсе нет. Ясно увидел проблему, ясно пришло решение, и последовательно провёл его в жизнь. Никакой кротости, всепрощения, и прочей лабуды, которую вешают "отцы" в религиозных толкованиях на сайтах (достаточно загуглить и пожизненно утопнешь в толкованиях), ничего этого и близко не было. Но не было и злости. Не было сомнений. Не было страха или мандража. Было чистое действие по ситуации. Я ни с кем не советовался. Вот что меня удивило, уже относительно не так давно, рефлексируя об этом, эти вот нюансы. Тогда, разумеется, я не удивился. Продолжил жить как ни в чём не бывало. Как там девушка в "таком возрасте" из кабины самолёта, которая, быть может, в кабину ракеты сядет, - без всякого расчёта, и без всякого желания это как-то использовать для себя. Отреагиовал свою охранительную (как Вы отрекомендовали) функцию - живу дальше, без мук совести и рефлексии, просто живу. Как клеточка в организме, которая распознала свою задачу и сделала своё дело, скажем, как клеточка иммунитета. Может, и есть в этом что-то, в Вашем "быть собой". Тогда, в том возрасте, да. Сейчас, если дать право голоса всему, что понавешала жизнь, до правды не добраться, до бытия собой - тоже. Как знать, может, потому и есть все эти строки. С одной точки зрения - бесполезная деятельность, никто за неё не платит, тогда - зачем? Тщеславие? Возможно. На эту тему я пошутил в дисклеймере к фя. Некий "флирт" с пространством-воображаемой(и явившейся) аудиторией? Тоже не исключено. Всё это, неминуемо, разворачивается, как шестерёнки в часах, зацепляясь друг о друга, мигает огоньками включающихся-выключающихся генов, будто новогодние украшения, но... Но это не отвечает вопрос - отчего же именно текст, и почему такой вектор в философию, и почему именно внутреннего мира. Для тщеславия достаточно эротику ваять, и результат будет зашкаливающим, или знатно троллить. Фактический материал даёт основания для таких заявлений. Поэтому, как обычно, не всё так просто. Может, и есть некий "подлинный я". Может, это и есть попытки туда пробиться, очистившись от наслоений, которые начинают мешать внутреннему дыханию, душе, жить. Всё это возможно, и каждый ищет в себе сам, в своём апреле :)

Феронин   10.01.2024 16:40   Заявить о нарушении

А мне кажется, всё у Вас хорошо, Вы очень гармоничный, ничто к Вам не прилипло)
Тому свидетельством и сегодняшняя Ваша миниатюра...
Она совершенна, не готова пока рецензировать даже.

Юлия Вениг   10.01.2024 16:46   Заявить о нарушении

Спасибо, посмешили)))

Феронин   06.01.2024 21:28   Заявить о нарушении

Ох уж эти соседи. У меня был один сосед. Он и сейчас есть, но я - в отъезде. Профессор. Милейший старикан. Притом, секретный. Т-сс! Он - родственник очень важной персоны в нашем городе, но об этом знаю только я)))

Так вот, милейший дедушка-прфессор на полном серьёзе верит в охлаждение как средство продления жизни. Делился со мной как очень ценной информацией. А когда уж и вовсе между нами доверие вышло, то поведал мне тайную мантру ацтеков. Я даже записал себе в блокнотик. Там иначе не запомнить было. Вот только представьте себе это. Придворовая территория, чистая, аккуратная, газоны, деревья, очень милая атмосфера. Двое милейших людей беседуют. И тут один из них... Нет, я лучше не буду. Тайная же мантра. Работает, между прочим. Соседу помогает. Я придержку тайное знание на чёрный день. Может, продам кому. Да и доверие за просто так не хочется подводить. Иное дело - за деньги, большие. Тут, конечно, можно и подвести. Воланд ведь сказал - люди как люди, деньги любят, во все времена. А я что, не люди, что ли? )) Говорят, если деньги любить, они от этого становятся очень вкусными, как чёрная икра)

Феронин   06.01.2024 21:35   Заявить о нарушении

youtube.com/watch?v=pbH-9KBdGsA

Феронин   06.01.2024 21:40   Заявить о нарушении

Ёлки-палки! Какой грамотный маркетинговый ход!

А я свои три ложки кипятку за просто так миру подарила!)))))

Юлия Вениг   07.01.2024 08:40   Заявить о нарушении

А то) Вот Вы поглощены бегониями и математикой, но не всем так везёт)некоторые ищут что-то, и так далеко в этом заходят, что аж едут в Индию-Непал, и там таки находят... тех, кто за большие, прошу заметить, деньги, продаёт им тайные мантры. По-другому они им не кажутся такими же действенными, как три ложки кипятку)

Феронин   07.01.2024 14:36   Заявить о нарушении

Вы сейчас про дихотомию красоты и безобразия изложения мыслей от Карла или про нее, родимую, в отношении света и тьмы, как абсурдности поиска серого в месте их соприкосновения?

Давний Собеседник   03.01.2024 17:45   Заявить о нарушении

Поняла, спасибо!

Юлия Вениг   03.01.2024 17:48   Заявить о нарушении

Так, это я не понял-то! Как отвечать-то, сжальтесь, Императрица! Мне самому интересно же, оправдана дихотомия или нет. Тем более, что я с этим словом познакомился только час назад с вашей помощью.))

Давний Собеседник   03.01.2024 18:12   Заявить о нарушении

Не сегодня)

Юлия Вениг   03.01.2024 18:22   Заявить о нарушении

Вы сейчас про дихотомию красоты и безобразия изложения мыслей от Карла или про нее, родимую, в отношении света и тьмы, как абсурдности поиска серого в месте их соприкосновения?
VVVVVVVVVVVVVVVVV

Мысли от Карла комментировать не хочу в его отсутствие)
Свет и тьму обсуждать - замах не по мне, но интуитивно уже чувствую Вашу правоту.

И всё же, всё же...
Давайте рассмотрим дихотомию "истина" и "ложь". Оба слова с маленькой буквы.

В формальной логике из всего множества тавтологий ( формул, имеющих значение "истина" при любом значении входящих в них переменных) выбирают, например, три таких, из которых по выбранному правилу умозаключения выводятся все прочие тавтологии.

Задаваемые этими тремя тавтологиями структуры объявляют аксиомами. И пошло-поехало. Это вам истина, а то вам ложь. При этом определений понятиям "истина " и "ложь" не дадено.

В логике гуманитарных рассуждений Вы видите такую же или бОльшую (до мрачности) строгость?

Юлия Вениг   04.01.2024 07:48   Заявить о нарушении

Вы сейчас про дихотомию красоты и безобразия изложения мыслей от Карла или про нее, родимую, в отношении света и тьмы, как абсурдности поиска серого в месте их соприкосновения?
VVVVVVVVVVVVVVVVV

Мысли от Карла комментировать не хочу в его отсутствие)
Свет и тьму обсуждать - замах не по мне, но интуитивно уже чувствую Вашу правоту.

И всё же, всё же...
Давайте рассмотрим дихотомию "истина" и "ложь". Оба слова с маленькой буквы.

В формальной логике из всего множества тавтологий ( формул, имеющих значение "истина" при любом значении входящих в них переменных) выбирают, например, три таких, из которых по выбранному правилу умозаключения выводятся все прочие тавтологии.

Задаваемые этими тремя тавтологиями структуры объявляют аксиомами. И пошло-поехало. Это вам истина, а то вам ложь. При этом определений понятиям "истина " и "ложь" не дадено.

В логике гуманитарных рассуждений Вы видите такую же или бОльшую (до мрачности) строгость?
===
Ээээээ… Что, простите?.. Я тут на галочек отвлекся. Или это Вы мне столько римских пятерок в дневник наставили за труды шутовские? Или не поставили, а просто дразните взяткой? А за что взятка тогда? Или это модно? Или я должен сложить и ответ написать «85» или «17»? Или Вы проверяете, полколю ли я Вас, как математика? – А, подколю, чего нет-то?: «Что же Вы, вашество, не сократили до LXXXV?.. Или это ответ на мои тройные «равно», мол – вот чему равно-то! Или мне тоже такие надо ставить себе, вмето троекратного: «Равно!» – но, Ведь, Лень ракладку-то переключать...Или…(уже тресните мне по колпаку скипетром-то, не уймусь, ведь!)))
-
Фух… признателен, Вашество! И за визит, и за мозги в узел.) Вот, любите Вы, конечно, все эти Ваши «а представьте, что Земля не плоская и не круглая, а такой… странной формы, вроде пудры… И, вот, теперь, представив, скажите мне, паяц, с чего Вы взяли, что во французской пудре меньше земли, чем корень квадратный из логарифма VVV по основанию…но тут, конечно, паста Фибануччи с соусом из базилика…» Шутить – это мне дадено! С лкгуой Вашей руки, да-с! Что же у Вас рука такая тяжелая стала? Истину, видите ли, с маленькой! Да, где ж Вы видели нынче такую? И как мне о ней, невидимой, размышлять? Одно хорошо – диадема у меня теперь есть. То есть, дихотомия. Это как лоботомия, только мозги не выключают, а красиво завязывают бантиком.)
В общем, чтобы ответить на Ваш вопрос, Вашество, мне нужно сперва научиться:
а) гуманитарно рассуждать;
б) понять, почему выбирают именно три тавтологии, когда МарьИванна и за одну могла колом наградить;
в) зачем Вам вообще соблюдать всякие формальности, включая истинные, но с маленькой буквы?
Но за экскурсию по заводу, на котором штампуют аксиомы, очень Вам признателен. Интересно было. А с собой дадут красивую коробочку с какой-нибудь аксиомкой из глины или в виде пряника?

Давний Собеседник   04.01.2024 14:28   Заявить о нарушении

Правка: "...поДколю ли я Вас, как математика?"
"С лЁгКой Вашей руки"
#Мазафакаклавиатура

Давний Собеседник   04.01.2024 14:33   Заявить о нарушении

Хорошо. Попробуем по-другому.

Дайте мне руку, я нежно, НЕЖНО!, буду держать её в своих руках. Не дёргайтесь, постарайтесь вникнуть.

Если что, мы на берегу тёплого моря, золотой песок, прибой, тишина , и мы философствуем.

Но! Циркуль всегда при мне. И логарифмическая линейка. Вы их, впрочем, и тащите.

Сейчас мы будем думать, кого назовём Врагом.

На мой взгляд, Враг для нас тот, кто, действуя с нами в одной системе аксиом, сознательно подменяет понятия, меняет самовольно логику рассуждения, т.е. сознательно( это важно, концентрируйтесь, не ковыряйте ничего, дайте и вторую руку) пытается привести нас к неверным выводам. Согласны ли Вы с моим умозаключением?

Не вырывайтесь, думайте спокойно, что ответить мне по существу

Юлия Вениг   04.01.2024 16:04   Заявить о нарушении

Молчите? Думаете?

Нет, сопит чего-то Осоловел. Море...

Положу его голову себе на колени, сниму колпачок. Как бы не сомлел. Панаму принесите!

Так вот, Дорогой, ну я понимаю, когда из другой системы аксиом прутся, но эти же свои! Свои!

Вот Карла довёл до внутренней эмиграции... ( у меня уж треть царства там)

Офицеров гвардейских перессорил... Вчера графа из волн вылавливала... Ну куда же это годится?

Я же просила их образовывать, а Вы насмешничаете... Да, не гении они, потому и три аксиомы, что в трёх соснах...

Вы их сначала похвалите за что-нибудь, а потом уж отругайте.

Ну, спите, спите...
Мух от нас отгоните кто-нибудь, пожалуйста!

Юлия Вениг   04.01.2024 17:17   Заявить о нарушении

По какому-такому существу? Вы же сказали, что двое нас там было только? Или Вы про того краба, что на мне повис, а Вы и вторую руку заграбастали! Ни козявок тебе, ни членистоногих от себя отковырять!
Короче, а чего тут существовать-то!? Правильно все! Враг - тот, кто сам в системе пригрелся, ею, можно сказать, образован, но при этом сидит и гундит: "Нет, не так все! Это, вон, туда надо, а то - сюда (и то, понимаешь, кастрюлю назовет сотейником, то цвет фуксии розовым, то вообще обнаглеет - скажет, что крем дневной и ночной - это одно и то же, как и хайлайтер с тональником... а потом еще и в тапки нагадит, возможно)

P.S. Ну, и хватка у Вас, ваше Величие! Как в тиски! Хорошо, что сердце, хоть, надежно припрятано! А то знаю я вашего амператорского брата! Вам, пардон за возможные ассоциации, палец в рот не клади! А то вытащишь обратно, а он уже с насадкой 585 пробы!)))...не жно...не жно. Что за "жно"-то такое? От "жать" что ли? От "жать"... от "жать"... А! "отжать"!)))

Ну, разобрались с вражьими происками, вроде? Верните руки-то, Вашество, - нам циркули с линейками зубами несподручно держать! Весь радикюль Ваш поржавеет!

Что там далее у Вас в параграфах по раздвоению? Я же чувствую, что Вы там где-то впереди уже ямку выкопали! Иначе, чего бы Вам еще так присыпать-то тщательно!))

Давний Собеседник   04.01.2024 17:31   Заявить о нарушении

О! Во сне заговорил!

Слушайте все, внимательно слушайте!

Юлия Вениг   04.01.2024 17:33   Заявить о нарушении

Враг - тот, кто сам в системе пригрелся, ею, можно сказать, образован, но при этом сидит и гундит: "Нет, не так все! Это, вон, туда надо, а то - сюда
>>>>>>>>>>>>>>>>>
Так сколько перенесли-то за жизнь? Основ никто не заложил... Вы бы их ласково попросили некоторые из текстов Ваших проштудировать, им бы и полегчало. Как мне.

Когда я подростком была, помните, как пришла на сайт с кашей в голове, и как потом писала Вам аки Ларина Таня : ""Дятел", "Дятел", я с Вами, я тут внизу скачу, "стокатто" я!"

И Вы ж не ругали меня, посоветовали только чуть в сторонку отойти, мол, свалиться на меня может что-то...

И встали ведь мозги на место. У меня. Хоть и ненадолго, и корректировка требуется постоянно...

"Но мы попробуем спаять его любовью -
А там увидим, что прочней..."

Нет?

Юлия Вениг   04.01.2024 17:49   Заявить о нарушении

Молчите? Думаете? Нет, сопит чего-то Осоловел. Море...
Положу его голову себе на колени, сниму колпачок. Как бы не сомлел. Панаму принесите! Так вот, Дорогой, ну я понимаю, когда из другой системы аксиом прутся, но эти же свои! Свои!Вот Карла довёл до внутренней эмиграции... ( у меня уж треть царства там) Офицеров гвардейских перессорил... Вчера графа из волн вылавливала... Ну куда же это годится? Я же просила их образовывать, а Вы насмешничаете... Да, не гении они, потому и три аксиомы, что в трёх соснах...
Вы их сначала похвалите за что-нибудь, а потом уж отругайте. Ну, спите, спите...
Мух от нас отгоните кто-нибудь, пожалуйста!
---
Волшебница - не иначе! Это как же вы так ррраз! - и всунули ответ перед моим-то
? Как караулили.
Негоже Вам, Вашество, шутов так пугать! Когда в одной фразе императрица произносит слово "голова" и "положу" и "на колени", то триггер срабатывает незамедлительно! Сразу четвертым предметом дорисовывается коренастый дядька в балахоне и с топором, аки "Родион Раскольников в своей творческой мастерской" (с)
Попрошу, посему, впредь, мою голову отдельно от туловища не упоминать! Она мне в наборе нужна - я ж руками пишу-то, Вы ж помните?
-
Сознаюсь, что после такого кровожадного вступления Вашества, мне в голову уже только топоры одни приходят. Смилостивитесь, донесите Ваш мысль про свое-чужое. Кто ближний-то? Если заняты чем - просто ссылку на притчу скиньте про товарища из древней Самары. Там, вроде как-то иначе поделили, чем у Вас тут.
И потом, про какого врага-то вы из системы спрашивали? Мож, Вы про видимого, а я про невидимого? а то графьев-то, конечно вокруг, видимо-невидимо. Но в системе они или нет - как разобрать-то? Он, ведь, враг, если невидимый-то, такой затейник, та Вы шо-о-о! Хоть через кота Вас достанет. А тут, извините, граф! Ему вдвойне приятнее, если не более!
Здесь, ведь, что важно-то, Вашество? В системе наши извилины работают или они ее уже покинули. А морду лица графскую можно и из папье маше слепить, если что. Тоже похоже будет - как живой. Системный, то есть.))
Но Вы-то о другом, я понимаю. А что делать? Кому сейчас легко?(с)))

Давний Собеседник   04.01.2024 17:55   Заявить о нарушении

Ай! Кусается!
Спойте хором что-нибудь, пожалуйста, он боится, что мы с ним наедине! Ай!

Юлия Вениг   04.01.2024 17:55   Заявить о нарушении

Он, ведь, враг, если невидимый-то, такой затейник, та Вы шо-о-о! Хоть через кота Вас достанет. А тут, извините, граф! Ему вдвойне приятнее, если не более!

Да, но графа тоже жалко! Он ведь тоже функцию не помню какую, но выполняет в нашей системе. Опять же усы у него!

Я не могу всё время оттаскивать его от края скалы!

Нет ли иных способов изгнать из него всё лишнее?

Юлия Вениг   04.01.2024 18:09   Заявить о нарушении

Так сколько перенесли-то за жизнь? Основ никто не заложил... Вы бы их ласково попросили некоторые из текстов Ваших проштудировать, им бы и полегчало. Как мне.
---
Как же не заложили, Императрица! Что ж за день-то сегодня такой - что ни ответ у Вас, то триллер! Течет же-с! Прямо с Неба! Дистрибутив-с, так сказать. Бери - и обновляй систему, коль вирусов столько насажал 0 стирай все и заново! Пока, то есть, у них там акция-то идет. Я ж о чем всем пытаюсь-то непрестанно! Рождайтесь, говорю - роддом отстроили! Просите и получайте. Фарисеейство - долой! Мир, труд, майские праздники!)) Нечто ж не говорил?)
И это, да, еще, как же: "блаженны нищие духом" и "трудно богатому войти". Здесь же все караваном приходят -куда им в "игольные уши"-то? Никак не пролезть. Вот, видимо, и происходит разгрузка так болезненно.
===
Когда я подростком была, помните, как пришла на сайт с кашей в голове, и как потом писала Вам аки Ларина Таня : ""Дятел", "Дятел", я с Вами, я тут внизу скачу, "стокатто" я!"

И Вы ж не ругали меня, посоветовали только чуть в сторонку отойти, мол, свалиться на меня может что-то...
---
Ну, дык. Я ж и говорю - четная. Щит обоюдоострый от всех, значит, колюще-режущих. Джиу-джитсу, прямо! Чем сильнее бьешь, тем дальше летишь! Вот, смотрите, шрамы к меня остались: вот тут и тут, видите? Вся вредность за раз пострадала, как есть!
Ну, И волшебство, да-с. Повторяюсь, знаю. Но и Вы, вроде дублируете!
===
И встали ведь мозги на место. У меня. Хоть и ненадолго, и корректировка требуется постоянно...
---
Что-то изменилось разве? А я и не заметил, надо же.
===

"Но мы попробуем спаять его любовью -
А там увидим, что прочней..."

Нет?
---
"Валяйте! Кройте"(с)))) Все возрасты покорны, потому как, хоть подростки, хоть переростки.)) Блаженны миротворцы... но я знаю только Одного, кто сотворил мир.))

Давний Собеседник   04.01.2024 18:14   Заявить о нарушении

"Ай! Кусается!
Спойте хором что-нибудь, пожалуйста, он боится, что мы с ним наедине! Ай!"
---
Испуганно озирается. Потом с усилием меняет физиономию на улыбчивую и начинает раскланиваться в разные стороны.)))
===
""Он, ведь, враг,.."

Да, но графа тоже жалко! Он ведь тоже функцию не помню какую, но выполняет в нашей системе. Опять же усы у него!

Я не могу всё время оттаскивать его от края скалы!

Нет ли иных способов изгнать из него всё лишнее?"
---
Не, не прыгнет! Притворяется - плавали, знаем. Дело в том, что водитель данного "экскаватора" только в этом теле и живет.
Так что есть, способ, есть! Для всех графьев всегда и во все века - революция и раздача имения!)) Раздал - следуй.))) Почти по Карлу, то есть. Но с другим вождем.
Жалко, кстати, не только у пчелки - чего на нее все шишки? Шмелики еще есть. Скорпионики. У всех есть жалко.

Знаете, я полагаю, что Там наверху знают, что делают.) Это ж не минздрав, чтоб за своими сотрудниками не уследить!

Давний Собеседник   04.01.2024 18:29   Заявить о нарушении

Ладно. Стемнело уже.

Пойдем к камину.
Циркуль не забудьте.

Да, Вы правы, Вы как всегда правы... Но делать-то что? Что делать?

Юлия Вениг   04.01.2024 18:36   Заявить о нарушении

Ладно. Стемнело уже.

Пойдем к камину.
Циркуль не забудьте.

Да, Вы правы, Вы как всегда правы... Но делать-то что? Что делать?
---
http://www.youtube.com/watch?v=4RmebQkEzjQ
)))
"Злостраждет ли кто - пусть молится. Весел ли - пусть поет псалмы"(с). Все просто! Делать то, что хочется, а если нет желаний, молиться о том, чтобы они были. "Ибо бремя Его легко, и иго Его - благо"(с)

Пойдем к cоmе in?))) Паяцы мы. Паяем, шьем, играем словами.

Давний Собеседник   04.01.2024 20:19   Заявить о нарушении

Благодаря Вам поймала образ)
На улице грохот и пальба.

Сосед сверху совершает осатанелые прыжки.

В квартире гости до хрипоты спорят в третьем часу ночи о политике, религии и смысле жизни.

А ты уже не в красивом платье, а в широких тёплых штанах и курточке сидишь на придверном коврике, слушаешь музыку, в колени твои зарылась любимая морда и дышит тёплым счастьем...

Юлия Вениг   02.01.2024 09:44   Заявить о нарушении

Вижу, что не только испанцы умеют шуметь))

Насчёт времени, тут смотря кого слушать, некоторые вот говорят что придумали вообще всё))) и что живём мы во сне Шивы. Тут мне очень помогает однажды пойманное осознание об уровнях. Может быть времени и нет, но на своём уровне мы ощущаем так, как ощущаем сейчас. Например, лично я при виде животных, включая и диких животных, не ощущаю никакого страха поначалу и всех их люблю. Где спрашивается мы инстинкты о которых мне рассказывают и которые должны меня беречь? Тоже можно сказать что их нет что ли?)) Около 20 лет назад я слишком близко подошёл к морскому слону и он встал во весь свой слоновьий рост, и тут мои инстинкты быстренько сработали)) шучу разумеется но не без причины и мысли такие действительно приходят. А образ который вы поймали мне близок.

Феронин   02.01.2024 13:59   Заявить о нарушении

Я не владею терминологией продвинутых прозорян, но всё равно попробую блеснуть , так сказать, умом)))

Я это всё представляю так.

Что-то вроде батона. Но бесконечного.

Его режет острый-острый нож, не имеющий размеров.

Мы зачем- то оказались на нережущей части этого ножа. И офигиваем от увиденного: глянь, звёзды, глянь, лужи... Друг от друга не в восторге, но и не прячемся, коммуницируем, даже умудряемся поставлять на часть нашего ножа новых, так сказать, ротозеев.

Понятно, что шкурка от трения снашивается, и мы начинаем паниковать, осознав свою смертность. Ну и придумали время, чтоб не так страшно было. Ах,ах, всё проходит...

Ложь. Ничего не проходит. В Вечности мы.

Юлия Вениг   02.01.2024 14:15   Заявить о нарушении

Спасибо, Юлия, за доверие. Столько интересного сразу) Блистать? Я и так уже наперёд знаю, что Ваш ум - выше всяких похвал. А вот что за терминология, на которую Вы ссылаетесь, и где эти продвинутые прозоряне (от слова прозреть?) прячутся - то мне неведомо, весь, потому, отдан на Вашу милость в этом вопросе, как и в вопросе о том, кто те загадочные читатели, которые предложили опубликовать рассуждения о флирте отдельным текстом ;)

Бесконечный батон - очень интересно. Не имеющий размеров нож - тоже, очень. Один только вопрос, когда офигеваем от увиденного, мы видим бесконечное, или всё же - конечное, а бесконечное - подразумеваем?

С вечностью не менее интересно. Она, вечность, видима, или же подразумеваема? Или же что-то ещё, неуловимое в словах? Тут мы вплотную подступаем к Вашей концепции Тайны, с вопросом: так в вечности, или - Тайна, или же...

Про друг от друга не в восторге - тоже как посмотреть ;) Обобщения, обобшения... откуда они берутся? Не от тех ли самых эвристик, которые приводят к когнитивным искажениям? Был ли ум "заточен" на универсальное мышление, или же он "тупо" сшивает лоскуты, не показывая нам швов, а мы, аки Шерлоки ибн Холмсы, швы эти вычисляем, подобно бедняге из фильма "Шоу Трумэна"?

Говорят, что ничего не бывает просто так, всему в Природе есть своя причина. Логично задаться вопросами (если время придумали): а почему придумали время, для чего, зачем его придумали? Вы предполагаете, что время потребовалось для преодоления паники от осознания смертности. Но разве как раз от осознания конечности отведённого временнного срока и не становится панически страшно? Разве концепция вечности как раз не помогает этот страх преодолевать?

Поделюсь и я своей "нарезкой". Это действо с батоном чем-то напоминает образ, однажды приписанный мне самому)))

Есть Юлия, которая выращивает цветы и ощущает вечность любви в момент, когда пушистый тёплый зверь тыкается Юлии в колени. А есть Юлия, которая представляет себе вечность в виде бесконечного батона с бесконечным же ножом. Зададимся вопросом: одна ли и та же это Юлия? Мой ответ: нет. Источник - да, один. Но проявления - разные. Иногда говорят - субличности. Термин скорее фэнтезийно-эзотерический, иногда балуются им и психологи. Но вот товарищ Ухтомский (весьма интересен) заговорил о доминантах. А Дэниэл Киз заговорил о Пятой Салли и Билли Миллигане, на основе реальных исследований, суть которых: мозг способен производить несколько личностей, которые могут попеременно сменять друг друга, и иногда не быть в курсе друг о друге, не то что коммуницировать друг с другом. Настоящее попаданство: р-раз, и бегонии, а что до этого было, смутно, или вообще ничего. Да и не очень-то и хотелось, с таким пушистым тёплым другом-то. Может, и правильно. Вот, сосед осатанело прыгнул, отвлёк, кто реагирует на соседа? Та ли самая Юлия с бегониями, али иная какая, способная сдержать себя (это кого? ещё кого-то? если сдержать, то кто рвётся взять контроль?) от желания нанести тяжкие увечья соседу, или хоть тумаков надавать, или наорать хоть. Сколько их там, внутри нас, прячется? Бывают такие яркие случаи, как Пятая Салли, но чаще всё не так драматично, и вот мы все на свободе, режем батон, тогда как место нам всем... где же нам всем место-то?) По этому поводу притча есть, там воображаемому монаху вложили манипулятивное заявление в воображаемые уста: мол, всего на свете немилее - не знать кто ты есть. Встречалась Вам такая притча? Согласны с ней?

Так, вот, есть разные сети, точнее, разные наборы реакций, разные доминанты, уникальный узор, вспыхивающий в ответ на уникальную ситуацию. Но и сети - есть))

И как-то из этих разных сетей и реакций продуцируются разные Юлии. Одна понимает и видит, что ничего не проходит, и что вечность - есть. А другая, без всяких проблем, без противоречий с вечностью, танцует до часу (почему не в вечности), потом до пяти гуляет. Какой удивительный ум, регистрирует время, которого нет, даже в новогоднюю ночь, это достойно похвалы, такая организованность. И такая дисциплина. Мне бы так. Я часто забываю о времени, тем более, что его ведь нет, так и зачем же тогда о нём помнить?);)

Интересные у нас с Вами разговоры, Юлия. Вы до сих пор на придверном коврике?
Сосед сверху совершает осатанелые прыжки до сих пор?) Это у него любовь пошла, или же ритуальные действия?) Надеюсь, что сосед Ваш угомонился, и Вы передвинулись в вечности (на тупие ножа) в место более уютное.

Простите, если ничего не понял в Ваших посылах. Со мной так бывает.

Феронин   02.01.2024 18:02   Заявить о нарушении

Спасибо, Юлия, за доверие.
- Да, я Вам доверяю.

Столько интересного сразу) Блистать? Я и так уже наперёд знаю, что Ваш ум - выше всяких похвал.
-Вы преувеличиваете, но продолжайте, продолжайте)))

А вот что за терминология, на которую Вы ссылаетесь, и где эти продвинутые прозоряне (от слова прозреть?) прячутся - то мне неведомо, весь, потому, отдан на Вашу милость в этом вопросе, как и в вопросе о том, кто те загадочные читатели, которые предложили опубликовать рассуждения о флирте отдельным текстом ;)

- Это я вчера и сегодня следила за дискуссией Собеседника с Аланом))) Жёстко, конечно, всё было, Алана жалко... И всё равно от смеха не могла удержаться)
Просил о флирте рассуждения вынести в отдельную публикацию Фёдор Верин. Он следит за Вашим творчеством! И ценит Вас высоко.

Бесконечный батон - очень интересно. Не имеющий размеров нож - тоже, очень. Один только вопрос, когда офигеваем от увиденного, мы видим бесконечное, или всё же - конечное, а бесконечное - подразумеваем?

- Ой, разумеется, мы очень ограничены в восприятии. И подразумеваем кто во что горазд! Я-то ориентируюсь на математику, полагая, что это совершенная модель Вечности ( Я не знаю, на самом деле, как это назвать). А в математике времени нет...

С вечностью не менее интересно. Она, вечность, видима, или же подразумеваема? Или же что-то ещё, неуловимое в словах? Тут мы вплотную подступаем к Вашей концепции Тайны, с вопросом: так в вечности, или - Тайна, или же...

-Да! Пусть это будет слово Тайна) Математика - модель Тайны. Вроде знаешь многое о ней. Но твоё знание несравнимо со знанием нашего профессора, например. Но и он знает, полагаю,не всё) Обычно математик идёт вглубь по отдельно выбранной тропе. А кто-то (Буль, например) вдруг увидел в математике то, что никто до него не увидел...

Про друг от друга не в восторге - тоже как посмотреть ;) Обобщения, обобшения... откуда они берутся? Не от тех ли самых эвристик, которые приводят к когнитивным искажениям? Был ли ум "заточен" на универсальное мышление, или же он "тупо" сшивает лоскуты, не показывая нам швов, а мы, аки Шерлоки ибн Холмсы, швы эти вычисляем, подобно бедняге из фильма "Шоу Трумэна"?
-Думаю, вычисляем швы...

Говорят, что ничего не бывает просто так, всему в Природе есть своя причина. Логично задаться вопросами (если время придумали): а почему придумали время, для чего, зачем его придумали?
- Заметили цикличность наблюдаемых процессов, решили зафиксировать для удобства.

Вы предполагаете, что время потребовалось для преодоления паники от осознания смертности. Но разве как раз от осознания конечности отведённого временнного срока и не становится панически страшно? Разве концепция вечности как раз не помогает этот страх преодолевать?

-Так человек же не мыслит логически! Ему страшно, он пытается преодолеть страх и загоняет себя в ещё больший кошмар. Это неисправимо. Если всё проходит, то не обидно и самому "пройти".

Поделюсь и я своей "нарезкой". Это действо с батоном чем-то напоминает образ, однажды приписанный мне самому)))

Есть Юлия, которая выращивает цветы и ощущает вечность любви в момент, когда пушистый тёплый зверь тыкается Юлии в колени.
-Не только, Феронин, не только))))

А есть Юлия, которая представляет себе вечность в виде бесконечного батона с бесконечным же ножом. Зададимся вопросом: одна ли и та же это Юлия? Мой ответ: нет. Источник - да, один. Но проявления - разные. Иногда говорят - субличности. Термин скорее фэнтезийно-эзотерический, иногда балуются им и психологи. Но вот товарищ Ухтомский (весьма интересен) заговорил о доминантах. А Дэниэл Киз заговорил о Пятой Салли и Билли Миллигане, на основе реальных исследований, суть которых: мозг способен производить несколько личностей, которые могут попеременно сменять друг друга, и иногда не быть в курсе друг о друге, не то что коммуницировать друг с другом. Настоящее попаданство: р-раз, и бегонии, а что до этого было, смутно, или вообще ничего. Да и не очень-то и хотелось, с таким пушистым тёплым другом-то. Может, и правильно.
-Конечно, правильно! Не могу же я всю жизнь посвятить разгадке Тайны) Порежу вот обычный батон, намажу ломтики хорошим маслицем, рыбку красную сверху... Ах, Феронин, это Вам!) Я, с Вашего позволения, только рыбку))))

Вот, сосед осатанело прыгнул, отвлёк, кто реагирует на соседа? Та ли самая Юлия с бегониями, али иная какая, способная сдержать себя (это кого? ещё кого-то? если сдержать, то кто рвётся взять контроль?) от желания нанести тяжкие увечья соседу, или хоть тумаков надавать, или наорать хоть.
- Нет, нет, нет! Тумаки, наорать-это не ко мне) Ни одна из ипостасей такого не вытворит)))

Сколько их там, внутри нас, прячется? Бывают такие яркие случаи, как Пятая Салли, но чаще всё не так драматично, и вот мы все на свободе, режем батон, тогда как место нам всем... где же нам всем место-то?) По этому поводу притча есть, там воображаемому монаху вложили манипулятивное заявление в воображаемые уста: мол, всего на свете немилее - не знать кто ты есть. Встречалась Вам такая притча? Согласны с ней?
-Нет, не знаю эту притчу...

Так, вот, есть разные сети, точнее, разные наборы реакций, разные доминанты, уникальный узор, вспыхивающий в ответ на уникальную ситуацию. Но и сети - есть))

И как-то из этих разных сетей и реакций продуцируются разные Юлии. Одна понимает и видит, что ничего не проходит, и что вечность - есть. А другая, без всяких проблем, без противоречий с вечностью, танцует до часу (почему не в вечности),

- Как это не в Вечности? В Вечности! В Тайне! Я часов не наблюдала! Это гости всё. Ах, уже цикличности другие должны быть) Им хотелось уже не красоту, а ум друг другу демонстрировать. Им не до энергий!

потом до пяти гуляет.

-А это собачья цикличность, я не причём!)))

Какой удивительный ум, регистрирует время, которого нет, даже в новогоднюю ночь, это достойно похвалы, такая организованность. И такая дисциплина. Мне бы так. Я часто забываю о времени, тем более, что его ведь нет, так и зачем же тогда о нём помнить?);)
- Собака Ваша Вам покажет, если неорганизованный будете)))

Интересные у нас с Вами разговоры, Юлия.

-Ага)

Вы до сих пор на придверном коврике?
Сосед сверху совершает осатанелые прыжки до сих пор?) Это у него любовь пошла, или же ритуальные действия?) Надеюсь, что сосед Ваш угомонился, и Вы передвинулись в вечности (на тупие ножа) в место более уютное.

-Само собой, само собой! В 5 утра 1 января сосед угомонился, гости разошлись, и всё вернулось на круги своя!

Простите, если ничего не понял в Ваших посылах. Со мной так бывает.

-Я и сама ничего не понимаю. Мы- два сапога пара в этом обсуждении)))
Давайте опять станцуем. Выбор музыки - за Вами!)
И не грустите, Феронин! Ни в коем случае! Тайна, не Тайна, а жизнь прекрасна)

Юлия Вениг   02.01.2024 20:07   Заявить о нарушении

Балуете Вы меня, Юлия, ох и балуете) В детстве, читая сказки Шахерезады, мне особенно запомнился посыл о старцах. Прохладными ночами, при свете Луны, старцы собирались вместе, чтобы неспешно предаваться приятной беседе под сенью арок, испещрённых вычурной резьбой. Они ели изысканные сладости, а прислуживали им прекрасные гурии. Кажется. Я уже не уверен, где это взял. Забавно, что у Кастанеды группы под руководством нагвалей уходят в подобные, по духу, края)) Говорят, что и греки, которые древние, превыше всего ценили дружескую беседу. Вот поэтому, Вы меня балуете. Поговорю с Вами, и вопрос смысла жизни отпадает, никакие бесконечные батоны не страшны. Это ли не магия?)

По поводу же танцев и выбора музыки, с учётом заданного флирто-тренда, вспомнился мне один нестандартный клип, создатель коего, несомненно, обладал чувством юмора. Так что я и музыку буду слушать, которую искренне люблю, и смеяться, ибо клип этот без улыбки ещё ни разу не посмотрел))) Мне это полезно, так как чувства юмора у меня нет, приходится учиться у других ;)

youtube.com/watch?v=qvn0ZQJZjV4

Феронин   02.01.2024 20:53   Заявить о нарушении

Насчёт математики как модели Вечности - точнее, насчёт совершенства этих моделей, тут очень интересно. Вы у меня уже читали текст недавно, про несовпадение теории с практикой, и написали, что спорить не с чем. Но там как раз о том, что модель по умолчанию несовершенна. И даже, Вашим тоном, "всё намного хуже"!) Факты - не реальность, а их запись, тоже моделирование. Ибо сам язык - не объективная реальность, но - средство моделирования. И даже мы сами, мы-сознания, по сути своей - модели, хотя и реальны сами для себя, но вот реальность в нас - даже не отображение, а некий ... творческий коррелят))) Тайна, Тайна царит надо всем. То, что открывается нам, открывается нам таким потому, что мы таковы. Приборы открывают нам, что менее процента всех излучений мы воспринимаем органами чувств. И это речь об известных излучениях. А кто возьмётся измерить глубину неизвестного?) Так что я бы поостерёгся верить в совершенство математических моделей) Тайна наполненности всем, которую иногда зовут пустотой, шуньятой, трактуется иногда в том смысле, что вокруг нас есть всё, но видим лишь то, что видим, будучи весьма ограничены как в аппаратной части, так и в программной. Что далеко ходить, гориллу не видим в эксперименте, которая не таясь расхаживает у нас перед носом. Остаётся только молиться, чтобы хоть брёвна у себя в глазах нам стали однажды видны ;)

/чуть более серьёзным тоном/ мне искренне интересен Ваш отклик на первые 20 страниц из книги по ссылке ниже, особенно касательно платонизма и психологии математиков.

dspace.lu.lv/dspace/bitstream/handle/7/1453/Podnieks_Vokrug_Teoremi_Gedela.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Феронин   02.01.2024 21:08   Заявить о нарушении

Насчёт гориллы, речь об этом youtube.com/watch?v=_WvttIdfHXA

Феронин   02.01.2024 21:11   Заявить о нарушении

Оттуда, в описании к ролику, интересная ссылка на сайт, где можно смотреть другие ролики. Сейчас смотрю вот этот. Удивительные совпадения. Мы о вечности - они о вечности))

mainuniverse.ru/psihologiya-anomalnogo-tajny-soznaniya/

Феронин   02.01.2024 21:36   Заявить о нарушении

Притча про монаха в аэропорту )) pritchi.ru/id_10122?cookie_control=1

Феронин   02.01.2024 21:44   Заявить о нарушении

И да, я понимаю, что логические проблемы математики возникают из-за принятого как закон исключённого третьего. Да или нет. Иного не может быть в человеческой логике. Во всяком случае, школы логиков пока вроде бессильны.

Возможно, наш мозг не может воспринять некую Истину... То, что она есть - очевидно.

Остаётся слушать музыку...

Юлия Вениг   02.01.2024 23:51   Заявить о нарушении

Опечатка: ...из-за принятого как закон утверждения об исключённом третьем.

Юлия Вениг   02.01.2024 23:55   Заявить о нарушении

Всё ещё ужаснее, Феронин!

Что есть истина? Что есть ложь? Определений - то нет...

И никто не поможет, ни Платон, ни Аристотель.

Юлия Вениг   03.01.2024 00:03   Заявить о нарушении

Но мы подумаем об этом завтра.

А сейчас спать! Сладко! Как в детстве!)

Юлия Вениг   03.01.2024 00:04   Заявить о нарушении

За клип и песню спасибо! Понравились.

Платонизм как профессиональная деформация присутствует, да.

Но всё же математика - это язык! Самый совершенный из существующих!
Он идеально описывает объекты реального мира, и вроде должен примирить Платона с Аристотелем)
Тарталья изыскивал возможности решения уравнений высоких степеней ради выживания в реальном мире, а оно вон его куда завело вместе со всем человечеством)))

Язык, он, батенька, и не туда ещё заведёт)))

Юлия Вениг   03.01.2024 00:21   Заявить о нарушении

Последнее сообщение должно быть первым в моём ответе))))

Юлия Вениг   03.01.2024 00:22   Заявить о нарушении

Юлия, согласен, здоровый сон прежде всего. По существу вопроса дополню вот чем. Что не исключаю если однажды станет научным утверждение о том что язык математики описывает хотя и якобы реальные объекты, но все же посредством идеализаций, которые основаны как ни странно на внутренних особенностях нашего мышления. То есть, упрощённо говоря, язык математики описывает как раз вещи скорее внутренние нежели внешние Но применительно к внешнему. Что есть понятие точки по сути как не команда нашему вниманию сфокусировать его? :) математика по сути может оказаться в своей основе наиболее абстрактным и универсальным описанием мышления человека, прежде всего, а уж потом так называемой реальности.

Феронин   03.01.2024 00:31   Заявить о нарушении

Насчёт исключённого третьего, если речь о вероятностном мышлении, то уже во времена байеса оно было формализовано, а сегодня есть исследования доказывающее что мозг человека работает как вероятностная машина по расчёту вариантов будущего, отсылаю вас к исследованиям которые упоминает Станислав Диан в своей книге как мы учимся. Книга между прочим замечательная и читать её одно удовольствие. Не так весело как про Николая Петровича но тут уж ничего не поделать.

Феронин   03.01.2024 00:44   Заявить о нарушении

* Stanislas Dehaene - Станислас Деан. Переводчик речи в текст снова шалит.

Ютуб то ли подслушивает, а то ли подсматривает, у меня в выдаче масса танцев появилась) Я даже разыскал отрывок, который очень меня поразвлекал, особенно в том месте, где... впрочем, смотрите сами!))

youtu.be/kUhNRkRAaSM?t=104

Феронин   03.01.2024 06:28   Заявить о нарушении

А вот какие фигуры выписывает Ваша тёзка, и разве возможно пройти мимо равнодушным?) Я досмотрел до конца youtube.com/watch?v=vWVeWRoYwqU

Феронин   03.01.2024 06:37   Заявить о нарушении

А этого танго, представляете, я даже ни разу не видел до сегодня. Теперь посмотрел. И всё благодаря Вашим танцевальным тенденциям)) youtube.com/watch?v=b24a_2NPleg

Феронин   03.01.2024 06:38   Заявить о нарушении

Наконец, мимо этого танца пройти было просто невозможно: youtube.com/watch?v=3AjT1tEDwfw

Что Вы наделали, Юлия) Ещё немного, и я осатанею, подобно Вашему соседу сверху, и стану прыгать))

Феронин   03.01.2024 06:40   Заявить о нарушении

Во-о-т, во-о-от, Феронин!

Это Вам не дикие куры!)))

А давайте Вы освоите шаффл! Это чудесно и совсем нетрудно!
Подсмотрите на ютубе пару движений и вперёд!

Я вот так и передвигаюсь по комнатам. Одна нога с пятки на мысок перемещается, а второй изящно (как мне кажется) мыском отстукиваю ритм!) Руки - свободно, куда хотите! Хоть козу пальцами показывайте! Игриво.

Попробуйте! А как по лестнице нестандартно можно взбираться! Но это уже уровень мастерства, не сразу.

Юлия Вениг   03.01.2024 08:37   Заявить о нарушении

Спасибо за рекомендованную книгу, обязательно почитаю. У нас -26. Только читать...

Юлия Вениг   03.01.2024 08:39   Заявить о нарушении

Притчу прочла.
Ну, мы с Вами в этот вот миг ответили бы:
-А танцоры мы, танцоры! И это не профессия))))

Юлия Вениг   03.01.2024 08:40   Заявить о нарушении

Кстати сосед, похоже, именно шаффл и танцевал . В самой брутальной его разновидности. Там прыжки и махи ногами. На всякий случай посмотрите, но не сразу, не сразу... Не гонитесь за брутальностью, не надо!))))

Юлия Вениг   03.01.2024 08:44   Заявить о нарушении

Танцевать люблю, и даже очень, тут Вы в десятку, но всё же я и созерцатель)) на ещё одну давнюю песню отыскался весьма красивый клип, сейчас поделюсь. А сказать пришёл вот что: всё же интерпретации зачастую неотделимы от фактов, в том смысле что человек, пребывая так сказать в реальности производит на автомате ещё и некую трактовку происходящего, и что всего труднее, трактовка - это тут же влияет на восприятие реальности и действия. Вот скажем Я в нашу с вами беседу воспринимаю хотя и многопланово, но в целом как подлинно дружескую, замешанную на взаимной симпатии, и взаимно обогащающую каждого участника беседы, этакая самодостаточность происходящего не требующая дальнейших каких-то ещё интересов которые нужно преследовать, то есть, без всякого расчёта, Как вы изволили однажды выразиться весьма метко. Но многие со мной не согласятся и обязательно припишут такой дружеской беседе компонент флирта с намёком на тонкий секс, а мы уже разобрались в тексте номер 12 что хотя такой компонент исключить невозможно ввиду сущности человеческой природы, но можно говорить о том что он не единственный и всё куда сложнее. Но всё это как говорится цветочки потому как даже те кто с видом знатока говорят мол все мы одним сексом мазаны, всё уже подразумевают некую трактовку, который угадывается что секс - это хорошо и как бы конечная цель получения удовольствия, но не тут-то было. Если посмотреть объёмнее...если открыть один древний арабский трактат кажется четырнадцатого или пятнадцатого века которые я читал в связи с моим интересом к запахам и там совершенно ясно поступает

Феронин   03.01.2024 17:06   Заявить о нарушении

Ой, да не слушайте Вы наблюдателей)

Есть Вы и я , наша беседа, что нам до других?)

Если в танце смотреть по сторонам- танца не станет)))

Придумали какой- то тонкий секс)))) А не тонкий - это какой?))))

Юлия Вениг   03.01.2024 17:13   Заявить о нарушении

Что-то забарахлило в интерфейсе прозы пришлось послать сообщение неоконченным так как текст не хотел проматываться в самый конец. . В упомянутом мной трактате о запахах описывается интересная ситуация когда у некоего лидера религиозного появилась конкурентка и он решил воспользоваться тем что она женщина и пригласил её к себе и подготовил очень много благовоний которые на время свели её с ума и она отдалась ему. На этом основании она признала его лидерство. То есть сам факт сексуального взаимодействия между мужчиной и женщиной трактовался как подавление женщины мужчины И уж если она отдалась то должна признать что он главный. Вот такая склейка. Ещё более интересно хотя уже и не в контексте беседы о флирте информация о том что люди в прошлом когда говорили о богах то тут же представляли их образы так будто бы те находились перед ними, с этим связаны ритуалы вызова духов когда духи якобы приходили, я такая дополненная реальность)))

Феронин   03.01.2024 17:16   Заявить о нарушении

А нет, я разумеется не о том, чтобы слушать наблюдателей, я о том, что для наблюдателей, если их трактовка кажется им убедительной, то это и есть их реальность. И вот если такое наблюдатель допустим составляет часть жизни вот как у Николая Петровича то приходится с таким наблюдателем считаться даже если у Николая Петровича совсем другие представления и совсем другая реальность)) что между прочим вам мастерски удаётся показать в ваших текстах, эту разницу реальностей Николая Петровича и его окружения)))

Феронин   03.01.2024 17:20   Заявить о нарушении

youtube.com/watch?v=4hQeSMXn4AM

Феронин   03.01.2024 17:28   Заявить о нарушении

Поняла, поняла)

Юлия Вениг   03.01.2024 17:34   Заявить о нарушении

За песню и клип спасибо! Замечательные!

Юлия Вениг   03.01.2024 17:41   Заявить о нарушении

Рад)
- Танцоры мы, танцоры! И это не профессия! - эпично прозвучало, надо запомнить. Напомнило Желязны, конец вселенной Амбера, Корвин скачет в сверх усилии опередить разрушающий всё грозовой фронт, преследующий его по всем отражениям, в надежде успеть спасти мир, или хоть создать новую вселенную)))
- Куда путь держишь, - спросили гномы, видя в Корвине архангела.
- К концам земли, - гаркнул Корвин, уже зная, что такой ответ записан в их священной книге.

)))
Что тут общего спросите вы, и правильно спросите, А я отвечу-эпичность))

Феронин   03.01.2024 22:12   Заявить о нарушении

Удивительная штука - преднастроенность фокуса внимания. С позволения так выразиться. Уж сколько раз я перечитывал тот текст про Амбер. А вот поди ж ты, только в этот раз заметил фразу "Порою очень трудно отделить танец от танцующего". Какова вероятность такого совпадения, Юлия?) И ведь в другом переводе могло и не быть этих слов, они, переводы и слова в них, варьируются так, что мама не горюй. И ведь я его скачал только что, отыскал сразу все книги в одном файле, раньше такого не попадалось, искать по ключевым будет проще. А не будь нашего разговора о танце... Интересно получилось)) хотя, разумеется, всё это можно вполне рационально объяснить, но зачем развеивать милую магию)

Феронин   04.01.2024 02:37   Заявить о нарушении

И всё же, именно с Вашей подачи про "танцоры мы" во мне откликнулся тот эпизод, в котором я никак не рассчитывал найти про ... танец. Вот ведь как бывает. Удивительно бывает)

Феронин   04.01.2024 02:38   Заявить о нарушении

Да-с, эпично мы можем)))
‐
Байесовский подход... Но где гарантия, что все возможные гипотезы учтены?
Теория вероятностей приложима только к массово наблюдаемым явлениям. Любая новизна, необычность-и все, просчитались.

Юлия Вениг   04.01.2024 11:13   Заявить о нарушении

Мысль о математике как психологии мышления очень заинтересовала

Юлия Вениг   04.01.2024 11:18   Заявить о нарушении

Допустим, у человека есть имплицитное знание о том, как должно быть. Например, о том, что ... впрочем, я Вам лучше фрагмент скопирую, как раз под рукой.

Сегодня перед человеческим интеллектом встает новая проблема: с недавних пор мы больше не являемся единственными чемпионами по способности учиться. Во всех областях знаний алгоритмы машинного обучения бросают вызов уникальному статусу нашего вида. Благодаря им современные смартфоны умеют распознавать лица и голоса, транскрибировать речь, переводить с одного языка на другой, управлять различными устройствами и даже играть в шахматы или го намного лучше, чем мы. Машинное обучение превратилось в многомиллиардную индустрию, черпающую вдохновение из организации и функционирования нашей собственной нервной системы. Но как работают эти искусственные алгоритмы? Помогут ли их принципы понять, что такое научение? Способны ли они уже сейчас имитировать работу живого мозга или им еще предстоит пройти долгий путь?
Хотя последние достижения в области информационных технологий завораживают, их ограничения очевидны. Классические алгоритмы глубокого обучения копируют лишь малую часть функционирования нашего мозга. По моему убеждению, эта часть соответствует первым стадиям сенсорной обработки, первым двумстам или тремстам миллисекундам, в течение которых наш мозг работает бессознательно. Данный тип обработки никоим образом не следует считать поверхностным: за долю секунды человеческий мозг может распознать лицо или слово, поместить его в контекст, понять и даже интегрировать в небольшое предложение… Проблема в том, что это сугубо восходящий процесс, не предполагающий каких либо серьезных размышлений. Только на последующих стадиях обработки информации – более медленных и сознательных – наш мозг задействует все свои способности к рассуждению, умозаключению и анализу. Как с точки зрения логики, так и с точки зрения гибкости живой мозг значительно превосходит все современные машины. Даже самые продвинутые компьютерные архитектуры и те уступают человеческому младенцу в способности создавать абстрактные модели мира.
Даже в пределах своей основной специализации – например, в области быстрого распознавания форм – существующие алгоритмы гораздо менее эффективны, чем наш мозг. Современные компьютеры требуют миллионов, если не миллиардов, обучающих попыток. В самом деле, машинное обучение стало чуть ли не синонимом больших данных: в отсутствие гигантских объемов информации алгоритмы практически не способны извлечь абстрактные знания, которые можно перенести на новые ситуации. Другими словами, они не используют данные оптимальным образом.
В этом состязании младенческий мозг одерживает победу без труда: чтобы выучить новое слово, малышам достаточно одного или двух повторений. Их мозг выжимает максимум из минимума данных – умение, которое по прежнему ускользает от компьютеров. Нейрональные алгоритмы научения умудряются извлечь суть из малейшего наблюдения. Если ученые желают добиться такой же производительности в машинах, им следует черпать вдохновение из механизмов, которые интегрировала в наш мозг сама эволюция. Это может быть внимание, которое позволяет нам отбирать информацию и усиливать релевантные сигналы, или, например, сон – алгоритм, посредством которого наш мозг синтезирует усвоенное в течение дня. Новые машины с такими свойствами уже появились, и их производительность неуклонно растет – в ближайшем будущем они, безусловно, составят серьезную конкуренцию нашему мозгу.
Согласно одной из новых теорий, причина, по которой человеческий мозг до сих пор превосходит машины, заключается в том, что он действует, как ученый статистик. Постоянно вычисляя вероятности, он оптимизирует свою способность к научению. Судя по всему, в процессе эволюции наш мозг приобрел сложные алгоритмы, которые беспрерывно оценивают его знания и сопряженную с ними неуверенность (неопределенность). Такое систематическое внимание к вероятностям является в математическом смысле наилучшим способом в полной мере использовать каждую единицу инфор мации4.
Недавние эксперименты подтверждают эту гипотезу. Даже младенцы понимают вероятности: по всей видимости, они с рождения встроены в их нейронные сети. Дети ведут себя как маленькие ученые: их мозг изобилует гипотезами, которые напоминают научные теории и проверяются на опыте. Способность оперировать вероятностями, по большей части бессознательно, вписана в саму логику нашего научения. Она позволяет любому из нас постепенно отвергать ложные гипотезы и сохранять только те теории, которые согласуются с данными. В отличие от других видов животных люди используют это чувство вероятностей для построения научных теорий о внешнем мире. Только мы – представители Homo sapiens – систематически генерируем абстрактные символические мысли и регулярно оцениваем их правдоподобие на основе новых наблюдений.

Феронин   04.01.2024 14:55   Заявить о нарушении

Гарантий никаких нет, кроме того, что мы до сих пор как-то живы, Божьей волей ;)

Но разве не в том и заключается фокус мышления, что (во всяком случае, поначалу) мозг творит внутри себя модели из конечного числа тех элементов, которые уже в нём есть. А не сразу производит все возможные гипотезы. Их он тоже производит, научаясь. Ходить ребёнок начинает не сразу. Но встаёт же на ноги, идёт же! Для него это мега задача. И он справляется.

Не в том ли фокус математики, что она творит из конечного числа имеющихся идеализаций, из известного, из конечного набора, и тут многое упирается в удачно подобранную математическую модель, а там уж аппарат заработает, да и подключить к задаче можно коллективный разум. А если не получается, тогда нужно новое, нужны новые идеализации, новые модели, новые теории и парадигмы. Всё это не реальность, но работает же ;) Как написал некто Ashleigh Brilliant, "Of course it has many imperfections, but as far as I know, everything works." ;););)
Напоминает подбор таких правил "внутренней игры", которые дадут максимально похожие результаты с фактическим материалом. Вы ведь играли в "угадай формулу", когда собеседник загадывает формулу, а Вы её не знаете, и только можете аргументы говорить. Обычно это целый числовой ряд. Вот, допустим, я задумал формулу, а Вы мне - ноль! Я Вам - ноль! Вы мне - единица! Я Вам - единица! Достаточно? Недостаточно. Гипотез всё ещё бесконечное число. Это и y=x, и y=x2, y=x3, и чёрта в ступе, как говорится. Надо больше фактического материала? Да. Учитывать все гипотезы - грозит невозможностью из-за комбинаторного взрыва, даже для очень мощных машин. Но есть ещё разные хитрости - учёт контекста, учёт опыта, характера задумавшего формулу, итдитп. Тут не до гарантий)) Тут - страсть исследователя, яростное научение, любовь в чистом виде)) Как там ... возлюби ... вот такая гарантия))

Феронин   04.01.2024 15:08   Заявить о нарушении

Или так: мозг таки да производит все возможные гипотезы. В этом и соль. Но Вы же не об этом. Вам же подавай рыбу золотую, и чтобы на посылках сразу, не так ли?)) Вы же о том, чтобы эти все возможные гипотезы мозга исчерпывали бы всё богатство реальности? Но тогда это уровень Бог) Невозможно по умолчанию. Ибо - Тайна же)) И что же мы можем, в таком случае? То самое возлюби...научаться.

Феронин   04.01.2024 15:11   Заявить о нарушении

А что "Мысль о математике как психологии мышления очень заинтересовала" - так снова радуете. Чутьё Вас не подводит. Шаффл шаффлом, а интересную мысль не упустили ;) Вы молодец :)

Феронин   04.01.2024 15:13   Заявить о нарушении

Посмотрел я в ютубе за шафл. Улыбнулся. Это ж как раз то, что я и так вытворяю, иногда, не зная названий) И это Вы ещё не видели мой шафл на фитболе)))

Феронин   04.01.2024 19:35   Заявить о нарушении

Какой у Вас мозг!!
Как Вы все успеваете в такой превосходной степени усваивать?!

Юлия Вениг   04.01.2024 22:34   Заявить о нарушении

Не знаю, какой?) Может, это от любви?) Знали бы Вы, что я думаю о своём мозге... В общем, хотелось бы получше... усваивать!))))) Но Вы продолжайте, продолжайте!)) Спасибо, Юлия, по-доброму смеюсь!)

Феронин   04.01.2024 23:04   Заявить о нарушении

Вы ведь играли в "угадай формулу", когда собеседник загадывает формулу, а Вы её не знаете, и только можете аргументы говорить.
==============
Вам всё игрушки)))
Это полноценное учебное задание) Найдите формулу общего члена числового ряда))))

Юлия Вениг   05.01.2024 08:35   Заявить о нарушении

Вот оно, вот! Такими словами, так пугают бедных детей, и те потом не любят математику!) Не попадают в восьмой ряд!) А это же архиважно!) Чтобы в восьмом ряду, в восьмом ряду!) Святая к музыке любовь...)

Феронин   05.01.2024 08:56   Заявить о нарушении

))))
А как Вы отличаете людей... эээ... с особенностями от ботов?
В параллельной ветке меня учит любви некая дама.
Я бы с удовольствием с ней поболтала, но, если это бот, никакого удовольствия не получу)

Юлия Вениг   05.01.2024 09:13   Заявить о нарушении

А вы как?)) Помню, Вы всегда желаете сначала услышать определение, для гарантии продуктивной беседы, в таком случае каково Ваше определение ботов и людей с особенностями?))

Феронин   05.01.2024 17:10   Заявить о нарушении

Боты-это программы,
А люди с особенностями-выпендривающиеся, не дающие себе труда выдавать понятные для собеседника реакции. Мол, догадайся сама, что я тут навалял(а)

Юлия Вениг   05.01.2024 17:20   Заявить о нарушении

Не все же люди такие. А программы бывают разные...

Феронин   05.01.2024 22:19   Заявить о нарушении

Да, конечно!
Я и говорю, с особенностями)

Юлия Вениг   05.01.2024 23:57   Заявить о нарушении

"не дающие себе труда выдавать понятные для собеседника реакции" - интересное замечание) Ещё, как мне кажется, бывают люди, которые специально выдают непонятные для собеседника реакции, и смотрят, как прошло ;)

Феронин   06.01.2024 04:26   Заявить о нарушении

Да, а потом удаляют замечания, если пошло не так, как им хотелось)
Неразумные)

Юлия Вениг   06.01.2024 09:21   Заявить о нарушении

Людям всегда хочется откатить обратно. Даже функция отката есть в оболочках типа Windows. Таков человек. Творит, творит... Глядь! - Вытворяет) Нужен откат. Вот и сейчас, на часах 23:57, 2Cellos напоминают об этом в своём Show must go on, фильм "Don't look up" изо всех сил пытается достучаться... и всё тонет в Шоу Трумэна для самого себя, в какофонии шума, заглушающей музыку Вселенной.

Между прочим, прямо сейчас читаю про митохондриальную Еву. И как-то ассоциативно притягиваются мысли о женском начале. Там ведь только по женской линии передача. А суть - производство энергии. В каком-то смысле, основе любви, куда ж без энергии. Удивительно, не правда ли.

Феронин   06.01.2024 21:21   Заявить о нарушении

И вот скажите мне, как после этого не преклоняться перед женщиной? По-хорошему, но всё же, именно преклоняться. Она ж вот буквально - источник. Как можно после этого называть женщину - "только сосуд"? Вот это, как по мне, и вправду отвратительно, вот что я сказал бы монаху. Никто не знает, кто он есть, и нет в этом стыда, куда отвратительнее манипулировать этим незнанием и внушать, мол, мы - те-то, я-то знаю. Тоже мне всезнание. А вот к женщине такое отношение - это подлинно отвратительно, скажу я Вам. Женщина - это настолько прекрасно... Ну, я так думаю)) Что сам факт такого отношения к женщине, в моих глазах - какая-то генная болезнь, какой-то жестокий ущерб и наказание человеку, не способному вдохновляться женщиной. Моё частное мнение))

Феронин   06.01.2024 21:26   Заявить о нарушении

А вот к женщине такое отношение - это подлинно отвратительно
==============
А вы пожалейте таких, пожалейте...
Ну не получилось у них встретить свою Женщину, наказаны так за что-то...

Их сосудища им за нас всех отомстят)))))

Юлия Вениг   07.01.2024 08:43   Заявить о нарушении

Хорошо сказано!) По вере их им воздастся!)

Феронин   07.01.2024 14:37   Заявить о нарушении

"Будьте как дети"- это значит,наверное, позвольте раскрыться способностям и талантам в той же мере, в какой они раскрываются у человека в детстве. Это я сегодня начиталась

Юлия Вениг   07.01.2024 20:48   Заявить о нарушении

Есть у меня одна версия...интересная) надо будет собраться волей в кулак и наваять

Феронин   08.01.2024 05:26   Заявить о нарушении