Уважаемый Николай Николаевич!

Спасибо за постулаты. Вы их вполне доходчиво изложили в условиях нашего напряженного времени )

Но мне кажется, все-таки, что не стоит путать науку с военным уставом. А.Плясовских подходит к проблеме вполне научно. Поэтому, в связи с наличием логики и информации о проведенных экспериментах, можно искать как рациональные зерна, так и ошибки или неточности, которые он допускает. Если к проблеме – а проблема всегда существует, потому что истинная наука должна развиваться, какой бы корифей ее не создал - подходить с помощью двух изложенных Вами положений, то проблемы действительно не будет. Но не будет и науки. Поэтому, наверное, не стоит сметать бульдозером теорию аберрации, а лучше поразмыслить над возникшим прецедентом. Понятно, что подача этой теории выглядит слишком претенциозно, но это совсем не означает, что нарушен некий устав и автора вместе с предложениями следует отправить под трибунал. Не стоит это делать потому, что А.Плясовских постоянно ссылается на опыт и приводит не водянистую словесную жижу, а вполне конкретные формулы и вполне-таки логичные рассуждения.

Если подходить к теории аберрации непредвзято, не чувствуя за спиной волевого командира – Эйнштейна, то для условий, в которых отсутствует влияние гравитации или ускорения, его выводы вполне справедливы и устраняют некоторые неточности теории относительности, ни в чем ей особо не противореча. Лично я не увидел для таких условий никаких ошибок в проводимых рассуждениях. Если их кто-то видит, то он должен указать на допущенные неточности, а также на опыт, подтверждающий эти неточности, а не ссылаться на командира и воинский устав.

Насколько я понял, теория аберрации нисколько не отступает от принципа СТО, который Вами изложен так: "Первый постулат СТО (постулат относительности): во всех инерциальных системах отсчета все физические явления при одинаковых начальных условиях происходят одинаковым образом".

И в то же время в условиях действия данного принципа теория аберрации поправляет СТО, утверждающую, согласно Вашим словам: "С точки зрения неподвижного наблюдателя время на движущимся корабле ( объекте) замедляется, но и наоборот, с точки зрения неподвижного наблюдателя на корабле ( объекте) время у ранее неподвижного наблюдателя замедляется". В отличие от СТО, теория аберрации утверждает, что с точки зрения неподвижного наблюдателя время на УДАЛЯЮЩЕМСЯ от него корабле будет замедляться, а на ПРИБЛИЖАЮЩЕМСЯ к нему корабле будет ускоряться. Все это вполне согласуется с приводимыми опытными данными и, скорее всего, всегда будет согласовываться с данными, получаемыми в подобных условиях. Но, только в подобных условиях! Дело в том, что за пределами опыта остались данные, связанные с ускорением корабля. Именно в момент ускорения и может происходить реальное изменение свойств стартующего корабля. В том числе и времени. И тут уже теория аберрации вместе с СТО становятся бессильны и можно пытаться руководствоваться лишь выводами ОТО.

Как я отношусь к времени, можно прочитать в параграфе "Обмен временными свойствами" http://proza.ru/2023/02/13/1401 из работы "Общая теория информации". Был бы весьма признателен, если бы Вы поделились своими соображениями.

С уважением, С.Г.

Сергей Гайворонский   22.12.2023 12:12   Заявить о нарушении

Уважаемый Сергей!
Я не критикую теорию аберрации А.Плясовских , а всего лишь говорю о её узком применении на практике, где она "работает". Согласитесь, что порядок применения оружия часовым и воинский устав в целом- две большие разницы, хотел как лучше...

Ляпко Николай Николаевич   22.12.2023 12:42   Заявить о нарушении

Уважаемый Николай Николаевич!
Соглашусь, конечно. Но мне думается, что раз теория аберрации работает и работает в том месте, где СТО не работает, то СТО должна быть поправлена. Иначе получится, что новому поколению за пятёрки будет передаваться ошибочная информация. Или я тут не прав и теория Эйнштейна должна быть задогматизирована, как в свое время теория К.Маркса?
Если Вы не критикуете теорию аберрации, то почему привели для меня утверждения о времени на движушемся корабле из СТО, а не из теории аберрации?

Сергей Гайворонский   22.12.2023 13:19   Заявить о нарушении

Уважаемый Сергей!

Время протекания физических процессов и часы, настроенные на суточное вращение земли вокруг своей оси-это путаница тёплого с мягким.

Если мы различные виды часов проверим под разными давлениями, температурами, при различных скоростях и грав.потенциалах , то какие выводы о времени сможем сделать?

А у Эйнштейна теоретически более понятно:при движении и уменьшении грав. потенциала время замедляется.

Время как течение физических процессов, а не тиканье будильника.

Темп хода времени задаётся квантами пространства- времени, их концентрацией. В итоге,время- это длительность э/ м импульса между квантонами...


Ляпко Николай Николаевич   22.12.2023 14:51   Заявить о нарушении

Уважаемый Николай Николаевич!

На мой взгляд, любые часы регистрируют скорость протекания одних физических процессов относительно других. Относительно стабильные циклические процессы, в том числе "суточное вращение земли вокруг своей оси", вполне подходят для такой цели. Вряд ли тут есть какие-то другие мнения. Поэтому говорить про "теплое с мягким", мне кажется, некорректно.

В теории относительности речь идет о синхронном изменении скорости протекания всех процессов в одной системе относительно скорости протекания процессов в другой системе.

"Если мы различные виды часов проверим под разными давлениями, температурами, при различных скоростях и грав.потенциалах , то какие выводы о времени сможем сделать?"

Этот вопрос я не понял, потому что проверяются при изменении разных параметров не часы, а система, к которой часы привязаны. В принципе, ничто не мешает и отдельные часы запускать в космос и считать их самостоятельной системой. Можно такие часы подвергнуть давлению. Если от такого действия произойдет синхронное изменение скорости протекания всех процессов , то можно будет говорить об ускорении или замедлении времени в этой системе. Но пока, кажется, при исследовании времени у ученых хватает фантазии только на изменение скорости системы или на гравитационное воздействие на эту систему.

"Время как течение физических процессов, а не тиканье будильника".

Странно, Вы говорите так, как будто тиканье будильника – это не физический процесс…

"…время- это длительность э/ м импульса между квантонами..."

К сожалению, у меня по этому поводу несколько иное мнение. По моим представлениям время – это относительная характеристика движения (изменения) и, на мой взгляд, абсолютной меры не имеет. По этой причине "длительность э/ м импульса между квантонами..." (не очень представляю, что это такое, ну да ладно) можно выразить в долях "суточного вращения земли вокруг своей оси". Если по какой-то причине в солнечной системе изменится "длительность э/ м импульса…", то обязано будет измениться и "суточное вращение земли вокруг своей оси" и "тиканье будильника". Поэтому изменений изнутри системы никто не заметит.

С уважением, С.Г.

Сергей Гайворонский   23.12.2023 18:10   Заявить о нарушении

Цитата:"Странно, Вы говорите так, как будто тиканье будильника – это не физический процесс…"

По-Вашему , несколько будильников с разными показаниями времени определяют скорость горения костра или свечение лампочки?

Поэтому для привязки к эталону времени берут циклические процессы, не зависящие от температуры, давления, э/ м полей,вибраций, механического повреждения, для примера,переход электрона с одного энергетического уровня на другой( атомные часы).

Но и эти переходы зависят от гравитационного потенциала в данной локальной области.

Скорость света в квадрате и есть грав. потенциал невозмущённого гравитацией квантованного пространства- времени.

Но грав.потенциал , а следовательно, и скорость света, зависят от концентрации квантонов.

Пилкин Виталий Евгеньевич:

марта 04, 2023
ВОЗМОЖНОСТИ И ПЕРСПЕКТИВЫ КОНТРОЛЯ КВАНТОВОЙ ПЛОТНОСТИ ПРОСТРАНСТВА-ВРЕМЕНИ В ГРАВИТАЦИОННОМ ПОЛЕ ЗЕМЛИ

Ляпко Николай Николаевич   23.12.2023 19:00   Заявить о нарушении

"По-Вашему , несколько будильников с разными показаниями времени определяют скорость горения костра или свечение лампочки?"

Уважаемый Николай Николаевич, мне думается, что Вы прекрасно понимаете, что употребление слова "определяют" здесь некорректно. Неважно, что будильники показывают. Важно, что в них происходят изменения одновременно с изменениями, которые происходят в костре и лампочке. Если в этой системе ускорить или замедлить время, то синхронно ускорятся или замедлятся все процессы - и будильники и другие процессы, тоже. Если, скажем, на навигационном спутнике часы (и время) уходят вперед за сутки на 38 микросекунд (относительно часов на Земле), то это значит, что не только часы, а все процессы на этом спутнике ускорены на 38 микросекунд в сутки (относительно процессов, текущих на Земле). Но отследить это проще всего по часам. Не понимаю, для чего Вы настроили меня на то, чтобы я все это говорил.

Я почитал указанную Вами статью Пилкина Виталия Евгеньевича. Нашел ее по адресу: http://spacetimemonitor.blogspot.com/

К сожалению, я могу смотреть на этот вопрос только со стороны "Общей теории информации" (http://proza.ru/2023/02/12/832 ). По тем фактам, которые указывают на способ получения субъектом информации об этом мире, у меня сложилось представление, что наш мир является непрерывным, а любой объект представляет лишь некую его неоднородность, независимо от того, идет речь о булыжниках на мостовой или о тетракварках, квантах или квантонах. Объекты изменяются (движутся) в соответствии с физическими законами, непрерывно обмениваясь между собой своими свойствами. Поэтому когда в статье говорят о "4D-тетракварках внутри дискретного квантованного пространства-времени", мне хочется узнать, что это значит и в чем состоит дискретность.
Интересно, что Вы подразумеваете, когда говорите: "зависят от концентрации квантонов"? Если у квантонов есть концентрация, то значит между квантонами есть что-то, что позволяет эти квантоны разделять или сближать. Если Вам удалось разобраться с теорией Леонова В.С., не подскажете, что именно?

С уважением

Сергей Гайворонский   24.12.2023 20:46   Заявить о нарушении

Уважаемый Сергей!

Я в общем согласен с Вашими замечаниями. Но если найден задатчик темпа хода времени для всех физических процессов, то нужно заниматься, работать с ним.

Где замедляетя время и процессы по СТО- внутри часов или снаружи, в системе- непонятно. Да и ИСО- это условность, нет их в природе, все тела взаимодействуют.

И вот этой мышиной вознёй Вы заставляете меня заниматься, условно, системой Птолемея, а не Коперника,..

Я же написал про СТО с некоторой долей иронии, а А.Плясовских пусть забивает гвозди, занимается практикой, а всем и РАН изучать теорию Суперобъединения. В конце концов Эйнштейн сам отказывался от своего научного наследия.

"ЭЙНШТЕЙН (1955). РЕЛЯТИВИСТСКАЯ ТЕОРИЯ
НЕСИММЕТРИЧНОГО ПОЛЯ: ОБЩИЕ ЗАМЕЧАНИЯ"

Цитата:"Если у квантонов есть концентрация, то значит между квантонами есть что-то, что позволяет эти квантоны разделять или сближать. Если Вам удалось разобраться с теорией Леонова В.С., не подскажете, что именно?"

Вокруг эл.зарядов образуются области сжатия и растяжения. Во вселенной нет закрытых квантомеханических систем.

Ответ на Ваш вопрос- электрические заряды.

Ляпко Николай Николаевич   24.12.2023 23:04   Заявить о нарушении

Уважаемый Николай Николаевич, то, что Вы назвали "задатчиком времени", по моему мнению, это те же самые часы. Может быть суперстабильные и без стрелок, но все равно часы и не более того. Хотя изучать их, конечно, надо.

То, что "ИСО- это условность, нет их в природе, все тела взаимодействуют", с этим я полностью согласен. Чтобы избавить диамат, на котором мы росли, от противоречий, я предложил добавить туда следующую систему аксиом, не противоречащую опытным данным:

• мир материален (реален);
• мир непрерывен (целостен);
• мир находится в непрерывном движении (изменении);
• любой объект представляет собой одну из неоднородностей непрерывного материального мира, возникающих, существующих и изменяющихся по законам этого мира;
• законы мира неизменны (одинаковые начальные условия определяют одинаковые конечные результаты взаимодействия объектов);
• информация всегда имеет материальный носитель.

Если считать справедливыми основные законы диалектики и неукоснительно следовать такой системе и, то логическим путем могут быть получены интересные и конструктивные выводы, распространяющиеся как на обществоведение, так и на естествознание. Интересно было бы узнать, в какой мере накопленный Вами опыт согласуется с данными аксиомами.

Немного не понял, что именно Вы отнесли к "мышиной возне", и особенно удивился тому, что я якобы "заставляю" Вас этой возней заниматься. Последнее попросту невозможно, поскольку я просто разговариваю с человеком, соблаговолившим написать рецензию. За что ему премного благодарен.

Что же касается теории Суперобъединения, то "общую теорию информации", на которую я давал ссылку, тоже можно назвать каким-то подобным образом, поскольку в ней вводится "суперэнергия" – "энергия организованной материи". Эта энергия, которая вводится без нарушений логики на основе упомянутой выше системы аксиом. Она позволяет добавить "закон сохранения информации (негэнтропии)" ко всем прочим законам сохранения. И она не должна противоречить теории Суперобъединения, если, конечно, в этой теории нет косяков.

С уважением, С.Г.

Сергей Гайворонский   26.12.2023 00:02   Заявить о нарушении

Сергей, вот мчитесь Вы на звездолёте с околосветовой скоростью, масса всей системы увеличилась.

Как она увеличится, если пространство пустое, свободных нуклонов и электронов нет? Вот на этот простой вопрос за 100 лет ни один учёный ничего внятного и понятного не ответил.
А Эйнштейн не подсказал...

Время на будильниках тянется... Как мы будем знать, что оно замедлилось, Земля как вращалась вокруг своей оси, с такой же скоростью и вращается... Ладно, как -то поняли и разобрались, что процессы стали идти медленнее.

Почему они стали идти медленнее , какой механизм срабатывает?
За 100 лет- тишина, нет ответа, а Эйнштейн не подшепнул.

Как такая ситуация называется? А книг сколько написано, диссертаций защищено!

Вот так и живём, от гения к гению.
Цитата:
"
то, что Вы назвали "задатчиком времени", по моему мнению, это те же самые часы. Может быть суперстабильные и без стрелок, но все равно часы и не более того. Хотя изучать их, конечно, надо."

Не те же самые часы и более того. Какие процессы зависят от будильника?
А остановка квантонов- это остановка всех э/м действий, событий, процессов, время-замерло.

Ляпко Николай Николаевич   26.12.2023 13:08   Заявить о нарушении

Уважаемый Николай Николаевич, мы с Вами договорились считать (по крайней мере Вы не стали этого отрицать, т.к. не оставили между "квантонами" пустоты), что наш мир непрерывен. Я отметил это свойство нашего мира в приведенной ранее системе аксиом, которой придерживаюсь при любых рассуждениях.

Раз мир непрерывен, значит свойства объектов не могут взяться ниоткуда, как и не могут исчезнуть в никуда. Они могут только превращаться друг в друга. И если есть свойства "слон" и "муха", то в природе обязательно предусмотрена цепочка преобразований из "мухи" в "слона". Скорость объекта – это такое же его свойство, как и масса. Понятное дело, если мчаться "на звездолёте с околосветовой скоростью", то масса сама по себе вырасти не может. Ведь любые свойства изменяются при взаимодействиях, а тут, раз скорость постоянна, хоть и близка к световой, никаких взаимодействий нет. Своего рода приближение к ИСО. Поэтому смотреть надо на момент, когда звездолет набирал скорость с нуля до околосветовой. Тут уж взаимодействие между объектами было и немалое. И энергия была потрачена немалая. А поскольку масса, как известно, связана с энергией, с которой, как тоже известно, связана и скорость, то увеличение массы при увеличении скорости вряд ли можно отнести к разряду чудес. Насколько это справедливо, конечно, трудно сказать, но из непрерывности нашего мира железно следует, что при наборе скорости что-то, какие-то изменения свойств корабля должны произойти. Задача ученых лишь в том, чтобы найти, какие свойства в конкретных взаимодействиях меняются и насколько. Если же мысли ученых направить в другую сторону, то думать бессистемно и вхолостую можно еще 100 лет.

В этой области есть более серьезный вопрос, чем тот, который Вы озвучили. Связан он с гравитацией. То, что мы эту гравитацию ощущаем, означает, что между нами и Землей существует взаимодействие. Из тождественности гравитационной и инертной масс следует, что допустимо делать альтернативную модель, заменяя гравитацию ускорением. Вот в этом случае и получается что, как Вы сказали, я мчусь на звездолете, который является моим телом. И этот звездолет разгоняет поверхность Земли. И тут возникает вопрос: откуда берется такая колоссальная энергия на разгон корабля? И что во что (какое свойство в какое) при этом превращается? Альтернативный вопрос: откуда берется энергия на гравитационное притяжение?

Понимаю, что вопросы легче задавать, чем отвечать на них. Обычно я пытаюсь находить ответы сам (как я это делал в экономической науке), но везде не успеешь, и поэтому в данном случае приходится беспокоить специалистов.

"Остановка квантонов" и "время замерло" – это для меня находится в разряде чудес, поскольку в непрерывном и движущемся (изменяющемся) мире движение никакой его части остановить невозможно. Время относительно и потому неостановимо. Понимаю, что это может Вам не понравиться, но я, как уже говорил, все рассуждения веду, используя выбранную систему аксиом, которой никакой человеческий опыт не противоречит.

С уважением, С.Г.

Сергей Гайворонский   27.12.2023 19:16   Заявить о нарушении

" Уважаемый Николай Николаевич, мы с Вами договорились считать"

Уважаемый Сергей!

Мы с Вами ни о чём не договаривались.

"т.к. не оставили между "квантонами" пустоты"

Это Вы не оставили. Даже в самом страшном сне между шараподобными частицами будут" червоточины".
А кварки в квантоне находятся в постоянном взаимодействии( притяжение- отталкивание).

В проекции электрический и магнитный диполь представляют крест, потрудитесь сами найти дополнительные зазоры.

Цитата:"Поэтому смотреть надо на момент, когда звездолет набирал скорость с нуля до околосветовой. Тут уж взаимодействие между объектами было и немалое. И энергия была потрачена немалая. А поскольку масса, как известно, связана с энергией, с которой, как тоже известно, связана и скорость, то увеличение массы при увеличении скорости вряд ли можно отнести к разряду чудес"

Хорошо, масса "взяла" дополнительную энергию и стала бОльшей.
Каков механизм взятия массой энергии при даижении? Как в пустом пространстве существует энергия? Как из ЭНЕРГИИ получаются ЧАСТИЦЫ(электрон, позитрон)?

Энергия- мера движения Материальных Тел, мера взаимодействия Материальных Тел, мера перехода Материальных Тел из одного состояния в другое.

Как в пустом космическом пространстве обитает энергия и бескрайние гравитационные поля без Материальных носителей?

"Остановка квантонов" и "время замерло" – это для меня находится в разряде чудес, поскольку в непрерывном и движущемся (изменяющемся) мире движение никакой его части остановить невозможно."

Абсолютный ноль в лабораторных условиях не такая уж и фантастика.

"Испаряя жидкий гелий в вакууме, можно получить температуру всего на 0,7 К больше абсолютного нуля. Еще более низкую температуру (до 0,3 К) дает сжиженный изотоп гелия 3Не. "
Средняя температура электромагнитного излучения в космосе составляет 2,725 по Кельвину,

"Альтернативный вопрос: откуда берется энергия на гравитационное притяжение?"

В одном кубометре пространства- времени сосредоточено энергии взаимодействия электрических диполей, магнитных диполей- 10^73 Дж.

При этом имеется гравитационный потенциал- с^2 ( скорость света в квадрате).

F= gradW

Вывод: и энергия- мера..., и масса- мера инертности тела, и время- мера длительности ... ИМЕЮТ СВОИХ МАТЕРИЛЬНЫХ НОСИТЕЛЕЙ.

Ответы на некоторые вышеуказанные вопросы ищите в теории Суперобъединения.


Ляпко Николай Николаевич   27.12.2023 23:06   Заявить о нарушении

Уважаемый Николай Николаевич!

Цитата: " Вывод: и энергия- мера..., и масса- мера инертности тела, и время- мера длительности ... ИМЕЮТ СВОИХ МАТЕРИЛЬНЫХ НОСИТЕЛЕЙ".

Я нисколько не возражаю против такого вывода, одно из следствий которого состоит в том, что энергия не витает сама по себе, а как свойство всегда так же привязана к материи, как другие свойства - масса или время. И когда утверждают, что Е=МС^2, то, по-видимому, подразумевают, что здесь указывается зависимость между свойствами материальных объектов, а не делается расчет чего-то "чистого", витающего само по себе.

Поэтому, когда Вы в свете приведенного вывода задаете вопрос: "Как в пустом космическом пространстве обитает энергия и бескрайние гравитационные поля без Материальных носителей?", то я немного теряюсь. Что такое "пустое космическое пространство"? Не место же это, через которое можно войти в иной нематериальный мир? Это – некоторый материальный объект со своими свойствами. Одно из этих свойств мы знаем. Оно называется пространственным. Оно позволяет другим свойствам не слипаться в математическую точку, а спокойно себе разгуливать различными группками, называемыми объектами. Пространство не только разъединяет объекты, но и соединяет их, делая мир непрерывным. Некоторые люди утверждают, что это "пустое пространство" может искривляться. Ничто также не мешает ему быть неоднородным и иметь разную плотность. Но самое главное, это пустое пространство, имея свои свойства, обязательно имеет связь с другими материальными объектами, имеющими собственные свойства. Пространственные свойства материи всяко пересекаются с энергетическими, временными, массовыми и другими свойствами той же материи. По этой причине "энергия и бескрайние гравитационные поля" никогда не остаются без "Материальных носителей". Материя – мать, а свойства - ее дети. Про мать можно забыть, но от этого ее значимость не уменьшится. Это, конечно, мое мнение. Оно может не нравиться, но другого вывода, если без подтасовок следовать выбранной системе аксиом, о которой я говорил ранее, не получается. И вряд ли кто-нибудь будет открывать что-нибудь стоящее, если будет идти по какаму-то противоположному направлению. Может я где-то Вас неправильно понял?

Еще серия вопросов: "Каков механизм взятия массой энергии при даижении? Как в пустом пространстве существует энергия? Как из ЭНЕРГИИ получаются ЧАСТИЦЫ(электрон, позитрон)?"

Свое отношение к пустому пространству я выразил выше. Что касается "взятия массой энергии при движении" (изменении), то как взять энергию из массы мы вроде быть чуть-чуть знаем. То, что масса не может образоваться без энергии, раз в этой массе заключена энергия, тоже вроде бы ныне очевидно. А вот как энергия в массу залезает, это конечно, вопрос. Но все-таки она каким-то боком залезает. Может даже чуть-чуть и по ТО. Ну, а на вопрос, как из энергии получаются частицы, не знаю, что сказать. Как-то они тоже получаются. Если фарш нельзя провернуть назад и получить обратно корову, то это не значит, что коровы ранее не существовало и другой коровы не будет существовать. Процесс изменений свойств в этом непрерывном мире может быть очень разнообразным. Спекаются где-то эти колобки. Может в черных дырах, может еще где-то. Искать надо.

По поводу времени Вы пишете : "Абсолютный ноль в лабораторных условиях не такая уж и фантастика".
Ноль – то он ноль, но этот ноль относительный. От того, что на столе в лаборатории ноль, время не останавливается. Если на столе его попытались остановить, то рядом со столом его чуть-чуть ускорили. Любой холодильник с одной стороны холодный, а с другой горячий. В этом мире ничто не создается, а только преобразуется.

"В одном кубометре пространства- времени сосредоточено энергии взаимодействия электрических диполей, магнитных диполей- 10^73 Дж".

Это в теории Суперобъединения подсчитали?
Вы уж извините, что я разговорился и отвлекаю Вас от важных дел. Скучно тут в самоизоляции. Ковид мимо не прошел.

С уважением, С.Г.

Сергей Гайворонский   29.12.2023 21:07   Заявить о нарушении