Странные вы люди с либеральной идеологией. Вы что не понимаете, что для каждого советского человека враг, пришедший на наши земли с запада был немцем независимо от его национальности. Эренбург тогда писал в Правде статьи под названием "Убей немца", имея в виду всех пришедших к нам. И наши деды были для немцев русскими без разделения по национальностям. Не понимать этого могут лишь либералы. И для моего отца, встретившего фашистов на границе и провоевавшего до самого конца войны, трижды раненого и дважды выходившего из окружений, враг был немцем и фашистом. И чтобы вы там не говорили в угоду западу, все пришедшие к нам в 41 году с запада были немцами и фашистами.

Виталий Овчинников   24.10.2020 17:23   Заявить о нарушении

Вы хотите провести реформу русского языка, что ли - и называть финнов и румын немцами? Не надо, пожалуйста, изображать всех русских сумасшедшими. В Интернете полно воспоминаний советских ветеранов Великой Отечественной войны, кторые умеют отличать немцев, финнов, венгров и т.д. Когда люди не видят подробностей, они не понимают истории и не могут анализировать ее и делать выводов. Еще Цицерон заметил:

Historiam nescire hoc est semper puerum esse.
Не знать истории — значит всегда быть ребенком

Если вы будете думать, что финны были немецкими фащистами, вы никогда не поймете, почему они напали на СССР - и не сможете строить дипломатических отношений с Финляндией и т.д.

Более того, если вы таким образом ставите цель борьбы с фашизмом, то вы заведомо проиграете: никто не будет принимать всерьез мнение человека, называющего финнов "немцами". К вам не будут прислушиваться даже в том случае, когда вы будете говорить правду. У людей есть внутреннее стремление знать правду. Прислушиваются только к мнению тех, кто изображает реальный ход событий.

В том, что финны присоединились к Гитлеру, виноват был Сталин. Из этого стоило бы вывести уроки на будущее. И т.д.

Ольга Славянка   24.10.2020 19:14   Заявить о нарушении

ульян-джугашвилюга овчинников, одно Французское "Старое ружьё"...Нет, один кадр из Французского "Старого Ружья" НЕСРАВНЕННО выше, ценнее, приятнее… тут даже и сравнивать нельзя... всей савятской военной блевотины типа "два долбоё*а", "подвиг дебила" и прочее.

Алексей Чернечик   24.10.2020 20:06   Заявить о нарушении

Читаю вас и поражаюсь до невозможности. Такое впечатление, что читаю американца про СССР. Вам хочется отделить оккупационные войска Европы на территории СССР от жителей Европы и от фашистов. Не получится при всем вашем желании. И хотя вы финнов запихнули в Сталинград, но там их не было. Под Сталинградом были, дай бог памяти, кроме немцев итальянцы, румыны и венгры. Но для советского солдата все они были немцами и фашистами. По национальности советский солдат захватчиков из Европы не разделял. И надо отметить, что вся Европа вместе с Германией воевала против СССР. Подчеркиваю - вся! Даже испанцы с португальцами были у нас. И бельгийцы с голландцами и так далее и тому подобное. Потому они все так рьяно стали переписывать историю второй мировой, что все были нашими врагами. И остались ими до сих пор. И будут вечными врагами России до тех пор, пока будет жить Россия.

Виталий Овчинников   25.10.2020 10:20   Заявить о нарушении

Западные европейцы - единственные друзья, которые у русского народа есть. А враги русского народа - это те, кто хочет нас поссорить, изображая русских идиотами. Не были русские такими идиотами. И немцы были неодинаковыми. Жену одного моего уже покойного начальника спас немецкий врач. Он остановился у них в избе. У нее было страшное воспаление ушей и тек гной. Он вылечил ее бесплатно и бескорыстно. И таких эпизодов было много.

Разные страны вступили в войну с СССР по разным причинам. Нельзя их смешивать в одну кучу.
Вы судите о том, чего заведомо не знаете.

Можете почитать, кто принимад участие в Сталинградской битве:

http://27272.ru/novosti/istoricheskoe-znachenie-razgroma-sove/

"Историческое значение разгрома советскими войсками немецко-фашистских захватчиков в Сталинградской битве для достижения победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов

...
Страны Оси:

– группа армий «Б» (генерал М. Вейхс). В неё входили 6-я армия (генерал Ф. Паулюс), 2-я армия (генерал Г.Зальмут), 4-я танковая армия (генерал Г. Гот), 8-я итальянская армия (генерал И. Гарибольди), 2-я венгерская армия (генерал Г. Яни), 3-я румынская армия (генерал П. Думитреску), 4-я румынская армия (генерал К. Константинеску);

– 4 воздушный флот (генерал В. Рихтгофен);

– группа армий «Дон» (фельдмаршал Э. Манштейн). В неё входили 6-я армия, 3-я румынская армия, армейская группа «Гот», оперативная группа «Холлидт»;

– два финских добровольных подразделения".

====
Все-таки моя мать была участницей тех событий, а вы судите по советской пропаганде. И делаете суждения в самой категоричной форме, не разобравшись. Финны принимали участие в Сталинградской битве на стороне Гитлера.

Ольга Славянка   25.10.2020 11:44   Заявить о нарушении

У вас, я смотрю, своя история ВОВ, написанная под руководством Сореса историками СССР, бывшими активными коммунистами, а сейчас пособниками США, таким, как Пименов, Чубайс старший, Сванидзе и некими еще, которые прямо говорили, что нам надо было сдастся фашистом и тогда бы "они пили лучшее в мире Баварское пиво на Невском и Арбате и заедали бы его лучшими в мире баварскими сосисками". Это их слова, не мои. И они их говорили в открытую на нашем ТВ в политических шоу. Так что звоните им и они примут вас в свои дружные ряды.

Виталий Овчинников   25.10.2020 14:38   Заявить о нарушении

Конечно, логика потрясающая: те, кто говорят об участии финнов в Сталинградской битве, являются поклонниками/сторонниками Сороса. Я собрала о Соросе материал:

http://proza.ru/2013/03/19/2104

Лучше прочитайте и подумайте, являюсь ли я поклонницей Сороса. Вы, видимо, привыкли делать категоричные высказывания без проверки. А я думающая. Я анализирую историю, а не руководствуюсь эмоциями. Более того, я образованная женщина, изучавшая много дисциплин и представляющая себе ситуацию во многих областях - и потому понимающая, что Россия катится в сторону пропасти. И потому нужно забыть о своих эмоциях и симпатиях и трезво анализировать, откуда растут ноги у наших просчетов. А растут они с правления Сталина, увы! Будучи отпетым негодяем, Сталин был талантливым тактиком, тно нулевым стратегом. И все его "победы" в краткосрочно

Ольга Славянка   25.10.2020 17:47   Заявить о нарушении

У меня, к сожалению, барахлит материнская плата, поэтому иногда постинги отправляются без того, чтобы я нажала клавишу "ввод". Это случилось с последней фразой. Я хотела сказать, что краткосрочные "победы" Сталина обернулись поражением в долгосрочной перспективе.



Ольга Славянка   25.10.2020 17:53   Заявить о нарушении

Ну, точно, вы историю учили по учебникам американца Сороса. Ни грамма правды - тривиальные выдумки бывших коммунистов, выслуживающихся теперь перед Америкой. Для справки таким, как вы: Германия возглавила поход Европы против СССР для уничтожения коммунизма и самой России. На этот поход ее благословила Америка, поставлявшая дефицитные материалы для военной промышленности Германии.
Запишите для общего образования; Германия вместе со своими лакеями из Европы уничтожала не только евреев по холокосту, но и коммунистов Европы, о чем наши власти ни слова никогда не сказали миру. И если евреев Европа уничтожила порядка 6-ти миллионов, то коммунистов уничтожила порядка 18-ти миллионов. А верхушка России ни разу даже слова упрека им за это не сказала. А о претензиях даже и не заикалась никогда. Не сказала потому, что ненавидит коммунистов и все в истории, связанное с ними.
Так что, учите историю Второй Мировой по Советским учебникам, а не по американским - именно там правда.

Виталий Овчинников   25.10.2020 18:15   Заявить о нарушении

Наверно, нужно рехнуться, чтобы оценить мою подборку материалов о Соросе как похвалу ему. Вы вначале прочитайте ее, а потом судите. Вы делаете суждения о том, чего не знаете, произвольно навешивая оппонентам ярлыки.

Что до поставок нацистской Германии, то главным поставщиком был СССР.
Это не зависит ни от меня, ни от вас. Это факт истории. Я была отличницей в школе - я читала советские учебники и знаю, сколько в них было вранья.

Ольга Славянка   25.10.2020 20:59   Заявить о нарушении

Ну, вранья сверх много в ваших публикациях, потому что они "американоидные", а не русские! А ваши сообщники - Чубайсы и Пименовы со Сванидзами!

Виталий Овчинников   26.10.2020 10:25   Заявить о нарушении

Я со своей стороны написала один из самых патриотических рассказов русской литературы ("Зов родной земли"). Можете ли вы назвать свое произведение, которое может сравниться с ним по патриотизму? Если да, назовите, пожалуйста - сравним. Сорос никак не представляет западных европейцев. Его ненавидит коренное население Европы и основная масса белых американцев. Вообще он не ведет в США деятельности, а приносит туда свои доходы из-за рубежа. Я написала статью, разоблачающую его деятельность. Если вы разоблачение принимаете за похвалу, что можно сказать о вашем IQ, извините?

В отличие от вас я, извините, мыслю самостоятельно, а не повторяю как попугай то, что сказал какой-то лидер или руководитель партии. Я анализирую конкретную деятельность и факты, а не навешиваю огульно ярлыки. К тому же я, к сожалению, уже не молода, и у меня есть свой собственный опыт - который отличен от вашего. А вы не можете встать на место другого человека.

Ольга Славянка   26.10.2020 11:37   Заявить о нарушении

Может вы и мыслите самостоятельно, но что-то ваши мысли по поводу ВОВ слишком уж совпадают с точкой нынешних зрения историков Европы и наших либералов, считающих, что это Сталин напал на бедного Гиттлера и Европа вынуждена была защищаться от диких орд РККА.

Виталий Овчинников   26.10.2020 18:59   Заявить о нарушении

овчинников уже давным-давно стоит на одном месте в обнимку с наикровавейшим людоедом джугашвили. С тех самых пор, как начал жопу паханам лизать. А было это давно, лет семьдесят наверное назад. Ещё в те младенческие годки, когда кирсанов, нацепив себе образину другого наикровавейшего людоеда ульянова(а может и ещё раньше - у дитсодике) во всё горло вырыгнул: "уседагатов жопу паханам лизать!"

Алексей Чернечик   26.10.2020 19:01   Заявить о нарушении

А не думаете ли вы, что нынешние историки могут быть правы? И не приходит ли вам в голову, что вы изображаете ветеранов войны умственно отсталыми? Ведь только умственно отсталые люди могут принимать финнов за немецких фашистов. Моя мать была в осажденном Сталинграде, но видела разницу между ними.

А финские подразделения воевали на стороне Гитлера в Сталинградскую битву независимо от того, что ныне пишут либералы и кто угодно еще. И узнала я об этом не от либералов, а от своей матери, которая не была американкой.

Сам по себе тот факт, что вы не знали об участии финских подразделений в Сталинградской битве, говорит о том, что она неадекватно показана в советских фильмах. Одного этого факта достаточно для того, чтобы задуматься о правдивости советских фильмов.

Более того, в настоящее время были опубликованы воспоминания ряда ветеранов ВОВ, рассказы которых похожи на тто, что вы называете историями "либералов". Просто о них молчали.

Когда я училась в школе, к нам на встречу пригласили ветерана ВОВ. Он предложил задавать вопросы. Я попросила его рассказать о том, что он видел после вступления на территорию Германии, поскольку он дошел до Берлина. Он очень смутился и заявил, что об этом рассказывать нельзя. Как вы думаете, почему? Про военные действия на территории СССР он рассказывал охотно. Этот случай заставил меня задуматься над правдивостью изображения войны в СССР. Это было, когда я училась, то ли в 6-ом, то ли 7-ом классе. А вы до сих пор не задумались, бывает ли такое, чтобы хорошую правду скрывали?

Ольга Славянка   26.10.2020 19:21   Заявить о нарушении

И не шокирует ли вас ситуация с ветеранами? Ветераны ВОВ у нас имели всякие льготы, а ветераны и инвалиды Финской войны никаких льгот не имели. Их не приглашали к школьникам на встречи, о них не писали в газетах, они для СССР не существовали. А не все ли равно, на какой войне человек потерял ногу? Воевали с Финляндией по призыву. Но советское правительство стремилось к тому, чтобы население об этой войне забыло. Вас это не возмущает?

Ольга Славянка   26.10.2020 19:51   Заявить о нарушении

Господи, какую же чушь вы несете!!!!Ну, я понимаю историков коммунистов, оставшихся после 91 года без работы и перебежавших на сторону запада за куском хлеба. Но вы-то зачем неправду говорите о ВОВ? Не понимаю, таких, как вы. Не понимаю!

Виталий Овчинников   27.10.2020 10:50   Заявить о нарушении

Я никакой чуши не несу. Я думала, что вы еще способны понимать тексты, написанные на русском языке, и знаете, что Финской войной называют войну 1939 г. Это не ВОВ, и ее инвалиды и ветераны никаких привилегий не имели, меня это возмущает. Более того, я не считаю ветеранов ВОВ умственно отсталыми. Если вы не можете понять, что я пишу, пожалуйста, обратитесь в кому-нибудь еще, чтобы вам объяснили это устно. С письменными текстами у вас, видимо, проблемы.

Я никогда не была членом КПСС, хотя мне предлагали туда вступить: я была отличницей без единой четверки. Я была (и сейчас) за возврат к капитализму, но за медленный возврат с сохранением монопольных гигантских предприятий в собственности у государства, в связи с чем "демократы" в моем институте объявили меня в свое время "красно-коричневой". Вы меня придумываете и с кем-то путаете, увы!

К сожалению, стиль вашего общения работает на дискредитацию идеалов, которые вы тщитесь пропагандировать - и которые при их реализации могут привести только к уничтожению русского народа. Но понять вы этого не можете из-за отсутствия желания в чем-либо разбираться, единственная ваша реакция - это навешивание ярлыков на оппонентов, увы.

Ольга Славянка   28.10.2020 15:31   Заявить о нарушении

Надеюсь, Виталий простит мне эти замечания, размещённые в его разделе...

Ольга, восхищаюсь вашим умением видеть ТОЛЬКО и ИМЕННО то, что хотите. Логика — безупречная в своём роде.

$$ немцы составляли только 2/3 тех, кто воевал на стороне Гитлера
и при этом ‘изящная’ оговорка:
$$ не берусь утверждать, что называю верную цифру... не проверяла... где-то читала

ТОЛЬКО 2/3 — т. е. это не так уж много? Значит, главное — это остальная 1/3, «уйма представителей других национальностей»?
Не стану спорить, а буду просто ждать — появления в разделе «История» г. О. Сл-янки большой статьи, ниспровергающей ложь и заблуждения о войне, с примерным названием «Евреи, арабы, негры и корейцы: гитлеровцы в Сталинградской битве».

Если речь идёт о Второй мировой войне — при чём тут советские фильмы? См. чуть ниже.

$$ У меня нет большого доверия к советским фильмам о второй мировой войне.

Так, для сведения: львиная доля советских фильмов, если не все — не о Второй мировой войне в целом, а о той части её, которая называется Великой Отечественной. Что вполне естественно, или — нет, несправедливо?

$$ немецких солдат было гораздо больше, чем негров

Ольга, а вы в этом уверены? Может быть, всё это лживая совецкая пропаганда?..
Хотя, с другой стороны, вы пишете:

$$ ...во всех фильмах советские солдаты воюют с немцами... чернокожим добровольцам Гитлер был
$$ безразличен: они просто хотели убивать англичан, стремясь избавиться от английских колонизаторов

— и мне, глупому, уже не очень понятно: где же (у Гитлера!) служили те самые «негры из Африки», воевали ли они в Сталинграде?
А ещё интересно: были ли они вообще, и если да, то сколько? И как это согласуется с расовой теорией нацистов? Т. е. давно известно, что никак не согласуется — но как это представляется Оленьке?

$$ у нас Сталинградская битва изображается как борьба с немецкой армией!!!

Несправедливо, согласен... и теперь с нетерпением жду историческую статью «Окопная правда Сталинграда: корейцы-гитлеровцы против советских корейцев».

$$ она не видела ни одного немца. Это были румыны или финны или кто-то еще

Как матушка г. О. Сл-янки это определяла?
В этой связи любопытно, что, например, в документальной книге Л. Вестерлунда «Финские добровольцы-эсэсовцы и злодеяния 1941—1943 гг.» (Lars Westerlund, “The Finnish SS-Volunteers and Atrocities 1941–1943”), см. тут:
http://arkisto.fi/uploads/Julkaisut/sarjajulkaisut/SS-VOLUNTEERS_verkkoon.pdf
указывается, на с. 42: “There were no Finnish volunteers precisely in Stalingrad”, ~«В самом Сталинграде финских добровольцев не было». Там же говорится, чуть ниже, что
* финны-эсэсовцы были в Сальске, в ~400 км к ю.-з. от Сталинграда,
и
* было принято решение, что дивизия СС «Викинг» не будет участвовать в сражении за Сталинград (там же, с. 44).

Так что как матушка г. О. Сл-янки обнаруживала в подвалах именно ФИННОВ — лично для меня загадка. Наверное, просто повезло...
Вот румынам удивляться не стóит: их под Сталинградом было больше 140 тыс., на ноябрь 1942 г. — почти каждый 7-ой.

Кстати, Ольга, в Сталинградской битве немцев было даже не 2/3, а меньше 1/2 (~40%) среди воевавших со стороны Гитлера! Так что вы правы и ужасная несправедливость — налицо: где хорваты полковника Павичича, все ~4’000 (из ~1 млн, правда, но разве это так важно) и почему ??

$$ Можно говорить об их художественных качествах,
$$ но нельзя говорить о правдивости изображения событий в целом

Это же художественные фильмы, поэтому только о художественных качествах и стóит говорить в первую очередь. А за «правдивостью ... в целом» — это к документальному кино.

Деким Лабериев   06.11.2020 12:33   Заявить о нарушении

Не дописана фраза: «где хорваты полковника Павичича, все ~4’000 (из ~1 млн, правда, но разве это так важно) и почему это не получило отражения в искусстве??»

Деким Лабериев   06.11.2020 12:36   Заявить о нарушении

Пардон, но насколько я знаю, задачей комсомольцев из "истребительных отрядов" в Сталинграде был сбор и сжигание вражеских трупов, что было и так весьма тяжелой задачей, насчет того, что могла идти речь о пленении раненых, не слышал ничего, скорее всего о раненных надо было докладывать военному начальству без вступления в прямой контакт. А то, что среди трупов было много румын и итальянцев, это правда - южные люди особо плохо переносят русскую зиму...

Сергей Фанченко   19.12.2020 18:56   Заявить о нарушении