Рецензия на «Этимология слова Князь» (Владимир Радимиров)

Слово "князь" может происходить только от германского корня по той причине, что в древних текстах упоминаются не только князья, но и княгини. А суффикс женского рода "ин" - германский; в славянских языках суффиксы женского рода другие: иц, их, ух, к, овк. Если бы князь произошел от слова "конь", то его жену бы звали "князиха" или "князица", или "князовка".

Ольга Славянка   16.02.2020 01:23     Заявить о нарушении
А как же берегини?
Боярыни?
Сударыни?

Владимир Радимиров   17.02.2020 12:13   Заявить о нарушении
Берегиня считается древним германским заимствованием:

http://mythological-creations.fandom.com/ru/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%8F

"Слово др.-рус. берегыни, очевидно, является народным переосмыслением праслав. pergyni в связи с беречь, оберег и др. Слав. pergyni, pergynja считается германским заимствованием - из герм. fergunia, в значении 'дубовое' или 'лесное божество'. С культом деревьев и растительности связаны и возможные реликты культа берегинь, зафиксированные этнографическими записями".

===
В частности, этой версии придерживается волхвиня Арина Веста, а она заочно окончила филфак, специализируясь по древнерусскому языку.

Боярыни и сударыни появились после того, как на Русь пришли варяги, это не исконно русские слова.

В славянском языке раньше не было суффиксов "ин" и "есса" - они пришли из западноевропейских языков.

Слово "боярин" не исконно русское:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%8F%D1%80%D0%B5
"Слово тюркского происхождения, впервые встречается в дунайско-булгарском языке[3][4][5][6]. Существуют так же славянская и германская версия происхождения слова. Согласно славянской версии, бояринъ выводится из славянского бои (битва) и имеет общеславянское происхождение[7][8]. Точного соответствия в современных тюркских не имеется, появлялись многочисленные версии. Однако два варианта заслуживают внимание: 1) bojla + är (знатный + муж); 2) baj + är (богатый + муж)[9][10][11]. Термин бояринъ в бытовой речи приобрёл форму баринъ, получившую общее значение хозяин[12]. По скандинавской версии, основу слова составляет скандинавское bœr - усадьба, городок, двор, в родительном падеже bœjar[13][14]".

===
К тому же, сами понимаете, суффикс "ин" тут не относится к образованию женского рода, ибо слово "боярин" обозначает все-таки мужчину.

Слово "сударь" и "сударыня" появились в XVII-ом веке, когда суффикс "ин" уже утвердился как суффикс русского языка:

http://ymadrodd.blogspot.com/2015/08/gospodin-i-gosudar.html

"Слово "государь" (отсюда же - "государство") - это производное от слова "господарь" ("господарство"), которое, как несложно догадаться, также восходит к слову "Господь". После XVII века новые формы стали превалирующими (далее из них развились "осударь" и "сударь"), тогда как слово "господарь" сегодня стало обозначать титул правителей Молдовы и Валахии".

====
Меня удивляет другое - а что обидного в том, что среди предков русских людей были и викинги?

Ольга Славянка   17.02.2020 12:43   Заявить о нарушении
Кстати, ссылка на диссертацию по поводу появления суффикса "ин" в русском языке - этот суффикс появился в русском языке только в 15-ом веке, до этого в русском языке такого суффикса не было.
http://cheloveknauka.com/v/145586/d#?page=4

"История имен существительных с суффиксом -ын(я) в русском языке

Год:
2005
Автор научной работы:
Бекренева, Клавдия Витаутовна
Ученая cтепень:
кандидата филологических наук
Место защиты диссертации:
Иваново
Диссертации по гуманитарным наукам"

http://cheloveknauka.com/istoriya-imen-suschestvitelnyh-s-suffiksom-yn-ya-v-russkom-yazyke#ixzz6ECo9d1tr

Ольга Славянка   17.02.2020 13:31   Заявить о нарушении
Да мне не обидно происхождение от скандинавов. Только это ещё нужно доказать. Вот учёный Клёсов аргументированно доказывает нескандинавское происхождение рюриковичей. И приводит в пример практически полное отсутстиве скандинавсих гаплогрупп в хромомомном аппарате нынешних русских.

Вот ещё примеры из предыдущего:
огнищанин, тататрин, жидовин, мерин, славянин, русин, клин, блин, кувшин...

Владимир Радимиров   17.02.2020 18:15   Заявить о нарушении
У Клесова есть как умные высказывания, так и бред. Нужно ценить его умные высказывания, но каждый раз их проверять. Ошибка Клесова, которую он делает регулярно, состоит в том, что он думает, что каждое племя было представлено лишь одной гаплогруппой. Ему не приходит в голову, что разделение по гаплогруппам могло - и, видимо, произошло до разделения племен, так что племена состояли из носителей разных гаплогрупп. У Рюрика гаплогруппа была N. Эта гаплогруппа встречается и в Швеции, и в Германии. Более того, в Швеции обнаружили человека, у которого совпала не только гаплогруппа, но и вообще в основном, гены на этой хромосоме, так что его можно считать дальним родственником наших рюриковичей.

Что до происхождения суффиксов, то вы приводите примеры слов, которые появились уже после прихода варягов. Более того, эти суффиксы в ваших примерах относятся к словам мужского рода, а мы обсуждаем суффиксы для обозначеия лиц женсокго пола.

В древнем славянском языке не было суффиса "ин" для обозначения лиц женсокго пола. Когда славянские племена придумывали слова для обозначения самок или женщин, они использовали другие суффиксы. Поэтому слова, обозначающие самок или лишь женского пола в текстах до 15-ого века, считаются иностранными.

Ольга Славянка   19.02.2020 00:07   Заявить о нарушении
У вас уже образовалось собственное очень твёрдое мнение по сиим вопросам.
У меня - нет, я внимателно отношусь к разным мнениям.
Поэтому вряд ли вам будет интересно моё. Увы.
С уважением

Владимир Радимиров   20.02.2020 11:16   Заявить о нарушении
Вам, Оля, стóило бы внимательнее читать найденное вами же.

## диссертацию по поводу появления суффикса "ин" в русском языке — этот суффикс появился
## в русском языке только в 15-ом веке, до этого в русском языке такого суффикса не было.
## {http://cheloveknauka.com/v/145586/d#?page=4}

И это — неправда, увы: пройдя по ссылке (ВСЕЙ, от { до }), мы (без особого удивления: внимание и тщание — не самые сильные черты нашей ‘переводчицы’) обнаружим следующее:

...
Суффикс -ын(я) ... в словоформах разных исторических периодов она [морфема] представлена следующими вариантами: -ын(и), -ин(и), -ин(я), -ын(я). В памятниках письменности древнерусского языка можно встретить все вышеуказанные варианты морфемы. Начиная с XV века употребляются лишь производные на -ын(я), -ин(я).

Существительные с аффиксом -ын(я) имеют многовековую историю. Достаточно большое количество существительных с этим формантом представлено в словарях, фиксирующих лексику древнерусского и старорусского языков...

Имена существительные на -ын(я) функционируют и в родственных славянских языках...
...

Так что суффикс — как минимум общеславянский, и в русском он есть с древних времён,
см. новгородскую грамоту № 109, тут:
http://gramoty.ru/birchbark/document/show/novgorod/109/
Отрывок: «а ныне мѧ въ томъ ѧла кънѧгыни»

Деким

Деким Лабериев   08.04.2020 14:05   Заявить о нарушении
Тзвестно много имен русских с суффиксом Ин
Добрыня Никитич
Горыня
Скрыня,
Криница
А синица?
Горница?

Геннадий Палеолог   20.10.2021 22:45   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Владимир Радимиров
Перейти к списку рецензий, написанных автором Ольга Славянка
Перейти к списку рецензий по разделу за 16.02.2020