Адам,
это уже было - не эффективно!

Бабуин.

Эдгарт Литау   28.02.2019 21:37   Заявить о нарушении

Увы, человеческая сущность, со времён фараонов, остаётся практически неизменной. Нищие и бедные (коих всегда большинство) априори будут жаждать отнять и поделить.Что случается, когда они приходят к власти, мы уже проходили. (Экономическая стагнация). Поэтому, выход один - баланс интересов элиты и "глубинного" (по Суркову)народа. Субстанция хлипкая, неустойчивая (особенно в такой громадной и разноплемённой стране, как наша), но единственно продуктивная.
Удач, Адам.

Адам Райский   28.02.2019 22:21   Заявить о нарушении

Хорошо, пусть так!

Тогда каков интерес Трампа и тех,
кто его поддерживает?
Они ведь хотят иметь больше чем имеют,
по сравнению с той частью элиты, которая
имеет больше, и которой Трамп конфликтует.

Именно это вы и утверждаете говоря,
что суть обезьяны-человека не изменилась.
И я с этим согласен.

Бабуин.

Эдгарт Литау   28.02.2019 22:38   Заявить о нарушении

"и которой Трамп конфликтует."
и с которой Трамп конфликтует.

Эдгарт Литау   28.02.2019 22:40   Заявить о нарушении

Человеческая жадность бесконечна, как Вселенная, и при всей её отвратительной неприглядности, является основным локомотивом прогресса. (Наряду со страхом).
Адам.

Адам Райский   01.03.2019 10:08   Заявить о нарушении

Так и будут сдерживать менее удовлетворённые,
более удачливых или жадных(как хотите).

Бабуин.

Эдгарт Литау   01.03.2019 10:33   Заявить о нарушении

Про то и речь, что должен быть баланс. А когда он нарушается, получается очередная бяка. Хотя, каждая бяка - это болезненный качественный скачёк в неизведанное.
Адам.

Адам Райский   01.03.2019 10:49   Заявить о нарушении

Так вот этот баланс и должен
поддерживаться интересом принимающих законы,
как свой личный.

Б-н.

Эдгарт Литау   01.03.2019 13:19   Заявить о нарушении

Не согласна с Адамом, жадность никогда не являлась локомотивом прогресса, и уж тем более страхом который велит сидеть и боятся - это занятие занимает всё твоё время, какие уж тут мысли о прогрессе. Прогресс двигают смело мыслящие люди. Смелое мышление не с перепугу рождается. а потому что это свойственно человеку - находить нетривиальные решения в сложной ситуации. Происходит это по простой причине - это особенность человека как биологического организма, который в отличии от животного не отращивает шерсть и когти а осваивает пространство с тем что есть - т.е. без ничего, голый и беззащитный, не столько приспосабливаясь, сколько находя нетривиальные решения для жизни там где казалось бы голому беззащитному организму выжить невозможно. У человека в биологическом плане помимо природно-погодных условий очень много врагов - от грибов микробов и вирусов до насекомых и хищных зверей и птиц. И совсем этим он научился справляться. Но он до сих пор не оценил себя самого - свою особенность в живом мире и не научился это ценить и уважать и в себе и в таких же как он человеках.

Ирина Купцова   02.04.2019 23:44   Заявить о нарушении

жадность никогда не являлась локомотивом прогресса, и уж тем более страх

Ирина Купцова   02.04.2019 23:45   Заявить о нарушении

Вашими устами, Ирина ... . Именно страх гонит человечество по восходящей линии прогресса, от дубины, до современных систем вооружений. Всё остальное - побочный, хотя, порой и приятный эффект. Не понимать этого может только ... (долго искал наиболее подходящее определение этим безусловно замечательным людям, но устал и пошёл спать).
Адам.

Адам Райский   03.04.2019 00:10   Заявить о нарушении

Адам,
так если в основе ИНСТИНКТ, то о чём спор...?!
его и надо использовать.
Проблема в другом: НЕТ привлекательной системы координат,
т.е. цели и системы ценностей.
А как обращаться с инстинктом, это уже технический вопрос
лидера - если он действительно Лидер.
За примерами далеко ходить не надо, из них вся история.

Нравственность в политике - удел любителей попи"деть
о всём хорошем и справедливом, начиная с Библии.

Бабуин.

Эдгарт Литау   03.04.2019 00:50   Заявить о нарушении

от дубины, до современных систем вооружений - это не прогресс.
Илиада Гомера, описывает события, происходившие во время катастрофы бронзового века — термин, которым археологи и историки обозначают переход от бронзового к железному веку на древнем Ближнем Востоке и в Восточном Средиземноморье (Левант, Малая Азия и Греция) - это было открытие которое человек применил не для того чтобы строить, а для того чтобы воевать. Смена эпох происходила с катастрофическими изменениями в общественном укладе, утратой многих производственных и культурных традиций. Период 1206—1150 годов до н. э. крушения микенских царств, Хеттского царства в Анатолии и Сирии привели к угасанию торговых путей и снижению грамотности (в связи с чем исчезли микенская линейная и лувийская письменности). Почти каждый город между Троей и Газой был разрушен и зачастую после этого больше не заселялся: так, были заброшены Хаттуса, Микены, Угарит. Цивилизационная катастрофа привела к регрессивным явлениям во всех областях жизни.

Ирина Купцова   03.04.2019 06:48   Заявить о нарушении

Потребительский переворот взвинтил всех в стремительный порыв продвижения к эталонному благополучию, исключив возможность осознанного размышления о том, что же такое благополучие... Все теории прошлого века посвящены проблемам возникающим в обществе потребления. Все они имеют этот дефект основополагающей оценки, а следовательно и целеполаганий человека, являющихся основой человеческого общества. И что ещё важно - все эти теории содержат дефект противопоставления видов жизнедеятельности. На самом деле смыслом жизни ЧЕЛОВЕКА, смыслом, который является создающей силой, не являются ни потребление, ни борьба, потому что потребление и борьба это удел животных. Многообразие видов животных обусловлено особенностями потребления и межвидовой борьбой. Но это не имеет никакого отношения к человеку. Есть, как бы всё-объясняющая и стройная, теория Дарвина, которая и человека относит к одному из видов животных. Но этой теорией невозможно объяснить, как этот венец эволюции оказался голым и беззащитным перед силами природы - а именно благодаря этому "Венец эволюции" был вынужден научиться строить жильё, шить одежду, не ПРИСПОСАБЛИВАТЬСЯ а ПРИСПОСАБЛИВАТЬ под себя всё, что сможет выбрать БЕЗОШИБОЧНО. ТОЧНОЕ ПРИМЕНЕНИЕ своих СПОСОБНОСТЕЙ это есть ТВОРЧЕСТВО. С кем бороться в этом случае? С собой? Ну если поставить такую идиотскую задачу тогда конечно - весь смысл в борьбе до победного конца... вместо того, чтобы просто реализовать всё, что заложено в твоей природе.

Сотворчество создаёт Культуру Употребления Собственных Способностей - это почти что приближение к Искусству Управления, прежде всего СОБОЙ.

Главная потребность человека - мыслить, это и отличает человека от животного.

Человек в отличии от животного меняет среду обитания не имея возможности меняться под неё.

Ирина Купцова   03.04.2019 06:49   Заявить о нарушении

Это Вы верно подметили, Ирина. Человек вовсе не желает и не может меняться, хотя, казалось бы, куда проще и логичнее менять себя, как это делают другие организмы, чем окружающую среду. Минувшие тысячелетия не избавили человека от зависти, жадности, подлости, способности обманывать, насильничать и убивать. И это, не смотря на то, что общественная мораль и практически все религии призывают его быть белым и пушистым.
А человече, ну никак не хочет быть "хорошим". К чему бы это? А может, все эти "плохие" качества ему жизненно необходимы для того, чтобы в условиях конкурентной борьбы двигать всё дальше и выше НТП? Ведь добрых, благостных и терпеливых и так всё устраивает. И как тут не задуматься, а для себя ли старается человек, создавая всё новые и новые чудеса техники? А может, человек - просто средство в достижении неведомо кем и какой поставленной цели. Стоит сделать это нелестное для нас допущение, как всё сразу становится на свои места, разве не так?
Приятной весны, Адам.

Адам Райский   03.04.2019 10:50   Заявить о нарушении

Большая общечеловеческая задача создаст сообщество умных деятельных людей не озадаченных примитивными инстинктами (на то они и инстинкты чтобы их не замечать), и тогда появится возможность реализовывать интереснейшие идеи - например, вырастить планету http://proza.ru/2019/03/24/1180

Задачи у нас у всех общие - Земные - в отдельном углу отсидеться не удастся. Да и не за чем - дел непочатый край!

Ирина Купцова   03.04.2019 11:07   Заявить о нарушении

нужно создать полезную всем надструктуру и тогда само собой отпадёт надобность в давно уже устаревших альянсах типа НАТО.

Ирина Купцова   03.04.2019 11:26   Заявить о нарушении

Ну, Вы же противоречите самой себе. С одной стороны - согласны с тем, что человек, меняя всё вокруг себя, сам остаётся неизменным, с другой - страстно призываете его стать "лучше". Смахивает на пресловутое "за всё хорошее - против всего плохого".
Адам.

Адам Райский   03.04.2019 12:22   Заявить о нарушении

Адам,
Ирина не противоречит себе самой,
она осознаёт свою биологическую природу
и пытается преодолеть её и выйти на более
высокий уровень, который с железной необходимостью
востребован новыми условиями выживания.

Бабуин.

Эдгарт Литау   03.04.2019 14:48   Заявить о нарушении

это не я! Призывами занимались Муссолини, Гитлер, Троцкий.
Бенито Муссолини «Доктрина фашизма»
Глава 2. «Фашизм отрицает возможность материалистического понимания «счастья» и представляет его экономистам первой половины 18 века…» Как видите Муссолини не скрывает что у него нет ничего кроме идеологем. Примерно тем же занимался и Троцкий. Закончилась эта игра столкновением народов с огромными человеческими жертвами.
Представление об идеальном утверждается методом криминала - добро с кулаками. Почти как пролетарская революция? Почти... С той лишь качественной разницей что в пролетарской идейном единении нет террористической идейности. Пролетарское объединение это прежде всего профсофесиональный союз - чувствуете, здесь уже присутствует внутри экономика. Одна лишь проблема, за бортом этого объединения оставлены все остальные участники экономики - крестьянство к примеру, а также врачи, философы, архитекторы - а ведь эти люди напрямую влияют, и более того проектируют новое и определяют качество жизни.
Можно ли утверждать в таком случае единомыслие как достигнутую цель?

А есть ли возможность мыслить у человека работающего на капиталистическом конвейере?
В данном случае возможность мыслить есть привилегия. На чём объединится обществу? На сохранении этой привилегии? На совершенствовании этой привилегии? Как может быть привилегией ГЛАВНАЯ потребность человека - мыслить?
.
Каста неприкасаемых в индийской традиции это родовое проклятие имеющее древние корни каннибализма. В Европе высшая каста не брезгует мракобесием, она его поощряет в своём кругу, поэтому высшая европейская каста охотно и с лёгкостью вступает в союз с маргиналами.
О серьёзных теоретических ошибках http://proza.ru/2019/02/25/2045

Ещё из доктрины: «Отринув исторический материализм, согласно которому люди представляются только статистами истории, появляющимися и скрывающимися на поверхности жизни, между тем как внутри движутся и работают направляющие силы, фашизм отрицает постоянную и неизбежную классовую борьбу, естественное порождение подобного экономического понимания истории…» - это разумно. Опыт столкновений и потерь заставляет сделать выводы: Своя борьба http://proza.ru/2019/02/13/1980
.
Сегодня высокотехнологичный конвейер не нуждается в человеке, напротив технологии нужны человеку. Качество жизни это вопрос технологий. Очень многое уже придумано и продумано, есть решения которые применяют на космических станциях. Многое сегодня делает автоматика. Фокус в том, как научиться жить не толкаясь локтями, не уродуя здоровье Земли и человека - это совершенно новая культура.
Мыслительные мощности перевернули мир создав электронные сети.
Цифровизация может обеспечить новое качество жизни:
1) любая отрасль хозяйства будет автоматизирована-роботизирована и человеки наконец будут иметь уйму свободного времени и сил для того чтобы организовать жизнь разумно
2) цифровизация позволит наконец "поженить" спрос и предложение и наконец-то можно будет жить по принципу от каждого по способностям каждому по потребностям
3) быстрый интернет позволит решать вопросы и задачи человечества в онлай-формате
4) быстрая и надёжная логистика обеспечит натуральные обменные процессы.
Международный университет как сетевая структура сможет работать постоянно в открытом режиме, но в отличии от соц.сетей он будет структурирован под научно исследовательскую деятельность для выработки наилучших решений, применимых в каждом конкретном случае, в каждом месте.
.
Я предлагаю вспомнить простую понятную экономическую формулу - от каждого по способностям, ну а с потребностями мы в 21 веке кажется уже разобрались. Потребности определяет биология, а она у нас у всех одна. А вот способности разные, и из этого разнообразия складывается множество профессий.
.
Вот как то так примерно : "Логика строительства гуманистической цивилизации подсказывает, что идеологическое образование и воспитание людей должно осуществляться через преподавание и изучение такой дисциплины, как человековедение. Ядром этой дисциплины должно стать учение о человеке как творце общества и преобразователе природы. Это значит, что все достижения и просчеты человеческого разума и деяния человеческих рук должны рассматриваться через призму мотивов целенаправленной деятельности самого человека, а не действия объективных законов истории. Если такие законы и есть, то их нельзя рассматривать как причину происходящих в обществе процессов. Общественно исторические законы, как известно, это законы деятельности людей и без этой деятельности и вне ее не возникают. А это и значит, что законы истории не могут быть причиной человеческой деятельности, поскольку они из этой деятельности вытекают и ею определяются. Следовательно, они не причина деятельности человека, а ее следствие, определенным образом характеризующее ее. Знают или не знают люди законы истории как законы своей деятельности, в самой своей деятельности они исходят не из законов, а из наличных условий своей деятельности и своих интересов и потребностей. Это и есть основной закон их жизни, который характеризует человека как адекватное существо." Александр Масксимов.

Ирина Купцова   03.04.2019 15:33   Заявить о нарушении

Знаете, ребята, мне становится скучновато, когда я слышу : "должны", "обязаны", "будут". Вспоминается Компанелла с его "Городом Солнца".Сколько лет минуло, а человек всё такой же.Вот, Анна Гриневская предлагает всем немедленно, с завтрашнего дня стать умными, честными и глубоко порядочными людьми. Вы как, не против? Эх ... .
Адам.

Адам Райский   03.04.2019 15:49   Заявить о нарушении

Адам как был Адамом тысячи лет,
так им, Адамом, и остался.

Бабуин.

Эдгарт Литау   03.04.2019 19:27   Заявить о нарушении

Это правда, Эдгарт. Но, я в этом не виноват, чесслово! Таким меня создали.
Удач, Адам.

Адам Райский   03.04.2019 21:08   Заявить о нарушении

Развиваться может только нечто
не развивающееся и,одновременно, деградирующее.

Адам и Ева это хорошо знают.

Бабуин.

Эдгарт Литау   04.04.2019 16:52   Заявить о нарушении

Хмм... .
Адам.

Адам Райский   04.04.2019 17:33   Заявить о нарушении

хорошо что Компанелла вспоминается. А о Жаке Фреско вы слышали? А об Иване Леонидове?

.
Леонидов понимая значение урбанистики (кстати значение городов понимали и во времена царя Пира и во времена Ганзейского союза) уделил огромное внимание концепции «Города Солнца». Его творческий вклад смог оценить Жак Фреско, получивший Нобелевскую премию за проект "Венера".
.
~ 3D презентация «Архитектурные проекты И. Леонидова» - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=G9kikqwzR40

Ирина Купцова   05.04.2019 00:40   Заявить о нарушении

Все эти: "Надо так, да эдак и тогда наступит всеобщее счастье", все "измы" и теории не более чем бла-бла-благие намерения, устилающие дорогу в неизвестном направлении. Раньше строили пирамиды, теперь - космические корабли. Человечество, в морально-общественном отношении, просто плетётся вслед за НТП, безуспешно пытаясь предвидеть и предугадать своё будущее, но, похоже, что ему этого не дано. Может, и к лучшему?
Адам.

Адам Райский   05.04.2019 10:07   Заявить о нарушении

Да, Адам, ты прав!

Выше своих яиц(читай генетика) не прыгнешь.(Классика).
Но приспособиться можно, если клин клином вышибать.
Дурь и идиотизм(а это суицид!)- инстинктом самосохранения.
Выбор один: ИЛИ-ИЛИ!- ДРУГОГО НЕ ДАНО.

Бабуин.

Эдгарт Литау   05.04.2019 11:08   Заявить о нарушении

Адам ещё в Раю это хорошо понял, вместе с Евой.

Б-н.

Эдгарт Литау   05.04.2019 11:10   Заявить о нарушении

М.. да, Эдгарт, интрига, однако! Кто - кого, идиотизм или инстинкт самосохранения? Лично я - оптимистический пессимист.
Приятной весны, Адам.

Адам Райский   05.04.2019 11:47   Заявить о нарушении

о человекономике
Ефимов В.А Барухи, Морганы, Ротшильды, Рокфеллеры. Кто круче? - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=PXyBBUupQec

Ирина Купцова   07.04.2019 00:15   Заявить о нарушении