и еще - ни одна власть не сможет заботиться о стране,если жители не в состоянии донести мусор до урны.

Гелена Труфанова 2   28.11.2018 02:12   Заявить о нарушении

Я бы ещё добавил, с вашего позволения, что эта монархия вынужденная. Любая демократия, в нашей стране, скатывается к анархии. И если выбирать между этим, то уж лучше монархия, чем анархия.

Онимакрис   28.11.2018 06:22   Заявить о нарушении

потому как сказано выше народ не знает другого. Свобода для нашего человека и есть анархия.

Гелена Труфанова 2   28.11.2018 07:37   Заявить о нарушении

Согласен.

Онимакрис   28.11.2018 08:12   Заявить о нарушении

Что русский народ не способен к демократии и не в состоянии донести мусор до урны – это русофобия. Понятно, отчего два русофоба не рассмотрели в статье разницы между «режим Путина» и самим президентом, усмотрев лишь смену «одного царя» другим.

Михаил Колобов 53   28.11.2018 09:14   Заявить о нарушении

Михаил,вы ошибаетесь. Мы не русофобы,мы болеем за страну. Однако перемены должны быть глубже,затронуть буквально генную память. Тогда не надо будет менять режим,поскольку народ не допустит такого режима.

Гелена Труфанова 2   28.11.2018 09:26   Заявить о нарушении

Давайте разберем ваше утверждение: «менять Путина смысла нет,ну сядет другой царь,а народ-то прежний. И по прежнему будет поддерживать эту вековечную систему. Потому как другой не знает».

Возьмем для примера царизм, времена НЭПа, эпоху Сталина, брежневский застой, времена Путина. Это всё настолько разные эпохи (даже доказывать сие не резон), что от вашего тезиса не оставляют камня на камне. Потому смело утверждаю – рецензент сморозил глупость.

Михаил Колобов 53   28.11.2018 09:28   Заявить о нарушении

А почему вы решили, что это разные эпохи? Все эти эпохи объединены одним словом - Режим.

Онимакрис   28.11.2018 09:30   Заявить о нарушении

Я не ошибаюсь, а отталкиваюсь от того что пишет оппонент. Если там русофобия, то так и называю, если глупость, - привожу примеры в том. Доказывать что-то можно только фактами, если по иному, то значит пустая «болтовня» (с удовольствием возвращаю рецензенту термин).

Михаил Колобов 53   28.11.2018 09:37   Заявить о нарушении

Зря Онимакрис (что это за имя!?) переводит спор в плоскость определения дефиниций. Надо смотреть в корень явления. Что, во всех приведенных эпохах (режимах) русский народ выражал исключительно монархические устремления? Да, при том же царизме было далеко не так, потому революция свершилась.

Михаил Колобов 53   28.11.2018 09:50   Заявить о нарушении

Михаил, важно не название, а суть!!! Монархизм и Режим, по сути, не отличаются. В России не может существовать иная власть. Пока не может...

Онимакрис   28.11.2018 09:52   Заявить о нарушении

Михаил! Полностью с Вами согласен! Наша власть преступна, беспомощна, и воровата. При этой власти, страна уверенно несется в пропасть.Боюсь, что точка невозврата уже пройдена. Китайцы, многократно сильнее нас, и добровольно не уйдут с наших лакомых территорий. Нужны пушки, а деньги ушли на дворцы вождям.Россия обречена.

Соломон Дубровский   28.11.2018 10:11   Заявить о нарушении

Н-да, вроде пример привел убедительный, но до сути Онимакрис не дотянул.

Зайдем с другой стороны. Вот скажите, Владимир (только что заглянул на страничку – Ономакрис какой-то ужас), власть во времена НЭПа строилась по монархическим лекалам?

Михаил Колобов 53   28.11.2018 10:18   Заявить о нарушении

Спасибо, Соломон! Поддержка приятна. Чуть оптимистичнее смотрю на жизнь. Повернуть от пропасти можно. Иначе бы не писал.

Михаил Колобов 53   28.11.2018 10:22   Заявить о нарушении

Нет, НЭП строился не по монархическим лекалам, но судьба его, изначально была предрешена, вот в чём вопрос. Я глубоко убеждён, что НЭП был свидетельством прозрения Ленина, но он был обречён, поскольку отношение обывателя к НЭПу, было более чем агрессивное. Даже кликухи им придумали - нэпман. Именно этот пример, хорошо свидетельствует о том, что демократия невозможна в нашей стране - мы сразу делимся на два лагеря: большевики и нэпманы. Пока у нас в России была чистая демократия, РФ буксовала и с места даже тронуться не могла - мы утопали в противоречиях.

Онимакрис   28.11.2018 10:34   Заявить о нарушении

А при какой власти, мы были первые в космосе? Весь мир уважал как мощную военную державу? Образование, медицина? Все зависит от лидера, если он порядочный человек, то команду подберет достойную, а если вор, то и окружение будет воровское. Вот они, и рулят.

Соломон Дубровский   28.11.2018 10:47   Заявить о нарушении

Соломон, в космос, мы летали при режиме!!! Но ничего достойного в этом не было, потому что летать в космос при голожопом населении, не большая заслуга. США так же летали в космос, но люди у них были сыты, обуты и одеты.

Онимакрис   28.11.2018 11:03   Заявить о нарушении

Судя по фото, вы, Владимир, эпоху Брежнева не застали. Не знаю, поверите ли мне на слово, но и при Брежневе власть не функционировала по-монархически: все вопросы решались коллегиально на Политбюро и собирались визы-мнения от заинтересованных ведомств. То есть, при ближайшем рассмотрении, ваше утверждение про постоянно монархическую структуру власти в России, - рушится.

Впрочем, очередной крах, расхождение собственной теории с фактами, вряд ли смутит вашу упрямую натуру. Коль затвердили, что демократия в нашей стране невозможна, будете стоять на том вопреки всему.
Вот перл: «…мы сразу делимся на два лагеря: большевики и нэпманы. Пока у нас в России была чистая демократия, РФ буксовала и с места даже тронуться не могла - мы утопали в противоречиях».
Да будет вам известно, экономика РФ при НЭПе развивалась быстрее всего (темпы роста превышали нарисованные Сталиным проценты первых пятилеток). Отсутствие знаний вкупе с упрямством приводят к очередному облому.

Потому, что-либо доказывать Вам дальше, мне неинтересно.

Михаил Колобов 53   28.11.2018 11:03   Заявить о нарушении

Михаил, я родился в 1960 году!!! Фото сделано два года назад.

Онимакрис   28.11.2018 11:05   Заявить о нарушении

///Да будет вам известно, экономика РФ при НЭПе развивалась быстрее всего ///
============================================================================
Мне прекрасно это известно. Можете прочесть об этом в моей статье
http://www.proza.ru/2018/10/23/244

Онимакрис   28.11.2018 11:07   Заявить о нарушении

Соломон, отстаньте от него. Я сразу определил эту парочку в русофобы (правда, они не согласны, да собственные суждения выдают с головой). Видите, что написал Онимакрис? – «…в космос, мы летали при режиме!!! Но ничего достойного в этом не было». Такое говорить может только русофоб.

Михаил Колобов 53   28.11.2018 11:09   Заявить о нарушении

И ещё, у меня к вам огромная просьба - давайте обсуждать тему, а не меня. Я же вас не обсуждаю...

Онимакрис   28.11.2018 11:10   Заявить о нарушении

Михаил, правильнее было бы назвать меня советофобом, но и это было бы переходом на личности. Это моветон - вы же на литературном сайте, а значит не просто оппонент, а носитель культуры.

Онимакрис   28.11.2018 11:12   Заявить о нарушении

Уважаемый Онимакрес! Согласен с Вами! Американцы жили намного лучше чем наш народ. Но у нас пол страны уничтожила война. Мы вынуждены были вооружаться, делать атомную бомбу, иначе Америка нас бы уничтожила. Были планы, какие города уничтожить. Если бы не вооружались, не летали в космос, то нас бы давно не было.Представьте, в те далекие времена у власти нынешние руководители, которым кроме яхт, дворцов ничего не нужно, что было бы? А сейчас, Дальний Восток и Сибирь захватили китайцы. Ведь раньше там стояли около двух тысяч военных городков, сейчас их уничтожила наша власть. Оставили одну бригаду. Как думаете, уйдут китайцы добровольно с наших лакомых территорий? Нас, предали и продали. Только чудо может спасти Россию. В это хочется верить. А не в болтунов, приспособленцев Жириновского, Миронова, зюганова.

Соломон Дубровский   28.11.2018 11:28   Заявить о нарушении

С человеком, которому на фактах показали ошибочность его суждений, но признавать то он не хочет, который называет себя «советофобом», но тут же утверждает, что в нашем прорыве в космос «ничего достойного не было»; мне обсуждать нечего.

Михаил Колобов 53   28.11.2018 11:30   Заявить о нарушении

Соломон, это вопрос относительности!!! Сама революция, была большой ошибкой. Мы же друг друга истребляли тысячами. В основе советской идеологии лежала мировая программа!!! Мы никогда не заявляли, что хотим построить социализм, в отдельно взятой стране, но всегда говорили, что наша цель - это коммунизм во всём мире. Это был наш лозунг, а не американский - Мы забьём гвоздь в крышку гроба капитализма!!! Наша идеология всегда была враждебной. Так что они делать то должны были, кроме как вооружаться?!!! Это и были двойные стандарты: с одной стороны мы говорили о мире во всём мире, а с другой - о победе коммунизма на планете. Мы их пугали - они вооружались...

Онимакрис   28.11.2018 11:35   Заявить о нарушении

Истинный рецензент давно курит в сторонке.

Владимир (Онимакрис), свой низкий уровень вы продемонстрировали, свою русофобию показали, покиньте, пожалуйста, эту ветку, она не ваша.

Михаил Колобов 53   28.11.2018 11:44   Заявить о нарушении

Без проблем, Михаил.

Онимакрис   28.11.2018 11:46   Заявить о нарушении

а вы Михаил экстремист однако.

Гелена Труфанова 2   28.11.2018 12:22   Заявить о нарушении

Гелена, у меня сложилось впечатление, что вы не отдаете отчета своим словам. Себя русофобом не считаете, но выражаетесь в их духе. Меня вот обозвали экстремистом, а за что?

Михаил Колобов 53   28.11.2018 14:33   Заявить о нарушении

Михаил, русофобия - это нетерпимость к русской нации!!! Дискуссия идёт в политическом русле, не в национальном... Как вы умудряетесь прилепить этот ярлык?

Онимакрис   28.11.2018 16:14   Заявить о нарушении

Кажется, кто-то хотел чинно удалиться? Человеку, который не держит своего слова, сложно рассчитывать на уважение собеседника.

Теперь по сути заявленных сомнений: «народ-то прежний. И по прежнему будет поддерживать эту вековечную систему». Это про американский народ сказано? Вот еще цитата: «ни одна власть не сможет заботиться о стране,если жители не в состоянии донести мусор до урны». Это англичане имеются в виду? Налицо напраслина на наш народ именно в русофобском духе. «Согласен», подпевает рецензенту, скрывающийся под ником Онимакрис.

Всё читается однозначно.

Михаил Колобов 53   28.11.2018 16:43   Заявить о нарушении

Во-первых, рецензент здесь, Гелена Труфанова. От неё я отводов не получал. Я дождался когда она прочтёт вашу реплику и отреагирует - она не отреагировала в вашу пользу, а значит отвода я не получил.
Что касается темы, то бесхозяйственность и бескультурие русских, является общеизвестным фактом. Это проявляется, даже в нашей дискуссии - вы неоднократно переходили на личности, что является бескультурием в дискуссиях. Если я сделал вам замечание, значит я русофоб? Видеть недостатки в своей стране, не означает быть русофобом.

Онимакрис   28.11.2018 16:58   Заявить о нарушении

Видеть и выявлять недостатки в стране, конечно же, не значит быть русофобом; но если эти недостатки объявлять естественной принадлежностью нашего народа (что вы, Владимир, как раз здесь, делаете – «бесхозяйственность и бескультурие русских, является общеизвестным фактом»), есть неприкрытое русофобство.

Вы все время бессовестно передергиваете, Владимир. К Гелене обратились быть вам тут или уходить? Мне ответили на просьбу покинуть ветку: «Без проблем, Михаил». Кто так слово держит? Сказать? Опять обижаться начнете.
Полагаю, автор здесь выше рецензента. Как автор говорю, покиньте эту ветку.

Михаил Колобов 53   28.11.2018 17:24   Заявить о нарушении

У меня нет никаких обид, Михаил. Я уже давно привык к хамству и бескультурию в России. Удачи.

Онимакрис   28.11.2018 17:46   Заявить о нарушении

Что вы спорите? Каждый по своему прав! Разве не в крови нашего народа, бескультурие и хамство? В какой стране, пешеходы нагло идут на красный свет? В Германии, или в России?

Соломон Дубровский   28.11.2018 17:50   Заявить о нарушении

Как много времени отвлекают вклинившиеся русофобы. Перейдем к рецензенту.
Гелена, вам наглядно продемонстрировано, как вести полемику, коль решили пикироваться: точная цитата оппонента и объяснение, отчего вы оцениваете позицию так, а не иначе.

Вы обвинили меня в экстремизме.
Пожалуйста, приведите без искажений мои фразы, которые считаете экстремистскими. В противном случае обвиню вас, Гелена, в балабольстве.

Михаил Колобов 53   28.11.2018 17:56   Заявить о нарушении

Похоже, Соломон, вы тоже не видите здесь границы между понятиями. Переходить дорогу на красный свет неотъемлемая черта русских? Нет. Думаю, и среди немцев находятся нарушители дорожного движения. Это не есть черта той или иной нации.

Михаил Колобов 53   28.11.2018 18:05   Заявить о нарушении

Тут вы глубоко ошибаетесь. Немец, никогда не сделает того, что сделает русский. У каждого народа, есть свои нормы поведения. И зря обижаетесь. Где загадочная русская душа? Украсть, предать, унизить, разве инопланетяне в сороковые годы написали свыше четырех миллионов доносов на соседей и друзей? А как говорит клоун Прилепин, что одного русского, смогут победить только двое русских. А как пару сотен евреев, поставили Россию в позу "Мама моет полы?"Наш народ, это терпилы, тупые и бесхребетные. Разве не так? А банда Цапков, держала в страхе весь Краснодарский край? А где сотни хваленых казаков, которые боялись кучки бандитов? Так что, лучше прислушайтесь к голосу разума.

Соломон Дубровский   28.11.2018 18:17   Заявить о нарушении

«Немец, никогда не сделает того, что сделает русский». - Ерунда. А вот тут Вы правы: «У каждого народа, есть свои нормы поведения». Только эти различия не носят цивилизационного отторжения. Затем у вас идет подмена понятий, - норму заменяете нарушением нормы. Был период, когда немцы строчили доносы, был такой период у нас, а вот нормой это никогда и ни у кого не было. Частота всяческих нарушений у разных наций различна, но нарушение никогда не возведено в норму у русских. Если не убедил, то вы, Соломон, тоже русофоб.

Михаил Колобов 53   28.11.2018 19:04   Заявить о нарушении

Если честно, то мне без разницы кем меня считают. Пусть буду русофоб. Это звучит гордо! А за что можно любить русских, за то, что холуи, и предали свою страну?

Соломон Дубровский   28.11.2018 19:14   Заявить о нарушении

Жаль, что вы, Соломон, так выражаетесь. Когда-нибудь тоже пожалеете.

Михаил Колобов 53   28.11.2018 19:27   Заявить о нарушении

Я уже жалею, что русские просрали свою страну. А Вы жалеете?

Соломон Дубровский   28.11.2018 19:48   Заявить о нарушении

"Бывших" кэгэбистов не бывает.

С уважением ко всем
В.З.

Валерий Захаров 39   08.12.2018 00:16   Заявить о нарушении

Онимакрис СОВЕРШЕННО ПРАВ!
И, если не вдаваться в полемику и писать именно рецензию, то опус автора написан так, что он балансирует на грани патриотизма и тупого нацизма. Автор всё свалил в одну кучу. С одной, положительной стороны-"гони диктатора" с другой, намёки на- "Россия только для русских".
Это моё мнеие. Мнение Ленинградца.

Эгрант   18.11.2019 13:02   Заявить о нарушении

Подвал рецензии исчерпан на прыжки в сторону от статьи автора, - где тема «Путин и деревянный макинтош» и, где рассуждения про монархию да национальный характер?

Поэтому господин Эгрант рекомендую написать собственную рецензию, где бы выставили примеры скатывания автора из патриотизма в нацизм (мне непонятно откуда такое мнение возникло). А здесь уже поизощрялись и русофобы и монархисты. Оставьте это место им, не гоже старому ленинградцу с ними путаться.

Михаил Колобов 53   18.11.2019 15:01   Заявить о нарушении

Не, не стану писать рецензию. Да вы , наверняка, поймёте по какой причине. А обзывать людей русофобами в данном контексте и есть национализм. Возвеличивание одной нации над другими.
Нет плозхих и хороших наций, есть плохие или хорошие люди.
Извините, что встрял в переписку.

Эгрант   18.11.2019 16:00   Заявить о нарушении