3. Об исторических витках упоминается в книгах Судей, Деяний, Российской истории и др. источниках, как прообразы будущего.

4. Насчет Путина и "новых" исламистов - большой вопрос!
" Не устоит тот город, построенный на крови..."
Насчет же 2016 года (опять же число 9) очень реально, судя по последним событиям. Все собираются в одну точку (Армагеддон).

Игорь Смольников   06.12.2015 10:21   Заявить о нарушении

Девятку я приравниваю не к семёрке, а к шестёрке. Ибо за девяткой в десятичном исчислении следует десятка, как конец этого предела. Также в семеричном исчислении семёрка является концом, семертью, сумерком. Низами в СОКРОВИЩНИЦЕ ТАЙН часто обыгрывает эти числа: "Эти девять узлов он решил отстранять понемногу. На веревки конец он поставил уверенно ногу", "Под завесой пустой, что висит на гвоздях девяти. Всё — игра этой куклы", "Бросил семь поясов и все шесть направлений предмета". В Библии число 153, которое, как ты говоришь, содержит девятку, обыгрывается неоднократно(3 Царств 7:2; 2 Пар 2:17; Иоанн 21:11). Но я не задумывался ещё об этом.
Да, меня сносит в политическую борьбу. Если я кошка, то надо как-то реагировать на собаку. Но больше мне интересно исследовать то, "чему надлежит быть".
"Не устоит город, построенный на крови". Это так. Но с другой стороны кровь - это жертва, на которой что-то можно построить.
Если интересно, почитай мои споры с одним товарищем по поводу этой статьи вот здесь:http://www.foru.ru/slovo.57215.1.html

Виктор Долгалев 2   06.12.2015 11:23   Заявить о нарушении

Девятку я приравниваю не к семёрке, а к шестёрке. Ибо за девяткой в десятичном исчислении следует десятка, как конец этого предела.

С 10 начинается новый цикл числового ряда: 10 = 1, 11 = 2, 12 = 3 и т.д. Увеличиваются только размеры, масштабы, а суть (принцип) остается прежним...

"Не устоит город, построенный на крови".

Согласен с тобой, но пролитии жертвенной крови, удел далеко не всех! Только избранных. Остальные идут по благодати.

Игорь Смольников   07.12.2015 09:46   Заявить о нарушении

Согласен.

Виктор Долгалев 2   07.12.2015 09:52   Заявить о нарушении

Я же Иуда, бегу поперёд батьки в пекло, весь в мечтах, весь в будущности, её глашатай... Так что вот такой я, а ты вот такой... Я тебе ни чем помочь не могу, а ты тем более бесполезен в моём стремлении вперёд.

Прочитал твою переписку с дядей Мишей.
Да, не одной мерой дает всем Бог.
Главное не оказаться последним, после первых в нужный момент. Тут никакая мудрость и знания не спасают.

Насчет Иуды.
К этому могу добавить.
Как понимать, что ему лучше не родиться?
Думаю, за 2000 лет имя Иуды "навечно" запечатлено, как Предатель. И вынести весь этот скопившийся негатив, не всякому под силу.

Игорь Смольников   07.12.2015 10:38   Заявить о нарушении

"Не делайся врагом из друга, ибо худое имя получает в удел стыд и позор; так – и грешник двоязычный"(Сирах 6:1). «Не есть ли это скорбь до смерти, когда приятель и друг обращается во врага? Великое горе и печаль потерять друга, и смертельная рана в душе от тоски, когда друг превращается во врага. О, злая мысль! Откуда вторглась ты, чтобы покрыть землю коварством?"(Сирах 37:2-3). ДРУГ - спутник по ДОРОГЕ. Но он ДРУГОЙ и ДОРОГ тем, что обладает такими качествами, которых нет у меня или у тебя. В старости обычно друзья сами по себе отпадают, ибо дружба необходима только несамодостаточному человеку. И если ДРУГ - ДРУГОЙ, чужой, противоположность, оппозиция, то и неудивительно, что он становится врагом. "Лучше бы такому человеку не родиться", - если бы матери декабристов знали, что их дети пойдут против царя, они, возможно, абортировали их в утробе. Но когда идеи декабристов исполнились при Октябрьской революции, декабристы стали её знаменем. То есть первым быть не только вредно, но и почётно. А каково быть последним, то есть как бы не предавать? Я вчера по телеканалу РОССИЯ 24 слушал митрополита Иллариона. Индукторов советской власти, а значит и всех её предшественников - декабристов, народовольцев, Герцена - он назвал террористами. Поэтому Илларион для меня не владыка, а моль. Я припас стихотворение, которое характеризует не первых, но последних:

Пришедшим после
Останутся только песни
В памяти бестелесной,
Осени, вёсны,
Хруст облаков морозных,
Длинные косы,
Небо синее взгляда, что тонет в бездне.

В песнях же - вкус железа
И ржавчины плесень,
Серый лоскут у разорванного плёса,
Руки, сжимавшие падающие звёзды,
Дрожь на ладони отчаянного "Воскресни!"

Останется только память
Пришедшим после.
Нам - возжигать огни,
Хлебы печь, теплить жёлтые свечи,
Складывать слово "вечность"
И к изголовьям холодной бронзы
Нести полевые розы
Тем, кто нам отдал воздух,
Сирень, и грозы,
И время смотреть, как на землю ложится вечер,
Мир осыпая коралловыми лепестками.

Шепчутся жизни возле гранитных лестниц,
Травами прорастают, в воде восстают плеском,
Льётся мольба в рассветное поднебесье:
Всевышний! Пусть же пришедшим после
Останутся
Только
Песни.
(Александра Юрьевна Самсонова, Пришедшим после)

Хорошо всё, что делается вовремя. Увы, декабристы пришли не в своё время. Но и опоздавший Илларион неприятен. Так что не зря славят умеренность.

Подтвержу свои рассуждения седьмым сонетом Шекспира:

Пылающую голову рассвет
Приподымает с ложа своего,
И все земное шлет ему привет,
Лучистое встречая божество.

Когда в расцвете сил, в полдневный час,
Светило смотрит с высоты крутой, -
С каким восторгом миллионы глаз
Следят за колесницей золотой!

Когда же солнце завершает круг
И катится устало на закат,
Глаза его поклонников и слуг
Уже в другую сторону глядят.

Оставь же сына, юность хороня.
Он встретит солнце завтрашнего дня!
(перевод Самуила Маршака)

Виктор Долгалев 2   07.12.2015 12:20   Заявить о нарушении

...значит и всех её предшественников - декабристов, народовольцев, Герцена - он назвал террористами. Поэтому Илларион для меня не владыка, а моль.

Все не так просто.
Есть так называемые ПРЕЖДЕВРЕМЕННЫЕ знания, которые людям дал змий, Прометей и пр. Бог на некоторых из них, опережавших свое время, наложил УЗДУ, как ты ранее выразился.
Так к кому можно отнести этих "нетерпеливых" революционеров - террористов?
Выходит одним дозволено, другим нет!

Игорь Смольников   07.12.2015 17:03   Заявить о нарушении

Это как истолковать ещё преждевременные знания, которые "дал" змей! Я-то в личную волю ни человека, ни змея не верю! Я-то банальные вещи разбираю: последовательность и бесповоротность прихода вёсен и зим. А митрополит Илларион некоторые вёсны и лета считает губительными и недостойными быть вписанными в историю. Я всякую весну жду как романтик, а Илларион цыплят по осени считает, то есть оценивает время по корысти, по результату. То есть он не в брачной одежде вошёл во время, а потому оказался не ко двору.

Виктор Долгалев 2   07.12.2015 17:26   Заявить о нарушении

Я-то в личную волю ни человека, ни змея не верю!

Бог просто до поры допускает деяния подобных личностей.

Ну, а насчет Иллариона согласен с тобой. ( Как мне видится, уж слишком он стирильный, мало верится в подобных людей. Но и они необходимы ).

Игорь Смольников   08.12.2015 09:44   Заявить о нарушении

Соглашусь.

Виктор Долгалев 2   08.12.2015 09:49   Заявить о нарушении

Попробовал зарегистрироваться в "газете Для ТЕБЯ".
Что то не получается; просят какой то файл?

Игорь Смольников   09.12.2015 11:39   Заявить о нарушении

Есть газета ДЛЯ ТЕБЯ и есть сайт ДЛЯ ТЕБЯ. Вот ссылка для регистрации на сайте: http://www.foru.ru/slovo_author.php3?action=logout

Я сегодня здесь опубликовал скопированную на Русской Народной Линии хвалебную оду ельцинскому времени со своим критическим названием: http://www.foru.ru/slovo.57326.1.html

Но не все такие гимнопевцы пустоте и разврату, как Лука(Степанов). Вчера на телеканале СПАС шла дисскуссия о христианском социализме в кампании Всеволода Чаплина, Александра Проханова и ещё двух лиц. Я был приятно удивлён.

Виктор Долгалев 2   09.12.2015 12:18   Заявить о нарушении

Вернее вот здесь регистрация: http://www.foru.ru/slovo.0.1.html

Виктор Долгалев 2   09.12.2015 17:51   Заявить о нарушении

Вот от Царьковой Людмилы: http://www.proza.ru/2012/04/01/489

Свободы земные.

Почему Господь создал нас свободными? Свобода предполагает возможность выбора… Потому, что ему нужно не рабское подчинение, а сотворчество.

Каждая живая душа, независимо от врожденной степени своей масштабности, стремится к экспансии (захвату), желает пожить по своей собственной воле. Бог так милосерден, что не препятствует нашему желанию поступать по собственному разумению. Он создал материальный мир для проявления подобной свободы. Тут, в основном, воплощаются души тех, кто не всегда тверд в исполнении Его Закона – закона свободы, любви, творчества, а склонен эгоистически признавать право свободы исключительно за собой, любить только себя, то есть - стремится поглощать. Предела тут нет, так как скромное желание заменить разбитое корыто скоро перерастает в ненасытные амбиции, поистине планетарные.

Все, содеянное в результате злоупотребления свободой, возвращается тому, кто его совершил. Каждому воздается и отмеривается его же собственной мерой. Это справедливо. Других способов «высветлить» человеческую (да и не только человеческую) душу уже не осталось (кроме совсем уж принудительного раскрытия способности духовного восприятия по «скончании времен» и разрушения мира).

Никто не может уйти от законов возмездия, от ответственности за свои действия, пока не искупит последствия сделанного зла и не выберет истинную свободу: свободу духа в Боге, в согласии с его волей. Потому, что ОН – Создатель Вселенных, а не наоборот.

«Ибо иго Мое – благо и бремя Мое легко…» ( Матфей, XI, 30).

Все души наделены совестью, а в священных Писаниях планеты - в Ведах, Новом Завете, Коране и других Единым Богом открыты Закон, Истина и Путь, высшими авторитетами изложены знания - регулирующие принципы для того, чтобы люди могли противостоять разгулу страстей.

Никто не оставлен без поддержки и имеет возможность (пока физически жив на Земле) обратиться в сторону Добра и Света, покаяться в грехах, искупить зло, которое причинил делами, словами и даже мыслями.

Идеи, желания, как известно, бывают разные. Далеко не всем из них можно потворствовать. Есть желания, которые ничего, кроме вреда, принести не могут. Помочь избавиться от них – значит спасти человека и его душу. Если такие «идеи» становятся прямой угрозой другим людям, миру, то даже с точки зрения нормальной человеческой морали он не имеет на них права. Обычно подобные люди желают безграничной свободы только себе лично (а это и есть зло: то, что затягивает все на себя, ставит себя центром вселенной). Противобожеское демоническое начало - это абсолютный вампир. Нет понятия зла и добра - как чёрное и белое. Зло - это паразитирующее начало, оно не может быть противоположностью. Дьявол подобен вирусной системе, живущей за чужой счёт и паразитирующей на чужом организме.

"Обреченность вселенского зла заключается в том, что все его представители от Врага человеческого, отколовшегося от Бога с незапамятных времен, до его рабов, по отношению друг к другу являются полусоюзниками-полужертвами. Им присуще стремление к взаимопожиранию: каждый (хотя бы в мечтах) хочет стать единственным тираном", что убедительно показано Даниилом Андреевым в «РОЗЕ МИРА». Это завистники, безумно завидующие Богу и конечно, друг другу.

Всемогущий Господь только допускает их существование в материальной части Вселенной (ради их же блага - исправления). В принципе, на материальных планетах любое существо, в том числе и человек, стремится к тому, чтобы стать повелителем. Да что человек! Любое растение может захватить всю территорию, если у него не будет соперников и препятствий.

Самый простой и справедливый способ исправить такие создания, склонные злоупотреблять своей свободой – это предоставить им возможность жить в мире среди себе подобных. И обижаться тут не на кого, кроме себя – ведь души, свободно выбравшие жизнь в соответствии с законами божественной любви, в материальных мирах вообще не воплощаются.

Ну а в повседневной жизни лукавые речи о том, что «ах, не дают хода моим желаниям, моим фантазиям…», подчас, – соблазн не божеский. Есть ненормальные, противоестественные вещи, которые являются «хулой на святого духа», то есть в них полностью отсутствует добро. Добро – хорошее в прямом, обыденном и понятном всем смысле. Чудовищные явления: сатанизм: осознанную борьбу против Бога – зло в квадратной степени, оправдывать нельзя. Евангельская проповедь любви и Заповеди к этому никакого отношения не имеют, так как она - о «простом зле», недобре меньшей стапени, естественном для нашего земного, не лучшего из миров.
Да будет воля твоя!

Если мир наш плох, то не по воле Творца. Он в состоянии в одночасье уничтожить все зло (а заодно, все материальные, двойственные и, в известной степени, демонизированные миры). Только тогда пришлось бы отказаться от принципа свободы для каждой сотворенной души, не говоря уж о том, что, образно говоря, с «плевелами», детьми сатаны, были бы вырваны многие «добрые посевы»: разрушились целые галактики и погибло бесчисленное множество душ, в которых еще идет борьба, и они пока не потеряны для спасения и потому – дороги Господу… «Ибо призвал нас Бог не к нечистоте, но к святости…» (Деяния апостолов. 1-е послание ап. Павла, IV,7).

***

P.S.
От Игоря.
По моему просто и доходчиво
Злое в космосе и на Земле возникает из-за рокового злоупотребления свободой сил, воспротивившихся Воле Божией, и человеков, поддавшихся их растлевающему влиянию. Тут до поры, до времени действует общая воля, результирующая всех ежеминутных выборов – добрых или злых в конкретных обстоятельствах.
Кроме того, неправильный личный выбор препятствует возможности оказания помощи светлыми силами.

…«Да будет воля Твоя на земле, как на небе!..».

А воля эта неизбежно свершится на нашей планете, равно как и в других материальных мирах (относящихся к самым темным зонам мироздания) - лишь малой части всего необозримого царства Господа, где цементирующими принципами являются Свобода, Любовь и Сотворчество.

Игорь Смольников   15.12.2015 11:02   Заявить о нарушении

Я смотрел отчёт Яценюка перед Радой. Рейтинг его наверное один процент. Какой-то депутат схватил его как мешок с дерьмом прямо за трибуной и потащил вон, но депутаты партии Яценюка набросились на обидчика, и произошла комичная потасовка. Для чего я это всё говорю? Есть риторы, ораторы, умеющие говорить убедительно, Яценюку тоже хлопали и аплодировали, как будто это спаситель Украины. Царькову Людмилу тоже можно отнести к людям, которые умеют навешивать лапшу на уши. Я посмотрел её страницу - она относит русский народ к ариям, уверен, что и о своём личном превосходстве от такого человека можно наслушаться немало. Фашистам не доверяю. К тому же она женщина. Вот тебе ещё образчик женской амбициозности: http://www.proza.ru/avtor/alisa63 На тирады Людмилы Царьковой о зле и добре приведу стих из Корана: МОЖЕТ БЫТЬ, ВЫ НЕНАВИДИТЕ ЧТО-НИБУДЬ, А ОНО ДЛЯ ВАС БЛАГО, И МОЖЕТ БЫТЬ, ВЫ ЛЮБИТЕ ЧТО-НИБУДЬ, А ОНО ДЛЯ ВАС ЗЛО, - ПОИСТИНЕ, АЛЛАХ ЗНАЕТ, А ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ(Коран 2:213). Истина - в процессе, в развитии, за всяким концом имеется начало, и не видеть начало, а видеть только разруху, пепел, ЗОЛУ, да пусть даже и ЗОЛОТО, подразумевая под ним потолок, цель - вот ЗЛО и ЖАЛО.

Виктор Долгалев 2   15.12.2015 12:08   Заявить о нарушении

Как то пришло на ум.
Если Иуда; зло во имя добра - это понятно, ибо вписывается в изменяемость идеи и формы, (метаморфозы).
То кто Гитлер и пр. изуверы? Получается; зло во и имя зла. А это уже не Иуда, а совершенно другая ипостась зла, которая как мне кажется не может уже измениться, а только аннигилироваться.

Игорь Смольников   17.12.2015 09:03   Заявить о нарушении

Я думал на эту тему. Не хочу называть Гитлера ипостасью зла. Опять цитирую Даодэцзин: "Чтобы нечто сжать, необходимо прежде расширить его". Но сжимание и расширение не только процесс, но и противостояние противоположных сил. То есть для развития процесса, а это, как правило, рождение нового, то есть "рождение детей", необходимы мужчина и женщина. Уж не буду фантазировать, кто здесь в половом отношении Сталин, а кто Гитлер, скажу только, что они необходимые друг другу противоПОЛожности, как социал-интернационализм и социал-национализм. У Хрущёва, Брежнева, Горбачёва, как деятелей рангом помельче, и противоположности помельче. У нивелированного Ельцина их, можно сказать, вообще нет, а вот у набирающего мощь Путина, противоположности появляются на каждом шагу. Но это не Путина заслуга или урон, а так диктует время. А Иуда действительно несколько другая ипостась. Алексея Навального можно бы назвать Иудой в отношении Путина, но ещё не факт, что этот персонаж проявится. Скорее здесь необходима левизна Сергея Удальцова, но возможно, что Путин сам в себе будет её эволюционировать. Ведь у него небольшой выбор - или Гаагский трибунал или формировать Евразэс за железным занавесом от Запада.

Виктор Долгалев 2   17.12.2015 10:35   Заявить о нарушении

Мир лежит во зле, как и сказано Христом. А значит сама система этого мира порочна и не правильная, в своих противостояниях, до времени... Пока последний грешник не придет к Отцу.
А пока будем барахтаться в этом созданном специально для мире.

Игорь Смольников   19.12.2015 09:47   Заявить о нарушении

Проекция добра есть даже во зле, и во тьме, например, кошка, сова или летучая мышь прекрасно видят и ориентируются. Вместо себя в этом мире Господь, например, создал источник тепла, света, жизни - солнце. Также посланники Божии, в том числе Христос, привнесли учение, по которому можно достойно жить и на земле. Казалось бы, да, всё ущербно в этом мире, но сравнивая даже себя, неверующего и обретшего, наконец, Отца, я ощущаю разницу. Но, получив, ориентацию на добро, на Благо, не думаю, что скоро можно обрести цель. А иначе бы Христос не сказал Я ЕСМЬ ПУТЬ. Сын человеческий не имеет где приклонить голову. Путь, движение без покоя, без остановки, конечно, невозможны, но для всех ли он одинаков, покой? Для всех ли после страдательной сансары безрегальная, безранжирная нирвана?

Виктор Долгалев 2   19.12.2015 10:33   Заявить о нарушении

Проекция добра есть даже во зле, и во тьме,...

Да, все это имеется в дольнем мире.
Мне нравится это обращение Павла к умным Афинянам Деян.17;22-33.

Заострю твое внимание на стихах 26 и 30-31, где говорится о предопределенных временах и пределах этого дольного мира. Потому, как этому ( материальному ) миру приходит конец через предопределенного Мужа. Который не от мира сего и в Котором только Свет и нет тьмы. Этого желает Христос всем Своим приверженцами и последователям.

Игорь Смольников   20.12.2015 10:11   Заявить о нарушении

Из искры возгорится пламя, И СВЕТ ВО ТЬМЕ СВЕТИТ. МЫ ИМ ЖИВЁМ И ДВИЖЕМСЯ, - значит, так нужно, чтобы мы двигались по темноте?

Виктор Долгалев 2   20.12.2015 10:48   Заявить о нарушении

Через тернии - к звёздам. Ты, дядь Игорь, слышал о стратификации? Это когда естественно или искусственно семя мучают низкими температурами, чтобы к весне пробудить его от спячки. Чтобы нечто расширить, надо его прежде сжать, утеснить, угнесть. Апостол Павел посредством этого закона тоже выводит коринфян из спячки, из темноты: распространитесь, хватит вам уже в тесноте пребывать!.. А наш преславный президент на ежегодной пресс-конференции какой анекдот рассказал о череде кризисов!.. "Жизнь полосатая, и мы теперь в какой полосе пребываем?" "В чёрной". Через определённое время опять тот же вопрос. Но ответ снова такой же. "Почему? Вед прошлый раз чёрная была!" "Оказывается, в прошлый раз была белая..."
То есть как поступательно сгущается тьма, когда мы спускаемся в низменные обители, так поступательно нарастает свет, когда мы выходим из них. Так что Божий суд для тех кто поднимается, не суд, а сладкий сот. Слова СВЕТ, КОТОРЫЙ В ТЕБЕ ТЬМА, ТО КАКОВА ЖЕ ТЬМА говорят о субъективности этих противоположностей, а не об объективности.

Виктор Долгалев 2   20.12.2015 11:18   Заявить о нарушении

Дождь не поможет нам оплакивать друг друга:
У ВАС И ТЬМА ДРУГАЯ, И ЗАРЯ.
А мы ещё внутри земного круга,
Надгробное рыдание творя
Слезами, и цветами, и словами,
И выпитою горечью вина.

Стучались - Вы. Отверзлось - перед Вами.
А перед нами - тайна и стена.
(Мария Андреевская(1936-1985)

Виктор Долгалев 2   20.12.2015 12:16   Заявить о нарушении